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Synthés Analos: Quel avenir ?

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Sujet de la discussion Synthés Analos: Quel avenir ?
Bonjour,

Ce Thread fait écho à certains avis cités dernièrement dans Synthés Analos: les Mals Aimés.
En effet, chacun peut y aller de sa réflexion concernant la durabilité ou non de l'engouement pour les synthés analogiques.
Selon vous, est-il envisageable de penser que l'analogique sera de + en + délaissé (cela a peut être déjà commencé ?) au profit des VA et plugs qui ne feront que se perfectionner au fil du temps ?
Au vu de leurs nombreux avantages (souplesse, prix, grande diffusion...), ainsi que d'un réel problême de maintenance des vieux coucous qui ne peut que s'aggraver, cela se peut-il ?
Un engouement pour ces numériques ne vous rappelle t'il pas le même intérêt pour les DX7 et consorts dans les années 80' ?
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601

Hors sujet : Les sujets d'AF sont comme des avions de voltige des années 30 : après de jolis loopings ils partent en vrille et se transforment en moissonneuse-batteuse ....



Pour ma part, je voyais la question (quel avenir ?) sous l'angle technologique ... Dans le contexte économique actuel il semblerait que la conception / réalisation de synthés analogiques ne puisse concerner que des PME / artisants ... Les grosses boites doivent juger que le marché actuel ne justifie pas de nouveaux développements dans ce domaine, du moins tant qu'une évolution technologique majeure (FPAA) ne viendra pas remplacer l'utilisation des composants discrets traditionnels et CI spécialisés trop gourmands en main d'oeuvre même chinoise ....

Par ailleurs, il convient de noter que l'évolution des technologies numériques ne faiblit pas avec l'arrivée de langages de programmation pour les DSPs des cartes graphiques qui vont autoriser l'utilisation de ces énormes puissances de calcul au service d'applications audio entre autres possibilités ....

Heuuu .... ne serai-je pas un peu hors-sujet ? :?!:

De fait, je pense qu'on risque de bouffer du VA / DSP audio pendant quelques années encore ... Les plus fortunés / passionnés d'entre nous continueront à se focaliser sur le domaine du vintage analogique et/ou sur le monde ésotérique et fascinant des synthés modulaires, car, de toute évidence, la qualité et la richesse harmonique du signal analogique reste toujours d'actualité ....

Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

602

Hors sujet : C'est dommage qu'on puisse pas faire comme dans les jeux en réseaux et "kicker" jupiler :mdr: :mdr: :mdr:

Akira.aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
603

Citation : De fait, je pense qu'on risque de bouffer du VA / DSP audio pendant quelques années encore



L'un n'empêche pas l'autre et tu trompes pour l'instant c'est les grosses boites déjà implantées qui sortent de l'analogique, il n'y a justement plus comme dans les 80' des petites PME qui lancent leur synthé. Regarde même waldorf mise pour son retour sur des synthés analos, alors qu'ils avaient abandonné l'analo complètement avant leur faillite.
Je maintiens on aura pas de problème à avoir de l'analo par contre de l'analo interessant ça risque d'être plus compliqué. On aura des réeditions, des clones, mais des innovations...Faudrai vraiment qu'il y ai un buzz énorme autour des nouveaux analo pour que ça arrive, ou alors un petit malin qui déciderai de faire un contre-pied à tout le monde en lançant une machine analo d'un nouveaux et lancerai une mode.
On peut toujours rêver.
Akira.aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
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Citation : c'est les grosses boites déjà implantées qui sortent de l'analogique, il n'y a justement plus comme dans les 80' des petites PME qui lancent leur synthé. Regarde même waldorf mise pour son retour sur des synthés analos, alors qu'ils avaient abandonné l'analo complètement avant leur faillite.
Je maintiens on aura pas de problème à avoir de l'analo par contre de l'analo interessant ça risque d'être plus compliqué. On aura des réeditions, des clones, mais des innovations...Faudrai vraiment qu'il y ai un buzz énorme autour des nouveaux analo pour que ça arrive, ou alors un petit malin qui déciderai de faire un contre-pied à tout le monde en lançant une machine analo d'un nouveaux et lancerai une mode.
On peut toujours rêver.



Plus besoin de rever, il y a longtemps que cela marche comme cela, des petits malins il y en a des dizaines et des dizaines.
Aucune grosse boite ne sort des synthé analos à part Alesis.

Après il y a Moog et Studio Electronics, mais c'est déjà du très petit.

A l'heure actuelle il y a plus d'une cinquantaine (je crois même que l'on doit approcher de la centaine...)de boites fabricants des synthés analos. La plupart ont au maximum 3 employés et le reste n'en ont aucun (le type fait tout tout seul).

Des innovations il y en a un sacré paquet, suffit de savoir où chercher. (Mais même sans chercher loin : A6, Evolver, Sunsyn...
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Mouais après faut voir ce que t'appels petit. Pour moi moog et sequential circuit c'est loin d'être petit, même waldorf qui revient avec de l'analo c'est pas petit. Je crois pas qu'on puisse dire d'entreprise avec un tel carnet d'adresses et une tel "aura" quelle sont petites, finalement on se fout du nombre d'employés la réputation fait tout. Et dans le domaine Moog ou sequential sont largement devant, je suis persuadé que tous les produit moog à savoir le moog voyager, le little phatty, les moogfogger se sont vendus plus que les analos d'Alesis (Même si l'andromeda est un succès il était le seul dans sa catégorie à l'époque avec l'évolver, qui lui vient de ce qu'on peut appeler une petite boite moins connues) et je suis prêt à prendre le paris que le prophet 8 battera toutes les ventes dans le domaine des nouveaux analo, il battera à plates couture, l'andromeda et l'evolver, aucun doute.
Comment tu peux dire que c'est des petits c'est eux les poids lourd de l'analo justement.
Akira.aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
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Citation : L'un n'empêche pas l'autre et tu trompes pour l'instant c'est les grosses boites déjà implantées qui sortent de l'analogique, il n'y a justement plus comme dans les 80' des petites PME qui lancent leur synthé. Regarde même waldorf mise pour son retour sur des synthés analos, alors qu'ils avaient abandonné l'analo complètement avant leur faillite.



Les "grosses boites" que sont Roland / Yamaha / Korg n'ont pas mis sur le marché de synthés analos depuis de nombreuses années ...
Le cas Waldorf reste encore une énigme quand à la possibilité de sa viabilité à long terme ...
Pour le reste, je suis de l'avis de Yodha : Moog ainsi que beaucoup d'autres constructeurs de synthés analogiques sont de petites entreprises même s'il est indéniable que leurs réputations respectives laissent penser le contraire ...

Le proche avenir de la synthèse analogique se trouve donc entre les mains des petites structures car plus réactives et sans doute plus innovantes que les poids lourds du petit monde des synthés ....

Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

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Citation : Comment tu peux dire que c'est des petits c'est eux les poids lourd de l'analo justement.


C'est pourtant simple, je sais de quoi je parle c'est tout.

Et de l'analo j'en achete depuis quelques années déjà à des artisants passionnés par ce qu'il font, qui soudent eux-mêmes les composants dans leurs cuisines, et qui répondent par eux-même aux mails que tu leur envois.

Et tu oublie les dizaines de fabriquants dont je parle et dont tu n'as jamais entendu parler, c'est bien la preuve de leur taille extremement petite.

Rien n'à voir avec des grosses boites, c'est des artisants. (c'est toi qui parlais de PME :

Citation : il n'y a justement plus comme dans les 80' des petites PME qui lancent leur synthé.

608

Citation : sequential circuit c'est loin d'être petit




Citation : l'évolver, qui lui vient de ce qu'on peut appeler une petite boite moins connues




:?!:
609
+1

C'est clair qu'à part les poids lourds style Yamaha, Korg, Roland & co la majorité des boites sont des PME.
610

Citation :
Le cas Waldorf reste encore une énigme quand à la possibilité de sa viabilité à long terme ...



Mais waldorf, ca a toujours ete petit par exemple. Il y a jamais eu plus de 3 developeurs en tout et pour tout pour tous les produits a ma connaissance. C'est clairement pas le gars seul dans son garage (ca, je pense que le numerique l'empeche un peu, parce que tu ne peux pas vraiment fabriqer de hardware numerique de A a Z, et pour que ce soit un minimum rentable, il faut en vendre quand meme un certain nombre).
611
N'est-ce pas parce qu'il ne vendait pas assez que Waldorf c'est planté fin 2003; tout comme ARP, Moog, Oberheim, RSF, SCi, etc. en leur temps? La faillite n'est autre que le reflet d'un manque de rentabilité certain (ou de mauvaise gestion). Yam ou Roland ont d'autres départements ou secteurs d'activités qui doivent être rentables pour pouvoir financer un R&D. Et la synthèse VA et autres productions numériques ne leur reviennent pas trop cher. Ils exploitent à fond le filon...

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

612
Mouais bah moi c'est pas ce que j'appel petit :mdr: . Les autres marques que vous citez font beaucoup d'autres choses que de l'analo dailleurs elles n'en ont pas sorti récemment. Pour moi les grosses boites analo c'est pas eux, et si moog, oberheim, et compagnie ont disparu c'est justement parceque l'analogique n'était plus au gout du jour, si l'analo devait revenir ça serait eux les poids lourds, à l'époque Crumar était une petite boite par exemple, Moog ou Sequential au meilleur de leur forme nan. Après évidemment gros/petit c'est assez subjectif. Les marques japonaises qui sont parmis les plus riches le sont parcequ'elles ont fait des synthés pas cher et grand public tout le monde achetait ça à l'époque en pensant que la musique electronique c'était un truc qu'on pouvait faire sans savoir faire de la musique, d'où le nombre de synthés qu'on trouve maintenant dans les greniers. Les "grosses" marques analo, elles, étaient plus destinées aux pros et ces synthés restent le haut du panier encore aujourd'hui. Pour moi ont peut dire que ces boites sont grosses à partir du moment où elles pourront produires assez de synthés pour tous les gens qui en voudrons. Korg, Yahama en produisent en masses parceque leur clientèle est grand public, Moog en produit moins mais reste indétronable dans son domaine et ça sera pareil si toute les anciennes "grosse" marque d'analo reviennent. Ya eu pleins de boites qui visaient les pros et qui ont pas eu le succès de Moog, d'Oberheim ou consors, encore une fois c'est subjectif mais comparé à ces boites là c'est des grosses boites pour moi, essaie d'avoir Bob Moog au telephone on verra. :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
Akira.aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
613
:roll:
614
A quoi il servait ton post Psykochik ?
615

Citation : Après évidemment gros/petit c'est assez subjectif



Entre une boite de 10 personnes qui fabriquent 3000 synthés dans l'année et une keiretsu genre yamaha qui fait une sortie mondiale le même jour d'une moto, d'un rasoir électrique, d'une groovebox, d'un sonar et d'un nouveau papier d'emballage....y'a un monde tout de même, objectivement.
616
J'ai une idée: un classement des marques de synthés de la plus grande à la plus petite... :aime: :aime: :aime:

non, je déconne, bien sur... :lol:

Je trouve que l'on dérive d'un poil: PME, TPE, Multinationales...
Définition du gros, du petit...

revenons à l'avenir :)

Est-ce que tu pourrais poster un liste des petits constructeurs méconnus que tu apprécies le plus, s'il-te-plait Yohda? Peut-être que l'avenir viendra de l'un d'entre eux, si il apporte une vrai révolution.
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J'ai pas vraiment d'idée et je ne suis pas électronicien, mais il me semble que la porte est plus étroite encore qu'elle ne l'était dans les années 60/70...cette technologie est déjà ancienne, et ne se ressemble plus tout à fait...

Le retour (un peu cynique) des "anciens" (moog, dsi, euh... moog, dsi...voyez ?) semble s'effectuer sur les traces de leurs imitateurs (?), Buchla s'est mis à l'heure du midi et du preset, bon...

La majorité de l'offre est faite aujourd'hui par de toutes petites structures à la frange éphémère, qui produisent sur commande des modules plus ou moins originaux, mais ne peuvent se risquer à la production de projets plus ambitieux : un instrument.
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Ca a pris une drole de tournure ici

Citation : La majorité de l'offre est faite aujourd'hui par de toutes petites structures à la frange éphémère, qui produisent sur commande des modules plus ou moins originaux, mais ne peuvent se risquer à la production de projets plus ambitieux : un instrument.



c'est pas des instruments mais des musiciens jouent avec ? C'est quoi alors des jouets ?

Je sais pas moi, mais il y a de tout aujourd'hui dans l'offre analo :
* de l'artisanal (ca existait peu en 70/80, si ?)
* de la grosse serie parfoit inovante (evolver, moog, andromeda,studio electronics) meme si ca atteint peut etre pas les chiffre des grosses series en numerique.
* des petits produits sympatiques, entree de gamme qui apparaissent et disparaissent selon leur succes (waldorf, M.F.B)
* l'offre en modulaire est quand meme cool et interessante
* le retour des legendes (prophetes, moog ...)

on voit fleurir pas mal de voyager et little phatty dans les concerts ces temps ci...


Je sais pas vous essayez d'analysez quoi ici mais quand bien meme le marché de l'analo reste petit (et il l'a toujours ete) et relativement elitiste (il l'a toujours été), il me semble pas qu'il a jamais été aussi facile de s'en procurer un , meme pour un debutant a petit budget (ca commence a 200 euros chez MFB il me semble).

Alors si il y a autant d'offre il doit bien y avaoir de la demande. Apres que l'on aime ou pas c'est un autre debat. Mais je pense pas qu'il se soit jamais autant construit de synthe analo que ces dernieres années, toute categories confondues.

Et la musique electro, autant que le hip hop, rnb se developpant encore, ben ca a pas de raison de diminuer. Tout le monde aime les boutons qui tourne et les vrais synthe surtout quand en soit ils ne sont pas toujours plus cher qu'un plug in equivalent. LEs musiciens/producteurs electro ou hip hop qui ont pas un analo chez eu sont rares, tres rares, meme si il y en a de plus en plus. Puis souvent, ben le succes aidant ils finissent pas s'en acheter un, pour le plaisir.... Car meme si les plugs sont de mieux en mieux et parfaitement utilisables, l'histoire de ces musique elle s'est ecrite avec des composant electroniques.

Citation : La majorité de l'offre est faite aujourd'hui par de toutes petites structures à la frange éphémère, qui produisent sur commande des modules plus ou moins originaux, mais ne peuvent se risquer à la production de projets plus ambitieux : un instrument.



Alesis, Dave Smith, Sequential, MFB,Moog,voir SE c'est peut etre pas des grosses grosses structure (Alesis si) mais c'est pas non plus des toutes petites et je pense pas me tromper en disant que c est eux qui se partagent la majorité de l'offre !!!!


Puis c'est sans compter les copies de tb303 et plein d'autre synthe plus simples.

Apres la revolution, l'inovation :
ben un evolver ca innove quand meme, on attend de voir aussi la BAR qu'ils vont sortir avec Linn.

Ceci dit je suis pas certain que ce soit ce que les musiciens recherche l'innovation.
Je pense que les gens qui achetent des analos ils veulent surtout retrouver les sons qu'ils ont aimés et l'inovation ils en ont sous la mains en les passant des des nouveaux effets, ou tout simplement : en composant de la musique inovante avec des sons qui ne les sont pas ....
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On peut toujours innover même avec du matos usité.
Une guitare, 6 cordes, un synthé, ADSR, c'est comme les couleurs primaires tout est une question de combinaison c'est sans fin.

Hors sujet : C'est beau :(((

Akira.aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
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Hors sujet : angoleiro, je sais pas trop quoi te répondre...tu manques d'imagination ? Les ellipses te donnent le vertige du coup t'y vois plus très clair ?

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Ceci dit cé st vrai que l;es gros semble avoir abandonné le creneau. Mais ca fait un moment qu'ils ont abandonné (15 ans ? 20 ans ?).

Probablement car ca coute beaucoup plus cher a l'unité et que les grand eux on plus de frais de publicité , transport (des composants notamment) et que la politque , strategie de l'entreprise est pas la meme. Eux il veulent vendre le plus possible d'un produit fait dans des grosses usines (...) ils on aussi beaucoup grossit depuis qle temps ou ils produisaient des analo, le yamaha d'aujourd'hui c'est pas la meme chose que le yamaha des années 70.

Ben l'analo ca reste d el afabrication en plus petite serie car surement mojns facile
622

Citation : angoleiro, je sais pas trop quoi te répondre...tu manques d'imagination ? Les ellipses te donnent le vertige du coup t'y vois plus très clair ?



me demande bien lequel y voit plus tres clair !!!!
Perso j'ai justedit : etes un peu ridicule avec vos pseudo deduction a deux balles sur la taille des entreprises ou je sais pas quoi....

Les analos existent encore sont encore produits et probablement le seront toujours. Peu importe par qui comment ou pourquoi, c'ets un objet de passion, de haine... Je doute que ca soit à 100% remplacé par des softs, d'ailleurs suffit de sortir un peu et d'aller a des concerts, on voit bien plus d'analo genre moog sur scene que de laptop, pourtant c'est bien plus hciant a transporter
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Une chose est sur, c'est que les analo ne reviendront jamais au niveau de ses heures de gloires:
Il ya 20-30 ans ont achetait un analo plus souvent comme on achête un tryton aujourd'hui: souvent pour faire un accompagnement basic sans trop préter attention au son même de la machine. Aujourd'hui acheter un analo c'est quasiment toujours une démarche de recherche sonnore.
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La clientèle a radicalement changé: Le client des magasins de musique aujourd'hui est à 80% un amateur plus ou moins passionné qui joue tout seul dans sa chambrette pour ses oreilles de Narcisse.
Il y a 25-30 ans, le marché était avant tout destiné aux pros. Korg et Roland on changé ça avec leurs premières machines bon marché.

L'amateur bave (et craque financièrement) plus facilement sur les énoooormes possibilités techniques offertes par les machines numériques, même si ça sonne moins bien et si c'est chiant à programmer.

Il est vrai, comme le disait angoleiro, que sur les concerts pros on voit davantage d'instruments de musique que de trucs-à-tout-faire-et-en-plus-à-donner-du-talent.
Et parmi ces instruments électroniques, on voit de plus en plus d'analos: souples, faciles à programmer à la volée, solides, et DU SON, BORDEL!

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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Hors sujet : Je suis bien d'accord avec vous et je ne suis pas en train de râler...ce que je veux dire c'est que les chances de voir un jour un synthétiseur numérique, hybride ou entièrement analogique naître d'une véritable recherche sont bien minces.

La grande majorité des musiciens préfèrent leurs instruments accoustiques, parce qu'ils mettent naturellement en oeuvre des phénomènes physiques extrêmement complexes à travers une interface claire et expressive (et non une représentation plus ou moins simplifiée, désincarnée par la distinction entre l'objet sonore et sa restitution).

La réalisation sans a priori d'un synthé qui aurait ça en perspective, demanderait beaucoup de temps et de ressources...