Souffle Enorme Mini Ms20
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Bienvenu dans ma Delorean.
Aller...reboot en 2004....
https://fr.audiofanzine.com/synthe-analogique/korg/ms-20/forums/t.87403,petites-questions-sur-le-ms20,post.2123137.html
Puis aller tant qu on y est ,un petit tour en 2011
https://fr.audiofanzine.com/synthe-analogique/korg/ms-20/forums/t.443962,bruit-de-souffle.html
La boucle est fermée...trop tard ,vous êtes emprisonnés.
Donc en attendant que quelqu'un nous libère ,j' ouvre un jeux concour.
Celui qui me trouve un ms 20 ,mini ou Original , avec un filtre korg 35 ( non modifié ) qui n a pas un souffle " prononcé " (voir rédhibitoire suivant les tolérances et les écoutes utilisé,bref qui souffle plus que n importe quel autre synthé...a par le monotron lol ),sans Éq (perso c est une situation qui ne m arrive jamais ) ou autres traitements ,quand on joue dans le registre des basses dans ces situations :
- juste la triangle uniquement ,même avec le volume du vco a fond
- ou avec le LPF très fermé ,sans résonance sur les filtres.
je lui paye un moog.....
Bon courage
Je ne payerai rien a personne les gas tous simplement parce que je sais ( pour en avoir pas mal étudié le schéma quand j ai cloné le ms20) qu un synthé a base de korg 35 souffle plus que n importe quel synthé ( a par peut être le synthacon de steiner Parker)
Et je dit simplement que sachant cela,il y a peut être quelques exemplaire de mini défectueux,certes.Mais ,les gas qui font 3 shops différents et trouvent que tous les modèles d'expo sont défectueux ,a mon avis ils se trompent.Je vois pas trop ce qu il y a de subjectif la dedans ( bien que j adore mon mini )
Si il y a bien une chose qu'on a compris c'est ça, comme tout bon religieux qui se respecte tu adores.
Je te reconnais maintenant, tu es le gars qui parce qu'il a cloné le MS-20 croit qu'il a tout compris et qui parlait déjà du Synthacon, et quand je t'avais demandé quand tu avais touché un Synthacon pour la dernière fois bizarrement je n'ai jamais eu de réponses.
Comme toute une certaine catégorie de religieux qui n'ont rien à entendre de personne, parce qu'ils savent. C'est bien le problème, raison pour laquelle ce sujet est un dialogue de sourd et que certains ont l'impression à raison qu'on tourne en rond. Inutile de répondre quoique ce soit ou d'argumenter puisque tu sais.
Oui, c'est important de souligner ça.
Si c'est réellement le cas, il ne peut à mon avis s'agir que d'une erreur de conception.
Il faut dire que les deux concepteurs originaux du MS 20 qui ont été remis à contribution pour le mini MS 20 ne sont plus tout jeunes et peut-être que Korg nous aurait caché le fait qu'ils souffrent d alzheimer pour l'un et de surdité pour l'autre... ça s'expliquerait tout !
Fumio: "hé, Hiro, ça semble mal calibré : il faudrait diminuer un peu le souffle sur le VCA, non ?"
Hiroaki: "rajouter du souffle sur le VCA ? d'accord !"
Fumio: "attends, je viens de dire qu'il fallait rajouter un peu de gain pour le VCF, c'est bien ça non ?"
Hiroaki: "rajouter aussi du gain sur le souffle du VCA ? d'accord !"
paradies
1733
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
geronimo33
1710
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Bienvenu dans ma Delorean.
Aller...reboot en 2004....
https://fr.audiofanzine.com/synthe-analogique/korg/ms-20/forums/t.87403,petites-questions-sur-le-ms20,post.2123137.html
Puis aller tant qu on y est ,un petit tour en 2011
https://fr.audiofanzine.com/synthe-analogique/korg/ms-20/forums/t.443962,bruit-de-souffle.html
La boucle est fermée...trop tard ,vous êtes emprisonnés.
Donc en attendant que quelqu'un nous libère ,j' ouvre un jeux concour.
Celui qui me trouve un ms 20 ,mini ou Original , avec un filtre korg 35 ( non modifié ) qui n a pas un souffle " prononcé " (voir rédhibitoire suivant les tolérances et les écoutes utilisé,bref qui souffle plus que n importe quel autre synthé...a par le monotron lol ),sans Éq (perso c est une situation qui ne m arrive jamais ) ou autres traitements ,quand on joue dans le registre des basses dans ces situations :
- juste la triangle uniquement ,même avec le volume du vco a fond
- ou avec le LPF très fermé ,sans résonance sur les filtres.
je lui paye un moog.....
Bon courage
nuipb
220
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Paul Arbert
1378
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
c'est con, j'ai déjà un Moog… qui ne souffle lui pas plus que de raison…
mais pour avoir (eu) en même temps un miniMS20 et un MS20 78, je rentre dans l'arène pour témoigner que le miniMS20 souffle PLUS que l'original. c'est dit… ceci dit donc, ce souffle n'a rien de rédhibitoire pour moi et est largement exploitable musicalement. après je m'en suis séparé parce que je ne me faisais pas aux mini touches (bien que les touches de l'original ne soient pas non plus super agréables…), et que ça ne m'apportait rien de plus que le MS20 78.
en résumé, oui, ça souffle, peut-être exagérément trop exclusivement sur certaines séries, mais quand ça souffle, ça ne souffle pas au point de ne pas pouvoir être utilisé dans un set up studio ou live.
nous voilà bien avancé…
mais pour avoir (eu) en même temps un miniMS20 et un MS20 78, je rentre dans l'arène pour témoigner que le miniMS20 souffle PLUS que l'original. c'est dit… ceci dit donc, ce souffle n'a rien de rédhibitoire pour moi et est largement exploitable musicalement. après je m'en suis séparé parce que je ne me faisais pas aux mini touches (bien que les touches de l'original ne soient pas non plus super agréables…), et que ça ne m'apportait rien de plus que le MS20 78.
en résumé, oui, ça souffle, peut-être exagérément trop exclusivement sur certaines séries, mais quand ça souffle, ça ne souffle pas au point de ne pas pouvoir être utilisé dans un set up studio ou live.
nous voilà bien avancé…
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geronimo33
1710
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Je ne payerai rien a personne les gas tous simplement parce que je sais ( pour en avoir pas mal étudié le schéma quand j ai cloné le ms20) qu un synthé a base de korg 35 souffle plus que n importe quel synthé ( a par peut être le synthacon de steiner Parker)Et je dit simplement que sachant cela,il y a peut être quelques exemplaire de mini défectueux,certes.Mais ,les gas qui font 3 shops différents et trouvent que tous les modèles d'expo sont défectueux ,a mon avis ils se trompent.Je vois pas trop ce qu il y a de subjectif la dedans ( bien que j adore mon mini )
nuipb
220
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Citation de geronimo33 :
bien que j adore mon mini
Si il y a bien une chose qu'on a compris c'est ça, comme tout bon religieux qui se respecte tu adores.
Je te reconnais maintenant, tu es le gars qui parce qu'il a cloné le MS-20 croit qu'il a tout compris et qui parlait déjà du Synthacon, et quand je t'avais demandé quand tu avais touché un Synthacon pour la dernière fois bizarrement je n'ai jamais eu de réponses.
Citation de geronimo33 :
Comme toute une certaine catégorie de religieux qui n'ont rien à entendre de personne, parce qu'ils savent. C'est bien le problème, raison pour laquelle ce sujet est un dialogue de sourd et que certains ont l'impression à raison qu'on tourne en rond. Inutile de répondre quoique ce soit ou d'argumenter puisque tu sais.
vgeoffroy
1833
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
z@y@n
601
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
Salut à tous,
J'ai échangé un mini il y a quelques jours, et j'avoue que je ne sais pas trop quoi penser. Le premier soir où je l'ai eu, je n'avais pas de câble en mini-jack alors j'ai testé la bête au casque, et honnêtement j'ai été très très désagréablement surpris par le souffle. Je me suis couché ce soir là assez maussade, du genre "j'ai fait une connerie...rendez-moi ma DX...".
Le lendemain on se met d'accord avec l'ancien propriétaire pour le renvoyer au SAV Korg car il est toujours sous garantie.
je ne sais pas si c'est le fait d'être un peu soulagé par le fait de le renvoyer au SAV, mais depuis je m'amuse avec et je découvre petit à petit les énormes qualités de ce synthé, notamment dans les gros subs qu'il délivre.
Le souffle me gène moins du coup, mais je sais que c'est avant tout parce que c'est moi qui en fait inconsciemment abstraction, car honnêtement je ne trouve pas ça normal pour un synthé, pour moi ça reste un défaut, et même si ça reste toujours corrigeable par de l'equal, un filtrage en externe, etc., amputer une partie du spectre pour virer ce souffle ça ne me plait pas vraiment. Si c'est pour faire une bonne grosse basse dub, ok c'est pas grave, mais dans d'autres cas ça me pose problème.
J'ai suivi d'assez près l'intégralité de ce thread et franchement je comprends que certains ironisent sur le côté "boucle intemporelle", "allez remonte dans la Delorean", etc, mais en même temps c'est vrai qu'il n'y a pas vraiment de réponse objective à la question "le souffle produit par le mini est-il un vrai problème ou pas?". Pour certains pas du tout, pour d'autres totalement, certains ne remarquent même aucun souffle sur le leur donc émettent l'hypothèse de certaines séries défectueuses.
Donc on est d'accord que la tolérance face à ce souffle reste assez subjective.
Donc comme c'est difficile pour moi de savoir si mon mini a vraiment un problème, j'ai mis un lien audio dans la partie médias du mini ("mini noise1") dans lequel je joue juste un "do" avec l'OSC1, avec les positions du LPF à 10 (ouvert à 100%), puis à 7, 5 et enfin 3. Je fais cela avec le triangle, la saw et le carré.
Ce que je veux juste savoir, c'est comment se situe pour vous le niveau de souffle par rapport à votre mini, ou simplement si pour vous c'est acceptable ou pas.
En gros, retour SAV ou pas?
C'est juste pour savoir, de toute manière si le SAV ne détecte "aucun problème" sur mon mini, et ben je le garderai quand même car c'est une super machine et je ferai avec ce problème de souffle. Et dans le meilleur des cas ils m'en enverront (peut-être) un mini qui souffle beaucoup moins et là ça serait vraiment tout bénef.
Merci
Yann
J'ai échangé un mini il y a quelques jours, et j'avoue que je ne sais pas trop quoi penser. Le premier soir où je l'ai eu, je n'avais pas de câble en mini-jack alors j'ai testé la bête au casque, et honnêtement j'ai été très très désagréablement surpris par le souffle. Je me suis couché ce soir là assez maussade, du genre "j'ai fait une connerie...rendez-moi ma DX...
".Le lendemain on se met d'accord avec l'ancien propriétaire pour le renvoyer au SAV Korg car il est toujours sous garantie.
je ne sais pas si c'est le fait d'être un peu soulagé par le fait de le renvoyer au SAV, mais depuis je m'amuse avec et je découvre petit à petit les énormes qualités de ce synthé, notamment dans les gros subs qu'il délivre.
Le souffle me gène moins du coup, mais je sais que c'est avant tout parce que c'est moi qui en fait inconsciemment abstraction, car honnêtement je ne trouve pas ça normal pour un synthé, pour moi ça reste un défaut, et même si ça reste toujours corrigeable par de l'equal, un filtrage en externe, etc., amputer une partie du spectre pour virer ce souffle ça ne me plait pas vraiment. Si c'est pour faire une bonne grosse basse dub, ok c'est pas grave, mais dans d'autres cas ça me pose problème.
J'ai suivi d'assez près l'intégralité de ce thread et franchement je comprends que certains ironisent sur le côté "boucle intemporelle", "allez remonte dans la Delorean", etc, mais en même temps c'est vrai qu'il n'y a pas vraiment de réponse objective à la question "le souffle produit par le mini est-il un vrai problème ou pas?". Pour certains pas du tout, pour d'autres totalement, certains ne remarquent même aucun souffle sur le leur donc émettent l'hypothèse de certaines séries défectueuses.
Donc on est d'accord que la tolérance face à ce souffle reste assez subjective.
Donc comme c'est difficile pour moi de savoir si mon mini a vraiment un problème, j'ai mis un lien audio dans la partie médias du mini ("mini noise1") dans lequel je joue juste un "do" avec l'OSC1, avec les positions du LPF à 10 (ouvert à 100%), puis à 7, 5 et enfin 3. Je fais cela avec le triangle, la saw et le carré.
Ce que je veux juste savoir, c'est comment se situe pour vous le niveau de souffle par rapport à votre mini, ou simplement si pour vous c'est acceptable ou pas.
En gros, retour SAV ou pas?
C'est juste pour savoir, de toute manière si le SAV ne détecte "aucun problème" sur mon mini, et ben je le garderai quand même car c'est une super machine et je ferai avec ce problème de souffle. Et dans le meilleur des cas ils m'en enverront (peut-être) un mini qui souffle beaucoup moins et là ça serait vraiment tout bénef.
Merci
Yann
geronimo33
1710
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
fwedewe
1262
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
C'est quoi un "gas" ? 
https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette
z@y@n
601
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
z@y@n
601
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
Geronimo, tu me confirmes que mon mini souffle donc comme un mini. Bon...
Merci en tout cas!
Merci en tout cas!
[ Dernière édition du message le 07/12/2014 à 21:43:24 ]
geronimo33
1710
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Euh pardon,"gars" pas "gas" désolé,le prenais pas mal, promis c était pas fait exprès.
avec ces histoires de souffle on
Ouais faudra voir ce qu en pense les autres possesseurs de mini,mais il souffle comme que le mien ,c est pour moi un comportement normal et je fait avec...
Comme dirai l autre ,si tu veux du propre,prend pas un ms20...
avec ces histoires de souffle on Ouais faudra voir ce qu en pense les autres possesseurs de mini,mais il souffle comme que le mien ,c est pour moi un comportement normal et je fait avec...
Comme dirai l autre ,si tu veux du propre,prend pas un ms20...
Hors sujet :
au fait, nuipb ,si pour toi avoir construit un clone n est pas un signe que je connais un minimum le fonctionnement du ms20 ben , ok....
[ Dernière édition du message le 07/12/2014 à 22:20:04 ]
paradies
1733
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
vgeoffroy
1833
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Anonyme
1875
J'ai eu l'occasion de tester un MS20 Mini à Cologne au casque, je ne me souviens pas d'avoir été choquée par un bruit surprésent !
Mais je m'interroge sur l'avenir des synthés, à force d'avoir et de vouloir un son de plus en plus "propre" comme avec les CD, on risque de voir débarquer des plug de bruit "original" ou "vintage" comme on voit maintenant pour les studios des plug qui reproduisent les défauts des bandes magnétiques et autres vinyles et en plus c'est plug sont super cher !
Il y a quelque chose qui m'échappe, si le MS20 mini avait été trop propre niveau son, aurait-il été utile d'avoir un plug de souffle, afin de coller plus au son des années 70 ?
Mais je m'interroge sur l'avenir des synthés, à force d'avoir et de vouloir un son de plus en plus "propre" comme avec les CD, on risque de voir débarquer des plug de bruit "original" ou "vintage" comme on voit maintenant pour les studios des plug qui reproduisent les défauts des bandes magnétiques et autres vinyles et en plus c'est plug sont super cher !
Il y a quelque chose qui m'échappe, si le MS20 mini avait été trop propre niveau son, aurait-il été utile d'avoir un plug de souffle, afin de coller plus au son des années 70 ?
paradies
1733
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
fwedewe
1262
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Ah, un gars ? 
Le prochain qui fera des fautes de français, je lui "soufflerai" dans les bronches !!!
Le prochain qui fera des fautes de français, je lui "soufflerai" dans les bronches !!!
https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette
petitsynthe
2361
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Bon, je signale que mon mini MS20 souffle comme celui de z@y@n : un mini souflle pour certains , un maxi souffle pour d'autres ?
En fait il faut voir l'utilisation : en live ça n'est en aucun cas gênant. A l'extrême, en enregistrement en studio et avec un choix de forme d'onde triangle, alors là, bien sûr que oui ! (la question restant souffle t'il vraiment plus que l'original dans ce cas, je ne m'en souvient plus, ça fait 15 ans que je ne l'ai plus...).
Je souhaite dire que l'on remarque plus ce souffle dans certaines conditions :
- depuis la prise casque du mini MS20, ce que font la plupart des "testeurs" en magasins,
- avec certains effets en sortie (réverb, chorus, etc), ça peut augmenter l'impression de souffle, cela d'autant plus qu'on écoute le signal final au casque (depuis la sortie casque d'une table de mixage par exemple) !
...et en ce qui concerne la boucle temporelle, quand on rentre dans ce thread, on en sort effectivement jamais puisque je m'étais promis de ne plus y participer et que je suis encore là... serait-ce donc le replay du remake du reboot de "RETOUR EN ENFER VERS LE PASSE DU FUTUR DU SUBJONCTIF - LA MALEDICTION DE LA MENACE DU SOUFFLE FANTOME DU SEIGNEUR DES MODULATEURS EN ANNEAU CONTRE HARRY POTARD" (AU COMMENCEMENT, PART 1) ?
En fait il faut voir l'utilisation : en live ça n'est en aucun cas gênant. A l'extrême, en enregistrement en studio et avec un choix de forme d'onde triangle, alors là, bien sûr que oui ! (la question restant souffle t'il vraiment plus que l'original dans ce cas, je ne m'en souvient plus, ça fait 15 ans que je ne l'ai plus...).
Je souhaite dire que l'on remarque plus ce souffle dans certaines conditions :
- depuis la prise casque du mini MS20, ce que font la plupart des "testeurs" en magasins,
- avec certains effets en sortie (réverb, chorus, etc), ça peut augmenter l'impression de souffle, cela d'autant plus qu'on écoute le signal final au casque (depuis la sortie casque d'une table de mixage par exemple) !
...et en ce qui concerne la boucle temporelle, quand on rentre dans ce thread, on en sort effectivement jamais puisque je m'étais promis de ne plus y participer et que je suis encore là... serait-ce donc le replay du remake du reboot de "RETOUR EN ENFER VERS LE PASSE DU FUTUR DU SUBJONCTIF - LA MALEDICTION DE LA MENACE DU SOUFFLE FANTOME DU SEIGNEUR DES MODULATEURS EN ANNEAU CONTRE HARRY POTARD" (AU COMMENCEMENT, PART 1) ?
"pour votre synthé, pratiquez une activité musicale régulière »
[ Dernière édition du message le 08/12/2014 à 15:41:49 ]
Anonyme
1225
Comme on dit en montagne : faisons une pause... pour souffler 
petitsynthe
2361
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
fwedewe :
train train
Jé l'impression qui en na qui cherchent les praublèms !
Ce qui me rassure c'est qu'on est pas les seuls à avoir des problèmes de souffle ET de boucles... comme dans cette autre dimension spatio-temporelle par exemple : https://www.slappyto.net/Forum-Basse/Topic-Basse.aspx?id=19505
Citation :
Le prochain qui fera des fautes de français, je lui "soufflerai" dans les bronches !!!
train train
Citation :
faisons une pause... pour souffler
Jé l'impression qui en na qui cherchent les praublèms !
Ce qui me rassure c'est qu'on est pas les seuls à avoir des problèmes de souffle ET de boucles... comme dans cette autre dimension spatio-temporelle par exemple : https://www.slappyto.net/Forum-Basse/Topic-Basse.aspx?id=19505
"pour votre synthé, pratiquez une activité musicale régulière »
[ Dernière édition du message le 08/12/2014 à 15:11:28 ]
z@y@n
601
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
En tout cas pour ma part je suis rassuré de savoir que mon mini ne souffle pas plus que les autres, y a plus qu'à se concentrer sur la musique maintenant.
Thanks guys!
Thanks guys!
paradies
1733
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
nuipb
220
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Pour rappel (voir le test AF ou page 2 et 10 de ce sujet par exemple) (et maintenant page 13 aussi 
) - et je le dis avant que geronimo33 puisse nous reparler des clones qu'il a construit, ou des synthés qu'il n'a jamais touché, ou de plein d'autres choses passionnantes - le principal problème du mini MS-20 n'est pas tant son souffle que le fait que le souffle s'entend après la fermeture du filtre sur le nouveau/le mini ce qui n'est pas le cas sur l'ancien/l'original (comme plusieurs personnes l'ont confirmé dans ce sujet), et c'est bien là toute la différence car plus tu fermes le filtre sur le nouveau, plus tu mets en valeur ce souffle alors que sur l'ancien le souffle disparait et tu ne gardes que le son de basse pur. A chacun de voir s'il trouve ça inacceptable ou tout à fait négligeable...
En même temps, la musique qu'on apprécie vraiment n'est-elle pas celle qui a du souffle ?
) - et je le dis avant que geronimo33 puisse nous reparler des clones qu'il a construit, ou des synthés qu'il n'a jamais touché, ou de plein d'autres choses passionnantes - le principal problème du mini MS-20 n'est pas tant son souffle que le fait que le souffle s'entend après la fermeture du filtre sur le nouveau/le mini ce qui n'est pas le cas sur l'ancien/l'original (comme plusieurs personnes l'ont confirmé dans ce sujet), et c'est bien là toute la différence car plus tu fermes le filtre sur le nouveau, plus tu mets en valeur ce souffle alors que sur l'ancien le souffle disparait et tu ne gardes que le son de basse pur. A chacun de voir s'il trouve ça inacceptable ou tout à fait négligeable...En même temps, la musique qu'on apprécie vraiment n'est-elle pas celle qui a du souffle ?
petitsynthe
2361
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation :
le principal problème du mini MS-20 n'est pas tant son souffle que le fait que le souffle s'entend après la fermeture du filtre sur le nouveau/le mini ce qui n'est pas le cas sur l'ancien/l'original
Oui, c'est important de souligner ça.
Si c'est réellement le cas, il ne peut à mon avis s'agir que d'une erreur de conception.
Il faut dire que les deux concepteurs originaux du MS 20 qui ont été remis à contribution pour le mini MS 20 ne sont plus tout jeunes et peut-être que Korg nous aurait caché le fait qu'ils souffrent d alzheimer pour l'un et de surdité pour l'autre... ça s'expliquerait tout !
Fumio: "hé, Hiro, ça semble mal calibré : il faudrait diminuer un peu le souffle sur le VCA, non ?"
Hiroaki: "rajouter du souffle sur le VCA ? d'accord !"
Fumio: "attends, je viens de dire qu'il fallait rajouter un peu de gain pour le VCF, c'est bien ça non ?"
Hiroaki: "rajouter aussi du gain sur le souffle du VCA ? d'accord !"
"pour votre synthé, pratiquez une activité musicale régulière »
[ Dernière édition du message le 09/12/2014 à 06:58:10 ]
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