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Sujet de la discussion [débutant] Cherche un clavier analogique autour de 1000 euros avec séquenceur intégré

Je cherche à m'acheter un synthé analogique (pour faire de la musique ambient et electronique progressive), je n'y connais rien ou pas grand chose, mais je voudrais qu'il ait un séquenceur intégré. Mon rêve serait de trouver un synthé comme le Behringer Deepmind mais je ne crois pas qu'il ait un séquenceur intégré (ou est-ce que je me trompe ?). J'aime aussi ce que j'ai vu et entendu du Korg Minilogue (en plus, il a un séquenceur !), mais comme j'ai un peu plus à mettre, autour de 1000-1200 euros, je me suis dit qu'il y avait forcément d'autres idées, mais dans la gamme de sonorités comme le Minilogue... Merci à vous de m'aider à trouver mon bonheur...
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Pour quelle raison souhaite tu un sequenceur en fait ?

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pour empiler les pistes et faire des arrangements.
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Ou alors une sorte de multi-pistes que je pourrai brancher au synthé, mais si je trouve un synthé, comme le Minilogue et son multi-pistes ayant le son et les possibilités du deep-mind, ce serait parfait... Mais dur de s'y retrouver dans le marché, alors que je débute...
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Analog keys / sub 37 de chez moog / jdxa de Roland...
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Ok merci. Je vais regarder ces trois machines. Une question : le deepmind, il a un séquenceur ou pas ? Désolé, mais sur le net, je n'arrive pas à répondre à cette question...
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c'est pourtant noté dans n'importe quelle annonce commerciale

https://www.sweetwater.com/store/detail/DeepMind12

sinon vous voulez un analo moderne ou un vintage ?
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Merci pour la notice, c'est bien plus clair maintenant et ça scelle mon choix. Merci.
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Une dernière chose, qu'est-ce que je pourrai ajouter comme matos au Deepmind pour élargir encore les capacités ? Pedale ou rack d'effets ? Quel type de périphériques ?



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Au niveau des effets le Deepmind est super complet ( une trentaine d' effets différents ) c'est même un de ses principaux atouts , vu leur variété et leur bonne qualité dans l'ensemble .

Il y a tous les effets de base , des émulations de "grands classiques" ( Space Echo , Dimension D ) , jusqu'au trucs plus évolués / exotiques ( double pitch shifter ...) .

Mais surtout on peut chainer comme on veut les 4 effets : il y a une dizaine de routages différents : les 4 effets en série , les 4 en parallèle, 2 x 2 en série .... ) et rien que ça , ça multiplie les possibilités .

TOUS les paramètres des effets sont modulables par n'importe quelle source de modulation ( LFOs, Enveloppes, sequenceur , DCO...) dans la matrice de modulation ( 8 emplacements ) .( le nouveau DSI REV2 annonce lui aussi cette "unique" possibilité , ils ont réagi très vite chez DSI ,  je ne serais pas étonné qu'ils choisissent eux aussi d' adopter cette methode d' assignation des Sources/Destinations  " à la SUB37 "  .)

Le système d' assignation des modulations dans la matrice se fait très très rapidement : c'est presque comme sur le Moog SUB37 : on tourne un petit peu le Potard de la fonction choisie comme Source pour la sélectionner , puis on bouge celui de la fonction ciblée ( comme Destination ) , et il ne reste plus qu' a régler l' amplitude de la modulation ( encodeur ) !

Mais on peut aussi le faire "traditionnellement" en choisissant dans la liste des destinations de la matrice de modulation : on peut même se déplacer dans la liste des destination pour ne pas avoir à les faire défiler : les paramètres des effets se situant tout à la fin de la liste , comme sur une fenêtre de Windows on peut voir la liste des destinations affichées verticalement et aller directement en bas de la liste pour sélectionner les paramètres de l' effet voulu : Plus besoin de faire défiler une centaine de paramètres ( très souvent des abréviations sur 3 ou 4 caractères ) : comme sur les Oberheim Matrix, DSI Evolver , Waldorf .... )

Le Sub37 est le premier synthé ( à ma connaissance ) à utiliser cette méthode d' assignation pour la matrice , cette fonction est apparue sur une des premières mise à jour .

 

 

Pour ressentir une vraie différence de qualité sur les reverbs , delay ...  il faudrait aller dans du haut de gamme : Strymon Big Sky , Blue Sky ... Eventide Space , H9.... ( que des pédales autour de 500€ )  .

Mais sinon pour certains effets qui sonnent toujours mieux de nos jours en version analogique , comme les distortions / fuzz /overdrive ,  les phaser ,  les Wha-Wha ,  les Autowah / Envelope Filter : ça vaut encore le coup d'utiliser des pédales .De nos jours on trouve de bonnes pédales analogiques à 50€ : par ex la nouvelle gamme de TC electronics ,  les marques comme Joyo , Harley Benton ...

Un petit phaser (du style Small Stone ou Phase 90 ) c'est quand même bien utile sur les sons de strings... , en occasion tu ne prends pas beaucoup de risques .

[ Dernière édition du message le 12/02/2017 à 09:09:09 ]

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Merci pour toutes ces infos sur le Deepmind... En fait il y a un truc que j'ai noté c'est le calvier - je me dis que pour jouer en live, être sur l'écran et pas sur les potards, je me dis que ça sera plus compliqué pour des nappes ou des drones...
J'ai regardé le Roland System 8 (qui est en plus dans ma gamme de prix), que pensez-vous de ce clavier ? Il y a un séquenceur et de plus plus, j'ai l'impression que toutes les fonctionnalités sont sur les potards qui sont devant soi...
Du coup, je ne sais pas quoi choisir, ce sera mon premier vrai clavier (hors les jouets que j'ai déjà) et je n'ai pas envie de me tromper, pour l'instant, en visionnant les démos sur youtube, trois sortent du lot :
- le deep-mind
- le minilogue (mais je peux mettre le double)
- le roland system 8.

En fonction de cette capacité de nappes ambient/drones, jouables en live, que me conseillez-vous et est-ce que le roland ne surpasse pas le deepmind, tout en ayant des sonorités très proches ?

Je vous remercie énormément du temps que vous passez tous à me répondre. Un grand merci, vous êtes trop chouettes :)
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Je te conseille fortement le Roland System 8. Tous les contrôles sont en façade, il a un séquenceur 64 pas, un vocoder, et surtout il a 4 moteurs de synthèse différents (le system 8 plus trois plugouts, dont 2 gratuits : Jupiter 8 et Juno 106).
Le clavier est très leger mais d excellente qualité.
J'oubliais le principal: le son :)
Il est excellent et on peut tirer absolument tout ce qu'on veut (je te conseille de consulter mon avis sur le site).

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

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un bon vieux Z1

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Oui, cher Lennon Mercury, j'avais lu ta chronique, un truc me chiffonne en le relisant, peut-être que le seul point faible du roland system 8 est son arpeggiateur que tu nommes "très basique" ? Est-ce cela son point faible ?
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C'est quoi le Z1 ?
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Korg Z1 : un VA , remplacé par le King Korg ...
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Citation de Sylvain :
Oui, cher Lennon Mercury, j'avais lu ta chronique, un truc me chiffonne en le relisant, peut-être que le seul point faible du roland system 8 est son arpégiateur que tu nommes "très basique" ? Est-ce cela son point faible ?

Je dis qu'il est basique parce qu'il va juste sur 2 octaves et de 3 façons seulement (haut, bas, alterné). Néanmoins, le séquenceur 64 pas le compense largement !

Citation de choquette :
Korg Z1 : un VA , remplacé par le King Korg ...
Le KingKorg a l'air super sympa

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

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Citation de choquette :
Korg Z1 : un VA , remplacé par le King Korg ...


Non pas du tout, c'est deux syntés complètement différent

Le Z1 et le Prophecy n'ont jamais eu de remplacant, korg a inclus la synthèse MOSS dans plusieurs machines mais ça n'est pas non plus la même chose qu'un de jouer avec un Z1 ou Prophecy

Un Z1 c'est pas juste un VA c'est aussi un VA

voilà une vidéo parmi tant d'autres Sylvain


[ Dernière édition du message le 13/02/2017 à 17:29:26 ]

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Oui, c'est vrai que haut, bas, alterné, c'est court... Quand tu dis que le séquenceur le compense, ça veut dire qu'on peut enregistrer ses propres séquences et en faire un arpeggio, c'est ça ?

J'avais regardé des vidéos du King Korg, mais là, c'est un peu pareil pour moi que le Deep-mind, j'aimerais que toutes (ou le plus possibles) de fonctionnalités soit devant moi, facile d'accès, pas sur un écran...

Merci Fleur74, pour cette vidéo - comme ça sera mon premier clavier (et que je n'y connais pas grand chose), je préfère m'offrir une "nouveauté"...

Une question pour vous tous qui m'aidez déjà beaucoup (et merci, vous êtes une super communauté !) : quel serait le synthé de 2016 qui aurait le meilleur arpeggiateur (le Deepmind, le Moog sub 37, le Minilogue, l'artura matrixbrute (quoiqu'un peu cher pour ma bourse) ?

Un dernière : si on garde le son du Deemind, et qu'on met dessus les plus possibles de fonctionnalités, ça donne quoi comme clavier : un qui existe ou rien ?

Merci et merci à vous tous.
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Je suis désolée de vous décevoir Sylvain, mais une fois de plus le Z1 a un super arpégiateur programmable, on a les fonctions de base Haut, Bas, Alterné .... mais on peut aussi le programmer a la manière d'un séquenceur analogique polyphonique

Mon premier synthé était un Korg Polysix, je ne l'ai jamais regretté, je sais bien que pour moi qui tente de créer mon job en créant un magasin d'instruments de musique c'est un peu paradoxal de dire ça, mais je dirais que c'est surtout un débutant qui devrait regarder vers l'occasion en premier, car a moins de le garder 10 ans ou de lui donner des coups de pieds toute la journée, votre synthé ne dévaluera plus des masses en cas de revente pour non continuité de cette soudaine passion vous perdrez pas grand chose, que sur un nouveau une fois quitté le magasin il a déjà perdus de sa valeur (entre 20 et 30 %) c'est a mon avis a prendre en considération, c'est qu'un avis
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Sylvain, je ne me sers pratiquement pas de l arpegiateur du System 8, parce que son séquenceur est vraiment excellent: on peut enregistrer et jouer simultanément 2 séquences de 64 notes (ou alors lancer une sequence et jouer d un autre son), et comme il a 16 boutons dédiés, on peut faire des changements en direct, muter des pas, et même transposer les séquences.

Le son du Deepmind, tu pourras le trouver sur pas mal de synthés, et notamment le System 8, justement parce que le Deepmind "imite" le Roland Juno.

Enfin, par rapport aux synthés que tu cites, je ne saurai te dire lequel a le "meilleur" arpegiateur, maisle Sub37 et surtout le MatrixBrute ont un excellent séquenceur.

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

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C'est assez surprenant cette désaffection concernant l'Analog Keys d'Elektron en général dans les forums... Pourtant ici on a un synthé analogique, un séquenceur hyper sophistiqué et créatif, temps réel ou pas, multitimbral sur 4 voies, potards sous la main en accès rapide - ok pas sur tous les paramètres... - et cerise sur le gâteau, l'Overbridge qui permet entre autres un contrôle total de la bête depuis son ordi au besoin. Et l'autre vraie cerise, le SON! Et une énorme communauté internationale avec qui échanger sons et astuces... Alors quand je vois qu'on parle du Sub37 et de son "sequenceur" j'avoue ne pas comprendre.... ;/)

100% U. Bhrngr free • 100% digital

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Sylvain cherche un synthé simple d utilisation avec tous les paramètres en façade. Elektron n est pas réputé pour sa simplicité d utilisation.

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

[ Dernière édition du message le 13/02/2017 à 21:33:04 ]

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et pourtant...
les analog sont simples d'acces( surtout en premiere machine, t'es pas pourri par des automatismes);)
franchement avec un A4/AK, pour du drone/ambient, y a moyen de grave s'eclater je pense:-D

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

[ Dernière édition du message le 13/02/2017 à 22:07:10 ]

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Citation :
Elektron n est pas réputé pour sa simplicité d utilisation
c'est sûr, c'est pas un Volca…
mais franchement y a rien de plus simple qu'une machine Elektron : il suffit de savoir lire le mode d'emploi…
je trouve une MPC vachement plus compliquée qu'un AR par exemple. et un Sub 37 tout autant qu'un A4/AK, même s'il y a plus de potards en façade.
bref, je pense que c'est un faux débat cette histoire de simplicité d'utilisation : t'as un clavier, des instruments assignés, des potards pour sculpter le son, une dizaine de doigts, play+record et c'est dans la boite :)

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