[débutant] Cherche un clavier analogique autour de 1000 euros avec séquenceur intégré

Sylvain Courtoux

150

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/02/2017 à 13:31:30

Je cherche à m'acheter un synthé analogique (pour faire de la musique ambient et electronique progressive), je n'y connais rien ou pas grand chose, mais je voudrais qu'il ait un séquenceur intégré. Mon rêve serait de trouver un synthé comme le Behringer Deepmind mais je ne crois pas qu'il ait un séquenceur intégré (ou est-ce que je me trompe ?). J'aime aussi ce que j'ai vu et entendu du Korg Minilogue (en plus, il a un séquenceur !), mais comme j'ai un peu plus à mettre, autour de 1000-1200 euros, je me suis dit qu'il y avait forcément d'autres idées, mais dans la gamme de sonorités comme le Minilogue... Merci à vous de m'aider à trouver mon bonheur...

darklinux

672

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

26 Posté le 14/02/2017 à 10:13:57

Il y a le Korg Minilogue

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alex.d.

5831

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

27 Posté le 14/02/2017 à 10:30:28

Oui, mais il a dit que ce n'était pas assez cher.

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Anonyme

1875

28 Posté le 14/02/2017 à 16:09:32

il y a le Schmidt alors :-D

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Sylvain Courtoux

150

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

29 Posté le 15/02/2017 à 14:07:27

Oui, le Minilogue a l'air très bien, mais c'est vrai que je peux passer un cran au-dessus financièrement...

L'occasion, j'y ai pensé - mais c'est pareil, tellement de choix, tellement d'options, tellement de possibilités différentes en fonction de chaque synthé... (mais je suis bien trop débutant et peu clairvoyant pour me lancer dans l'exploration du marché d'occasion, qui est... Dingue, à dire vrai.)

C'est la difficulté du choix qui rend tout cet échange, à la fois passionnant, mais aussi, pour moi, un peu déroutant...

Si je pouvais, j'achèterai tout (le deepmind, le system 8, le minilogue, le sub 37, l'arturia matrix), mais mon budget sera de plus ou moins 1500 euros... J'ai pensé bien sûr à d'un côté le Minilogue, de l'autre le Monologue... Plus peut-être un rack d'effets... Mais... Bref, je suis dépassé (un poil) par les possibilités... Et c'est bien pour cela que j'ai écrit sur ce forum, car je n'y vois pas assez clair...

Je me suis dit une seule chose : quand j'aurai les moyens, aller en magasin et regarder...
Et je vais faire ça, quand il sera le moment de l'acheter vraiment, je vais aller en magasin, expliquer mes options et voir ce que le vendeur me dit et s'il me fait essayer, ce sera encore mieux... Dans la ville où je suis (Limoges), il y a trois magasins de musique, au pire, je ferai les trois

Peut-être que je pourrai essayer le deep-mind, puis le system 8, etc.. Maintenant il ne reste que ça à faire... Pour y voir définitivement plus clair...

Cher lennon mercury, c'est ce que j'ai pensé aussi, que le system 8 avait les mêmes sons que le deep-mind... Le gros plus du deep-mind par rapport au Roland, c'est qu'il est analogique, le gros plus du Roland par rapport au Deepmind, c'est que tous les potards sont devant soi -bref, un choix insoluble...

Heureusement que vous êtes là ! (non, c'est une blague

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Sylvain Courtoux

150

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

30 Posté le 15/02/2017 à 14:18:37

J'ai bien sûr regardé ce qu'il se montrait du Analog Keys, mais là aussi, même questionnement que le deep-mind, je préfèrerai avoir tous les potards devant moi pour avoir un toucher plus intuitif sans devoir passer par l'écran de contrôle tout le temps...

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Paul Arbert

1378

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

31 Posté le 15/02/2017 à 15:20:39

t'as déjà vu - ne serait ce que sur le Tube - des gars utiliser le Akeys ou A4 ? ils sont tout le temps en train de triturer le bestiau, ça "tweak" dans tous les sens, avec ou sans écran, chez Elektron y a pas une fonction qui nécessite plus de deux doigts en même temps, écran ou pas. tout peut se faire en temps réel : t'es pas obligé d'aller dans tel menu, de valider, puis dans tel autre de valider, encore dans un autre, de valider et enfin de trouver la fonction souhaitée : c'est deux doigts… y a pas plus temps réel que ça malgré l'absence de 846 potards (à vue de nez… c'est ce qui faudrait pour tout avoir sous la main tellement y a de possibilité…)… mais tu sais quoi, à te lire et relire, je constate un truc : tu rêves de t'offrir le Deepmind mais pour le moment t'as pas les sous. du coup tu tergiverses, te prends la tête, mais c'est LUI que tu veux… même s'il ne conviendra pas à tes besoins, il semble correspondre à tes désirs. et ça, impossible de lutter! alors fais comme tout le monde, quand t'auras les sous, achètes toi le Deepmind, essaye le! et puis revends le parce que même s'il est sans doute terrible, il ne correspondra pas à tes besoins… :-)

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100% U. Bhrngr free • 100% digital

Malkav-

463

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

32 Posté le 15/02/2017 à 15:42:39

Au pire , tu le prend et ensuite tu le renvoi si il ne te convient pas et tu recuperer le fond investie integralement .

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https://soundcloud.com/malkav

https://malkav2.bandcamp.com

Sylvain Courtoux

150

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

33 Posté le 15/02/2017 à 16:32:55

Oui c'est vrai cher Commiestrash, j'ai bien l'impression moi aussi que c'est celui que je veux... Mais le System 8 me fait envie aussi - à cause du nombre de potards jouables en direct, mais il n'est pas analogique (et quand on rêve en écoutant Tangerine Dream, Klaus Schulze ou plus récemment Jung An Tagen chez Mego, tout me pousse vers l'analogique - même si j'ai conscience qu'un digital comme le System 8 ferait peut-être exactement le même boulot - représentations, on vous dit !)... Ca, c'est sans conteste, l'essai en magasin qui fera la différence... (en même temps, pourquoi toujours louer l'analogique contre le digital ! Surtout si un clavier comme le System 8 fait la même chose, en plus ou moins proche, qu'un deep-mind analogique)...

Mais, ceci dit, grâce à vos messages et vos conseils, j'en sais tout de même un peu plus qu'avant (au moins sur mon choix secret

...

Alors question finale : deep-mind ou system 8 ? (le AK a l'air d'être une magnifique machine aussi, mais un choix entre deux est déjà tellement cornélien...)
Pour faire des trucs ambient/drone et pouvoir modifier le son, sans comme vous dites, devoir valider ça sur un menu écran ? C'est ça que je dois trancher, je n'y arrive pas (en tout cas, pas en regardant les démos et autres sur youtube)... lequel a le "meilleur" (je mets des guillemets) son et rapport qualité/prix, dans cette optique là (ambient-drone, noise, tourné vers la modification en direct) ?

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alex.d.

5831

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

34 Posté le 15/02/2017 à 16:37:20

Si tu cherches un "vrai analogique" pour faire du Tangerine Dream et que tu envisages sérieusement le DM12, lis d'abord le test de synthwalker qui vient de sortir, et tu retomberas sur terre.

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Lennon Mercury

3798

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

35 Posté le 15/02/2017 à 17:29:59

Sylvain, le Deepmind est peut-être "analogique", mais ce sont des DCO, donc la différence avec un VA comme le System 8 qui émule quasiment à la perfection les vieux analos Roland est vraiment mince.
Et pour te donner un autre avantage, le System 8 est bi-timbral, contrairement au DeepMind.

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Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

Ho'Dog

25655

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

36 Posté le 15/02/2017 à 17:38:03

Citation :

Sylvain, le Deepmind est peut-être "analogique", mais ce sont des DCO, donc la différence avec un VA comme le System 8 qui émule quasiment à la perfection les vieux analos Roland est vraiment mince.

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PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

Lennon Mercury

3798

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

37 Posté le 15/02/2017 à 17:40:41

Je développe : je viens de consulter le test de Synthwalker, notamment les échantillons sonores, et selon moi je ne vois pas de différence avec ce que peut produire le System 8. Pareil pour toutes les vidéos que j'ai vues.
Bon il est vrai que je ne l'ai jamais testé en vrai, mais habituellement quand je pose mes doigts sur un clavier, je retrouve mon ressenti des vidéos.

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Ho'Dog

25655

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

38 Posté le 15/02/2017 à 21:54:44

oui mais je vois toujours pas le rapport entre les guillemets à analogique, les DCO et le fait qu'un VA s'en approche( surtout un roland ACB) :-D

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Lennon Mercury

3798

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Membre depuis 13 ans

39 Posté le 15/02/2017 à 21:59:54

Je veux dire que le Deepmind est analogique dans les faits mais ne sonne pas comme tel (a mon avis) et je trouve que le System 8 sonne bien mieux.
En gros, selon moi, le Deepmind pourrait tout aussi bien etre numérique, la preuve que l étiquette "analogique" n est pas forcément la panacée.
Bien entendu cet avis n engage que moi. Je rêve d acheter le MatrixBrute ou un Prophet. Mais le Deepmind ne me plaît pas des masses, je lui préfère un bon VA (le KingKorg sonne mieux a mes oreilles par exemple).

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Ho'Dog

25655

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

40 Posté le 15/02/2017 à 22:05:12

oui mais c'est subjectif, tu lui preferes d'autres synthé mais bon, ça a pas de rapport avec le fait que ce soit des DCO

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Lennon Mercury

3798

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Membre depuis 13 ans

41 Posté le 15/02/2017 à 22:07:37

Disons que ca sonnerait davantage analo avec des VCO, non?

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Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

Ho'Dog

25655

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

42 Posté le 15/02/2017 à 22:26:02

peut etre mais meme pas sur( en moderne evidemment), puis y a tellement plus que les vco/dco pour definir un synthé

enfin, tout ça pour dire que je remets pas en cause ton ressenti mais juste tes "arguments"( pour résumer)...

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[ Dernière édition du message le 15/02/2017 à 22:27:28 ]

Lennon Mercury

3798

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

43 Posté le 15/02/2017 à 22:44:33

J ai résumé rapidement, après je ne suis pas un grand expert. Mais a propos d analos modernes, ceux qui ont eu la chance de les tester soulignent la grande difference entre les P6/OB6 et les P08/Rev2 par exemple.

Et pour être tout a fait franc, VCO, DCO, DSP, peu importe. La preuve, le synthé qui m excite le plus au niveau sonore c'est le Pro 2, qui est hybride :-D

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Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

[ Dernière édition du message le 15/02/2017 à 22:48:34 ]

Anonyme

1875

44 Posté le 16/02/2017 à 02:22:32

DCO ou VCO peuvent être analogique, c'est juste la tension de commande qui est soit un CV (signal analogique) soit digital, les deux sonnent aussi bien, mais un oscillateur contrôlé de façon digital sera plus stable dans sa justesse que un signal CV ou des fluctuations peuvent survenir comme par exemple en modulaire sur le simple fait de toucher un câble

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Ho'Dog

25655

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

45 Posté le 16/02/2017 à 07:49:30

oui mais sur les synthé modernes, meme des VCO ne sont pas l'assurance de "drift" significatif( et on y mets rarement les mains dedans pour toucher les cables quand ce sont pas des modulaires :oops2:

)

Citation :

Et pour être tout a fait franc, VCO, DCO, DSP, peu importe. La preuve, le synthé qui m excite le plus au niveau sonore c'est le Pro 2, qui est hybride

voilà

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Sylvain Courtoux

150

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

46 Posté le 18/02/2017 à 18:45:46

Merci de ces nouvelles informations, car je ne connaissais pas la différence entre VCo/DCO...

Dans les claviers "hybrides", au niveau des synthés sur le marché actuel (trouvable en magasin je veux dire), quels sont les machines, entre 1200 et 1700 euros, qui valent le coup ?

Il y a le Roland XPA, mais il est à 1900 je crois...

Est-ce que finalement les synthés hybrides ne sont pas le rêve parfait du mix entre l'ancien et le moderne ?
(mais ils sont plus chers en moyennes, c'est ça, non ?)

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Lennon Mercury

3798

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

47 Posté le 18/02/2017 à 20:28:34

C est Roland JD XA, et on le trouve a 1500€.
Si tu patientes jusqu'en avril-mai, le nouveau Prophet 08 Rev 2 devrait te plaire: pour 1599€, tu auras un bel analo 8 voix.

Parmi les hybrides, on a les Virus Access et le Prophet 12, mais en effet c est cher. Mais très très bon.

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Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

[ Dernière édition du message le 18/02/2017 à 20:29:33 ]

alex.d.

5831

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

48 Posté le 18/02/2017 à 23:12:21

Le Virus est purement numérique, pas hybride.

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Jx3

3248

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

49 Posté le 20/02/2017 à 23:49:35

T'es à Limoges donc Sylvain?
Laisse tomber tu ne trouveras pas l'ombre d'un synthé analo dans les boutiques..
Bordeaux ou Toulouse ou encore Paris pour mettre la main sur du concret et tester.. je dirai Paris pour le rapport distance/choix.
Fais toi un bon vieux Road Trip synthé et tu repars avec celui qui t'as le plus botté.
Sinon la soluce d'un achat en ligne chez les teutons avec essai d'un mois possible.
Si tu veux mon avis, celui qu'il te faut c'est le System 8, ne serait ce pour son sequenceur digne de ce nom, sa simplicité (relative), tout en façade, et gros son assuré.. pour un premier synthé difficile de faire mieux..
L'Analog Four simple? La blague, en premiere becane t'as interêt à tres serieusement t'accrocher.. les gars qui disent que l'A4 est simple ne se mettent pas dans la peau des debutants..
Apres rien d'impossible, mais attends toi à passer beaucoup de temps sur l'aspect technique d'apprentissage.. et je ne parle pas ici de la synthese, mais de la gestion des banques, du sequenceur, des parametre locks, des effets.. tous ca c'est beaucoup de taf..

Le deepmind il n'a pas de sequenceur, et plus de menus.. et une partie effet et modulation usine à gaz.. moins complexe, de loin, qu'Elektron... mais no sequenceur de notes..

Le Jd-xa? Mmmm... c'est à toi de voir.. particulier et unique, une becane plus experimentale que le System 8 et certainement plus barrée.. mais pareil en 1er synthé bof bof.. ça risque d'être deconcertant..

Moi je vois le System 8 pour toi..

Je suis à Limoges aussi, peut etre vais je acquerir le S8 (avant cet été).. on se fera signe!

Ah oui j'oublie le Mopho x4 tiens.. à etudier celui là.. perso je n'aime pas trop le son, mais question de goût tout ça. Comme d'hab.

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choquette

999

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

50 Posté le 21/02/2017 à 11:03:03

L' assignation des sources et destinations dans la matrice se fait par un système tout simple , ( c'est comme assigner un contrôleur MIDI à un VST dans Live ) qu'on trouve sur le Moog Sub37 . Je ne pense pas que ce soit plus simple sur le System-8 .

L' ergonomie du JD-Xa a l' air un petit peu trop tordue (système de " parts" , sequenceur .. ), le System-8 est plus approprié pour un débutant .

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