Souffle Enorme Mini Ms20
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Prody
Salut à tous,
je confirme il y a bien un problème sur le M20 Mini (sur une série ou sur tous ?). Je viens de recevoir le mien ce matin, il repart immédiatement au magasin. Le souffle recouvre absolument tout, que se soit via la prise casque ou la sortie ligne. Pour tout dire quand vous sélectionnez le bruit blanc sur l'un des oscillos vous ne voyez même pas la différence avec et sans !!!...
J'adore KORG, et tous les produits que j'ai acheté jusqu'ici chez eux sont tout simplement excellents.
Donc très mauvaise surprise, j'espère qu'il vont corriger çà rapidement car franchement ce Mini MS20 dans l'idée çà le faisait bien (quitte à ce qu'il monte le prix, la qualité est indispensable sur un analo).
Et pour info, inutile de comparer avec l'ancien MS20 en comparaison le souffle est inexistant c'est vous dire....
alphatruc
>> Geromnimo33 t'avais d'écrit le contexte du MS20 (et oui, un MS20 c pas du Elektron tout propre, c une machine pour des vieux comme moi et d'autres, pour bosser avec un MS20 faut du travail derrière)
Mais Volgar si tu peut encore le renvoyer c top, au moins comme cela tu as vu ce qu'est vraiment un synth de l'époque et tu peut imaginer maintenant comment on a pu bosser qu'avec que des synths de ce type (un enfert sans midi)
(Mais c vrai aussi qu'a mon époque les smartphones n'existaient pas non plus)
Pour bien sonner le ms 20 mini doit être equalisé convenablement.
Une foi ça fait. Ça reste un synthé de conception ( niveau circuit ) cheap / lofi / crade et c' est pour ça qu on l' aime, comme l' original.
Quand on joue dans les basses il faut tout simplement couper les aiguës sur la table ou ça ramène trop du souffle.
C' est la conception un peu lofi filtre qui engendre ce noize, mais c' est aussi lui qui donne le son caractéristique du ms 20.
Tu peux chopper un ms20 un kit ou un desktop qui ont deux filtres switchables:
le filtre de la version mk2 moins noize, en plus de l' original korg 35.
Tamburini & Liberatore
[ Dernière édition du message le 19/01/2019 à 15:08:53 ]
Coyote14
y'a pas longtemps, j'ai essayé un ARP Odyssey Mk2 Vintage qui soufflait comme une chouette asthmatique. C'est loin d'être une généralité, mais c'est pas rare sur les vintage...
alphatruc
je crois enfin d’après ce que je comprend "Volgar" n'as pas de problème de souffle sur sa machine mais plutôt qu'il ne connaissait pas le filtre du MS20 dans son utilisation(et qu'il a du mal a en faire quelque chose comme un son / et par ailleurs certainement que pour lui un son doit être plus propre que celui d'un MS20 pour qu'il puisse en avoir l’intérêt) <<<< ah oui mince coyote14 té en balise hors sujet dac donc cété pas ton propos excus
(Cela me conforte un peu car depuis le début, je parle de "Bruit" et non pas de "souffle" en en montrant bien la différence, et c'est en général le même problème qui arrive a volgar ou a des gens qui accède au MS20 sans préparation ou connaissance de ce type d'appareil.)
Tamburini & Liberatore
[ Dernière édition du message le 19/01/2019 à 15:13:11 ]
erewhon
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
alphatruc
C beau la mode du Vintage lol (mais ça a ses limites hihi)
Car avec un bel MS20 et son filtre tout cracra, quel pied pour nous
(loin loin des cosmétiques !!! aie aie aie ça fait mal)
Tamburini & Liberatore
[ Dernière édition du message le 19/01/2019 à 21:48:06 ]
erewhon
mais ça a ses limites hihi
C'est pour ça que je m'en passe...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
alphatruc
@ erewhon, moi aussi d'ab je m'en passe mais là j'ai craqué, le ms20 cété mon premier synth donc une histoire d'amour avec les synths a commencé avec lui pour moi
D'ailleurs avec ce mini MS20 on a bien tous les défauts des machines de l"époque, ils ont assurés a mort avec cette bécane (d'ailleurs il fait fuir tout le monde pour preuve !)
c pour cela je ne me vois pas acheter une version "boutique" (un faux vrai), je préfère carrément me prendre un VA (genre virus ou nord lead) a ce compte là
Tamburini & Liberatore
[ Dernière édition du message le 19/01/2019 à 22:15:02 ]
erewhon
le ms20 cété mon premier synth
Pareil, en 78, je regrette ses jacks jaunes reliés à ma 606 et au CS 15...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
erewhon
Citation :une version "boutique" (un faux vrai)
J'ai craqué pour le SH01A, la couleur y est, et la 08 fait le taf, mais ça reste dans l'anecdotique, un générique à la hauteur, là c'est vraiment de l'ordre de la nostalgie palliative, je me vois mal me prendre la tête avec une vraie CR78 par contre via le Double Drummer avec des samples ou avec un Rack Attack ça comble mon nostalgisme vieux bourgeois éclairé...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
alphatruc
Bah maintenant on as un choix hallucinant en tout genre par rapport a l'époque (puis tellement moins cher)
on es vraiment gâtés pourris (et en plus tout marche bien midi avec usb/pc oufan une révolution)
Avant on était jeune sans argent et maintenant on a du pognon et on achète ce que l'on a envie
Tamburini & Liberatore
[ Dernière édition du message le 19/01/2019 à 22:22:12 ]
erewhon
Citation :on as un choix hallucinant
C'est la qu' est la contradiction, ça délite notre élitisme tout en comblant notre éclectisme...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
alphatruc
c pour cela que je suis pour les clones behringer, j'en achèterai peut être pas (mais voila ils vont exister a nouveau) et sans élitisme je suis contant que des jeunes puissent connaitre et s'éclater avec du vieux son (peut être qu'ils nous verront aussi d'un autre œil en connaissant qu'une petite partie des limitations de l'époque a utiliser tout ce matos avec les moyens du bord)
Puis apres... peut etre qu'apres cette mode du vintage finie que les marques sortiront de vrai synth du futur (parce que un synth c du futur normalement c pas synonyme du passé
Tamburini & Liberatore
[ Dernière édition du message le 19/01/2019 à 22:35:25 ]
volgar
Je cherche a savoir si ce MS20 mini a un défaut de fabrication. Si ce souffle est normal et était présent sur les versions originales je le garde.
erewhon
vous n'avez toujours pas compris...
Si, si on a compris bien compris, mais c'est juste que ce qu'on n'a pas fait c'est répondre...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
geronimo33
C' est le filtre qui engendre ce souffle, il est présent aussi sur la version MKI de l' original, mais, d' aprés Korg, le souffle est plus audible sur le mini à cause d' un bande passante plus large ( du fait de ses composants neufs ).
Une légère equalisation ( baissé les aiguës ) résoudre cependant le problème.
La version MKII de l' original n a pas le même filtre et donc moins de souffle ( le version kit et desktop du nouveau à les deux version du filtres embarqués ).
Pourtant jusqu à la sortie du mini la version MKI etait la plus côté justement à cause de ce filtre qui était considéré comme plus intéressant car plus foufou/ cradingue.
alphatruc
Moi je peut pas te répondre, j'aime le bruit, pour preuve j'avais un MS20 avec bruit et souffle il y a 30 ans et j'ai racheté un Mini MS20 avec bruit et sans souffle cette année, et en plus je compte le garder tellement j'en suis contant
Puis encore une fois comme te le dit "geronimo33" on Aime un MS20 pour son coté cracra !!!!
Ne te force pas a l'aimer si c'est trop difficile pour toi (échange le vite avant qu'il soit trop tard chez thotho)
Volgar le mini MS20 est une copie exacte d'un MS20, et oui il a des défauts le son est sale etc.... bref a l'époque les synths n'étaient pas des Elektron tout propre (faut pas rêver), nous a cette époque on était bien contant d'avoir ce genre d'engin.
Concernant ton appareil je ne pense pas qu'il ai un défaut parce que autrement tu poserai tes questions de manière différente, tu ne comprend pas la différence entre un appareil d"aujourd'hui (voire un néo vintage ou analogique d'aujourd'hui) avec un mini MS20 (qui n'as pas de différence avec celui d'y a 30 ans) et oui depuis l'eau a coulée sous les ponts, et il y a eu des améliorations techniques en électronique.
Mais Alors pourquoi ce mini MS20 n'a pas eu d'améliorations technique lui aussi ? ben mince alors lol
Puis par ailleurs, la technique embarquée en synthèse soustractive n'est pas tout fait la même que sur un synth standard (genre prophet, jupiter, moog, etc...) et en particulier ses filtres, le MS20 est un semi modulaire (donc du coup tu ne comprend plus rien), Du coup il est très facile avec un MS20 de faire plus de bruit que du son musical (bref faut bosser pour en faire quelque chose, c pas une machine facile dans l'idée que tu t'en fait)
Tamburini & Liberatore
[ Dernière édition du message le 20/01/2019 à 21:39:52 ]
croulebarbe
<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>
alphatruc
ça fait cher pour les vagues et les mouettes, mais si le paysage en vaux le cout
je crois qu'il vas rester sur ma cheminée
Tamburini & Liberatore
[ Dernière édition du message le 20/01/2019 à 21:59:16 ]
volgar
Il y a un exemple du souffle normal d' un mini ms20 dans la section audio du synthé afin que tu puisses comparer avec ton exemplaire.
C' est le filtre qui engendre ce souffle, il est présent aussi sur la version MKI de l' original, mais, d' aprés Korg, le souffle est plus audible sur le mini à cause d' un bande passante plus large ( du fait de ses composants neufs ).
Une légère equalisation ( baissé les aiguës ) résoudre cependant le problème.
La version MKII de l' original n a pas le même filtre et donc moins de souffle ( le version kit et desktop du nouveau à les deux version du filtres embarqués ).
Pourtant jusqu à la sortie du mini la version MKI etait la plus côté justement à cause de ce filtre qui était considéré comme plus intéressant car plus foufou/ cradingue.
Salut geronimo merci beaucoup pour ton commentaire.Enfin une info intéressante.J'ai été écouter le MS20 original et ça me rassure de voir qu'il y avait également du souffle dessus quand tous les VCO étaient éteint.Du coup je ne sais pas si je vais le rendre ou pas.L'ideal serait que je puisse comparer avec d'autres personnes qui ont un MS20... Sais tu si le son du MS20 enregistré est la version 1 ou 2 du filtre? Et aussi as tu testé la version mini MK1 actuelle? Penses tu que le fait que les composants soient plus neufs et le bruit plus présent est un réel défaut qui rend le synthé inutilisable comme disent certains ou alors que c'est juste un petit défaut?
En tout cas cet enregistrement me donne enfin un début de réponse. Je pensais que sur le MS20 original il y avait 0 bruit et que c'était un défaut du nouveau. Mais si c'est juste un problème d'intensité de bruit... ça remet en question mon envie de le rendre...
PS : tu as vu ou que korg s'expliquaient au sujet du souffle sur leurs nouveaux MS20 mini? Je serai interessé de lire l'article si tu as le lien.
alphatruc
Tout cela reste un détail (une petite différence (pas vraiment un default) parce que les composants sont NEUF)
Apres il est vrai que le mini MS20 sonne beaucoup moins sombre/dark que mon ancien MS20 a cause des mêmes raisons.
Autrement prend toi un ancien MS20 (et prévoir budget réparation et entretient de la machine et là tu aura des vieux filtres encore plus flous)
Ton mini marche bien, ben c nikel, profite
c pas une calculatrice, c un instrument de musique !
Tamburini & Liberatore
[ Dernière édition du message le 20/01/2019 à 22:23:11 ]
Ho'Dog
Je pensais que sur le MS20 original il y avait 0 bruit et que c'était un défaut du nouveau. Mais si c'est juste un problème d'intensité de bruit... ça remet en question mon envie de le rendre...
c'est bizarre comme raisonnement, t'aimes ou pas, à toi de voir
Penses tu que le fait que les composants soient plus neufs et le bruit plus présent est un réel défaut qui rend le synthé inutilisable comme disent certains ou alors que c'est juste un petit défaut?
pareil, c'est toi qui voit si c'est exploitable ou pas...
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
stevay
excusez moi mais... C'est quand même fou...ça fait 1000 fois que j'explique les choses et vous n'avez toujours pas compris...
Je cherche a savoir si ce MS20 mini a un défaut de fabrication. Si ce souffle est normal et était présent sur les versions originales je le garde.
Tu as raison mon cher volgar, nous n'avons toujours pas bien compris, c'est probablement un phénomène de presbyacousie collectif qui l'explique.
Heureusement, tu viens de mettre au diapason un certain nombre d'afiens, au sujet du filtre cracra... Eh bien c'est du propre ça fils, de le faire sur le net, et pour te remercier, je voudrai te parler d'un sujet sensible ici, que les moins jeunes d'entre nous n'aiment pas évoquer, mais bontempi, je me suis dit que ça pouvait enfin apporter un nouveau souffle au sujet.
Pour résoudre le problème du filtre dit "Cracra" que l'on peut avoir sur certaines machines comme le mini ms20, et qui génère ce fameux et non moins célèbre souffle, il faut utiliser le filtre dit "Hepa"...
Après l'utilisation de cette méthode dite "filtrage à café", dans le jargon trop souvent jalousement gardé par certains ici, on peut dire que tu es au jus, et tu pourra enfin dire au jeunes musicos que ton ms 20 mini fonctionne bien. Dans le jargon vintage ici, ils disent quand ça sonne " il Hepa Cracra " ce neo anal oh!
[ Dernière édition du message le 21/01/2019 à 08:33:09 ]
geronimo33
Sur le web tu dois pouvoir trouver des exemples de l original et des autres versions ( tape " ms20 noize " dans Google, tu va voir que tu n' es pas le seul à t être posé la question )
Ce synthé n' est pas inutilisable, puisque plein d' artistes l' utilise depuis 30 ans, il suffit de l' apprivoiser et de l' equaliser.
L' info sur les composant neufs, c' etait sur une vidéo de korg pour la sortie du MS20 mini, avec les deux concepteurs de l' original.
vgeoffroy
L'humanité est-elle prête à recevoir cette information ?
moi je ne veux pas en prendre la responsabilité...
vgeoffroy
au fait le Korg MS-20 ça fait déjà plus de 40 ans... et oui le temps passe... moi ça fait déjà 6 ans que j'ai le mini,et le souffle chez moi on ne l' entend pas.
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