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Sujet de la discussion [débutant] Cherche un clavier analogique autour de 1000 euros avec séquenceur intégré

Je cherche à m'acheter un synthé analogique (pour faire de la musique ambient et electronique progressive), je n'y connais rien ou pas grand chose, mais je voudrais qu'il ait un séquenceur intégré. Mon rêve serait de trouver un synthé comme le Behringer Deepmind mais je ne crois pas qu'il ait un séquenceur intégré (ou est-ce que je me trompe ?). J'aime aussi ce que j'ai vu et entendu du Korg Minilogue (en plus, il a un séquenceur !), mais comme j'ai un peu plus à mettre, autour de 1000-1200 euros, je me suis dit qu'il y avait forcément d'autres idées, mais dans la gamme de sonorités comme le Minilogue... Merci à vous de m'aider à trouver mon bonheur...
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Si c est pour faire de la synthèse granulaire, il lui faut un Roland V Synth (et hop, encore une piste :-D).

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

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plutot quelque chose du genre d'un spectralis 2 :-)  
non je plaisante, les workstations actuelles sont plus stables et puissantes. (et toujours pas d'info sur l'existence ou non d'un step seq sur le FA06...bizarre quand même qu'il faille lui adjoindre un keystep).

Par contre, le system 8, n'est-il pas équivalent à des VSTi dans un gros controlleur? (au niveau du son). 

[ Dernière édition du message le 02/03/2017 à 09:26:43 ]

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Pour moi le System 8 n'est pas un Vst mais un synthé numerique qui emule de l'analogique.
Il y a aussi le DSI Mophox4 au fait..
Mais Sylvain parle aujourd'hui d'un monophonique Moog Sub37?
C'est toujours pareil, il faut absolument determiner ses besoins réèls en amont avant de sortir la CB..
A ce compte là pour les nappes j'oserai proposer un Sledge 2 (d'okaz il est donné je trouve)?
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Et le JXDA dans tout ça ? On en trouve à 900€ . Il peut peut être séquencer l'odyssey ?Le truc con c'est qu'il n'a pas d'entrée in (sauf pour le micro).

Pour en revenir à l'AK, j'apporte moi aussi ma petite experience :-D
Sur le papier et dans la pratique, si on a pas beaucoup de matos et parmi les synthés cités dans cette discution, l'AK est le plus polyvalent.
Il peut tres bien sonner chaud, froid , il a une grande variete sonore, on peut le faire hurler sur certains sons (par exemple en bougeant le stick auquel on a attribué un effet de reverb/ filtre/résonance), faire des pads cremeux et doux, ses effets sont très bons, mais les sons sont par nature plus droits et moins gras que les synthés à base de VCO.
La création de sons est moins accessible immédiatement que les synthés à commandes directs de part sa configuration live et multitimbrale. MAIS, une fois les sons, les FX, et les potards du mode performance biens configurés en amont, l'AK prends alors tout son sens pour le live...
Le top c'est effectivement de le coupler avec un synthé équipé de VCO et à commande direct.
Son séquenceur (de 64 pas)est polyphonique sur les 6 pistes et il peut piloter jusqu'à 2 synthés par cv.

Les vieux synthes avec entree CV comme les Arp Odyssey, Korg, Moog, Pro One, Polyvoks, à commandes directs et vco, ou encore les nouveaux comme les Dreadbox Erebus et Nyx (voir le futur Abyss) font à mon avis un très bon mélange et très intéressant contraste sonore avec l'AK. Le mélange jeune et vieux a du bon avec l'AK.
Si je devais m'en séparer un jour je devrais avoir plusieurs synthés, un séquencer hardware, un multi effets et une interface audio. Bon, j'ai déjà une Soundcraft Signature 12 MTK que je vous recommande (sauf pour les effets intégrés lol ) et aussi Maschine que j'aime bien, je navigue encore avec du hardware et du software.

[ Dernière édition du message le 02/03/2017 à 18:21:45 ]

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Le JDxa à 900€ d'okaz?! Tiens tiens... je vais regarder ça de plus pres..
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;)
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Effectivement "définir ses besoins", c'est important... Mais je rêve d'avoir un analogique ! C'est comme ça, je suis en plein dans la représentation du synthé analogique... Ca s'appelle un rêve... Si je prends seulement en compte mes besoins, le Roland System 8 (ou le JD XA) ferait affaire... Mais si je prends en compte mon rêve (et vu que n'étant pas fortuné, je ne sais pas si cette opportunité de mettre 15000 euros dans un clavier se représentera un jour), c'est plus le Moog sub 37 (ou le Prophet 6 - mais, il est bien trop cher). Le sub 37 me permet de réaliser mon rêve (et je ne sais plus qui disait que le MS20 mini "appelait" ma musique, je pense qu'on peut dire pareil du Moog, non ?). Ca dépasse la question de "mes" besoins, qui sont de toute façon très indéfinis :) Et, pour moi, étant du genre "changeant", un peu girouette (mais je suis comme ça), limite indéfinissables en fait (j'ai autant envie de m'amuser avec un synthé ou tous les potards seraient en façade que d'avoir un clavier pour nourrir ma musique - je fais de la musique sans matos quelconque, donc, ça peut être qu'un plus).

Pour la question du "sampler" - je crée déjà mes samples sur audacity (en utilisant tout ce qui me tombe sous la main, y compris mon vieil arp odyssey ou mes disques), donc un sampler, je ne vois pas du tout ce que ça m'apporterait... Une pédale "loop" peut-être, mais en plus d'un nouveau clavier (car je me sers beaucoup du "looper" qu'il y a dans Ableton avec mes synthés vst), pourquoi pas à terme ! Mais d'abord le rêve du clavier ! :)

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1500 euros (pas 15000)...
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Est ce que tu as vu le Prophet Rev 2? Pour le même prix que le Sub 37 tu auras un analo 8 voix avec sequenceur.

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

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Je regarde pour le Prophet Rev2... Il correspond à mon rêve aussi celui-là :)
Comme il est tout nouveau, il n'y a pas beaucoup de vidéos sur youtube... Mais oui, à envisager... (je préfère le look du Sub, mais le bois du Prophet me fait très envie aussi - ça, on n'en parle pas beaucoup, mais le bois du Prophet, le buste incliné (du MS20, du Sub 37), ce sont des petites choses qui rendent l'objet encore plus désirable je trouve..).
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Citation de : Sylvain Courtoux

Le sub 37 me permet de réaliser mon rêve (et je ne sais plus qui disait que le MS20 mini "appelait" ma musique, je pense qu'on peut dire pareil du Moog, non ?). 

 ben dejà, c'est du moog, donc fin de la discussion :-D 

en revanche, le MS20-mini est vraiment top mais au milieu d'autres synthé, il est franchement loin de se suffire à lui-même... il est très complémentaire d'un moog en fait, en raison de leur filtres completement différents, MS20 moins versatile. En moog je n'ai qu'un minitaur, malheureusement pas un sub37 ou un slim phatty or ce genre de chose bien plus moogesques qu'un minitaur... de toute façon, ça ne sert pas aux même sons du tout.  en gros, moog, c'est propre, net (mais plus organique que du DSI que je kiffe pas des masse) , ça a vraiment le son, alors que le MS20 est vraiment plus organique et crade dans le bon sens du terme (resonance qui distort etc), plus difficile à dompter aussi et encore plus typé (et oublie toute intégration midi, sauf pour les note on/off, même le pitch bend n'est pas enregistrable en midi...). 

 mais si tu as zero matériel, n'avoir qu'un sub37, ça peut aussi être un peu frustrant (2 sons, c'est bien mais bon....). 

comme c'est parti, il va t'en falloir plusieurs des modules; du moog, du korg, peut-être ton arp réparé ou un neuf, et un autre truc  (j'aimais bien mon MFB microZwerg, l'allait bien avec les autres), et peut être des keystep d'arturia?. 

je dirai aussi qu'avec du moog surtout celui que tu vise, tu ne sera pas déçu, et avec les autres tu ne sera sans doute pas déçu non plus, mais peut-être qu'il te manquera toujours le vrai son moog (et quand t'as du moog, c'est bien d'avoir du non moog aussi). En gros, t'es pas sorti de l'auberge :-) 

 

 

[ Dernière édition du message le 03/03/2017 à 01:12:12 ]

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A y réfléchir, acheter un synthé en voulant obligatoirement un séquenceur est une erreur

Oui, cela pourra te servir en live, mais il y a des solutions pour séquencer 1 ou plusieurs synthé en live (mpc, workstation 1er prix avec import midi file,...)
Les soft sur ordi sont beaucoup plus facile à gérer
et les possibilités des synthé sont très limité, souvent 4 ou 8 mesures sans mode song (c'est pas des worstation)

Enfin si tu veux partager ta musique, il te faudra forcement un ordi pour enregistrer et mixer tes compos

[ Dernière édition du message le 03/03/2017 à 03:19:55 ]

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Je suis tout à fait d' accord avec Amok : mieux vaut avoir le séquenceur sur PC , puisque il en faut de toutes façon un DAW pour pouvoir enregistrer /mixer tes morceaux , vu ton budget tu devrais te prendre des petits moniteurs d'occasion , et une Soundcraft Signature 12 MTK . Pour ton ARP , va voir sur le forum Anafrog : il y a plusieurs membres très sympa qui sont prêts à te le réparer si tu leur demande gentiment .
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je me trompe peut-être mais j'ai l'impression que beaucoup de gens semblent confondre séquenceur midi et step sequencer. c'est quand même un plus d'avoir un vrai step sequencer digne de ce nom. (le truc qui permet de jouer une sequence et de la transposer ensuite selon la note qu'on joue) (bien qu'à 120euros, il y a le keystep d'arturia, donc s'il n'y a pas de step seq sur le synthé, c'est facile d'en ajouter 1. il y a le petit truc de chez korg aussi). sur le sub, pas de step seq ni de sequenceur midi, mais plutot un "looper" ainsi qu'un arpegiateur.

[ Dernière édition du message le 03/03/2017 à 23:16:33 ]

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Il existe des centaines ( milliers ? ) de plugins de step sequencers , arpegiateur , sequenceur type TB-303 ... en plus de ceux qui se trouvent d'origine dans les D.A.W , sur Ipad ...

ça peut très facilement se faire sur n'importe quel D.A.W , mais en plus complet , avec plus d'options que ceux que l'on trouve sur un synthé analo . ( plugins Midi à ouvrir sur une piste Midi de son D.A.W ).

 

Sinon on peut aussi comme je le fais depuis plus de 10 ans utiliser le séquenceur d'un synthé VST : par ex le seq du AudioRealism ABL2 , du FM-8, comme step sequencer j'utilise les Arp2600 et Jupiter -8 d' Arturia ( je n'utilise pas les sons du synthé VST , je me sers juste de la partie séquenceur dans mon Cubase pour piloter tous mes vieux coucous )

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Je suis passé voir notre ami Sylvain, matinée riche en échanges et tres sympathique.
Je lui ai donc conseillé des petits moniteurs amplifiés ainsi qu'une table Mackie avec effets intégrés.
Nous voilà donc parés pour un bon set audio pour accueillir le Moog Sub 37 sur lequel il a définitivement jeté son dévolu (ne change plus d'avis Sylvain tu tiens le bon bout!).
Concernant l'Arp Odyssey ça me paraît légèrement plus compliqué. Tout semble fonctionner sauf... les VCO.
Certaines touches sont un peu relevées, les sliders sont corrects, il est finalement dans un état relativement bon, sauf que niveau son, seul le bruit blanc donne signe de vie, modulable par l'ensemble des autres modules (VCA, filtre, ADSR...). Il me semble à première vue qu'il n'est pas rincé, mais qu'une intervention serieuse va être nécessaire.
Nous nous sommes fixé comme objectif de l'ouvrir lors d'une prochaine rencontre, armé de ma bombe contact et de bons yeux pour essayer de visuellement voir s'il n'existe pas de probleme à l'orée de l'évidence même (fils coupés, corrosion invasive, composants cramés...). Selon mon diagnostic très sommaire en rapport avec mes connaissances qui le sont autant, Sylvain avisera selon l'ampleur du chantier.
En tout cas c'est une rencontre bien enrichissante, et un artiste qui a plusieurs cordes à son arc (Arp?) ;)
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super sympa ton compte rendu :bravo:
C'est plutot très rare ici (et ailleurs aussi)
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Moi aussi, je remercie Rodolphe de son adorable visite... Ses conseils sont parfaits. Et j'espère qu'on se reverra.

Effectivement, les moniteurs qu'il m'a conseillé, je n'aurai jamais pu les trouver (sur le net) tout seul... La table de mixage avec effets intégrés, ça aussi, je ne savais même pas que ça existait ! :) Rien ne m’empêchera dans quelques temps de m'offrir la pédale Zoom MS70, mais avec les conseils et infos qu'il m'a donné, là je vais pouvoir être paré pour accueillir au mieux mon synthé...

Pour l'ARP Odyssey, je suis à la fois content de ne m'être pas totalement trompé (je savais qu'il y avait un truc qui n'allait pas, mais je ne savais pas quoi), mais préoccupé de savoir, si quand on va l'ouvrir, on ne trouve rien, comment il pourra être retapé...

Je vous tiendrai de toute façon au courant de toutes ces aventures (comment je me débrouillerai avec ce nouveau synthé - j'espère, le Sub 37 - et comment s'en sortira l'arp odyssey)....
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Apres verification c'est bien un step sequencer sur le Sub37 (et non un looper de notes comme on le pensait Sylvain)
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bon tout est chouette, tu vas pouvoir tater du potard sur le sub37 :-) (c'est de toute facon un bon choix car c'est du matos de qualite).
sinon juste pour la ms70 pense aussi a regarder la ms100bt si tu as un device sous ios ...
amuse toi bien !

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

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Alors quelles nouvelles ?

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

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Pour l' Arp odssey fabriquez vous une sonde en sacrifiant un petit casque/écouteurs à oreillette ( il suffit de couper la prise minijack ) : il suffit de chercher les points de test à l' entrée du filtre soit à la sortie de chaque VCO

Normalement tu devrais entendre chaque forme d'onde car les VCOs , si tout fonctionne normalement, tournent " en continu " doivent toujours émettre un son : En touchant les fils dénudés du casque ( et avec le deuxième fil relié à un point de masse quelconque )sur les points de test .

 

C'est juste la première étape, pour aller au delà il faudra un multi-testeur pour la partie diagnostic , puis un oscilloscope la réparation (pour vérifier les formes d'ondes , refaire les calibrations ... ) .

Telechargez les schemas ( manuel de service )  pour repérer les points de test sortie des VCO , entrée du VCF ...

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Quelques nouvelles quand même...

J'ai donc acheté et reçu (depuis une petite dizaine de jours) le Sub 37. Allié à une petite table de mixage Mackie, des enceintes M audio, et la pédale d'effet zoom MS 70.

Evidemment je n'en suis qu'aux balbutiements de mon expérience du Sub, mais je dois dire que je pense avoir fait le bon choix. Je drifte comme un malade, tout en essayant les potentialités des différentes combinaisons de potard. Que dire d'autre que je pense avoir bien fait d’acheter ce clavier - il restera avec moi très longtemps. Le seul truc que j'ai pas encore exploré c'est le step sequencer du Moog et je ne l'ai pas encore "relié" à mon ordi.
L'arpeggiateur est vraiment pas mal, surtout qu'en allant dans le menu-écran, avec juste deux touches, on peut aller dans un menu "arpeggiateur" pour changer le "gate length", etc. Ce qui multiplie encore les potentialités...
C'est ça que je dirai pour résumer : multiplication des potentialités. Et en plus le son est énorme.
Allié à la Zoom Ms 70, j'arrive à avoir des sons dingues - en ce moment je travaille à une pièce dont le son me rappelle beaucoup le "Requiem" de Ligeti...

Pour l'arp odyssey, Rodolphe vient la semaine prochaine pour l'ouvrir. On ne l'a pas encore fait. Evidemment, là, je n'ai plus beaucoup de thunes, mais s'il faut dans quelques mois, j'essaierai de trouver quelqu'un - sur ce forum, par ex - pour le réparer... Mais là j'ai tout dépensé :)

Je suis content d'avoir fait ce choix du Sub. Et c'est sans conteste grâce à ce forum. Donc merci à tous.
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:bravo:
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Juste une dernière news... Rodolphe est venu et on a donc ouvert l'Arp Odyssey, Rodolphe l'a nettoyé, mais franchement c'est bien trop complexe de voir ne serait-ce que ce qui peut clocher... En plus les trucs importants (les VCOs ?) sont sous une carte... Ce qui fait que quand on ouvre l'Odyssey, on voit cette longue carte qui oblitère de la vue les trucs surement importants qui sont donc dessous, hors de portée visuelle et on s'est dit qu'on ne le démonterai pas plus - car pour enlever cette carte, ce circuit et voir ce qu'il y a dessous, faut encore démonter... Donc on s'est dit que ça nous dépassait technologiquement un peu...

Du coup, retour à la case départ pour l'Odyssey ;) Ceci dit, comme j'ai le Sub, j'ai rangé l'Odyssey dans sa caisse et quand j'aurai et l'énergie et la thune, je me mettrai à chercher sérieusement quelqu'un pour voir s'il peut être réparé...