Dominion 1, premières impressions
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nedd
J'ai été plutôt très impressionné par la bête. Un concurrent sérieux au Moog Sub 37.
Les possibilités sont innombrables et le son est super costaud, ou super doux....
Voir les caractéristiques pour une description globale.
A noter:
-une troisième enveloppe, AR uniquement mais qui ajoute pas mal d'options.
-une possibilité de polyphonie (à trois notes, il y a trois VCO). Plutôt bluffant. Pour l'instant (c'était encore un proto) si on appuie sur une touche, ça enclenche les 3 VCO, puis une deuxième touche, ça enlève un VCO à la première note (pour s'en servir) etc... Il est possible de relancer le trigger des enveloppes à chaque nouvelle touche enfoncée ou non (hallucinant). Ils comptent proposer une option pour qu'une note ne déclenche qu'un VCO.
-Et bien sûr quasiment tout est assignable à un ou plusieurs VCO.
-des modulations fm
-Le nombre d'options pour le filtre est aussi très impressionnant et donne du super bon son, du plus gras ou plus doux, passant par du grinçant, du moelleux...
-Il y a un after touch assignable à ce qu'on veut.
-Un patch semi modulaire plutôt bien fourni (l'after touch en revanche n'a pas de sortie CV, uniquement via midi).
-les rubans pour le pitch bend et la modulation... à voir dans le temps. Pour le pitch c'est plutôt sympa (possibilité de saut selon où on appuie, la dynamique du ruban est réglable en façade, juste en dessous) mais pour la modulation... gros doute, il n'y a aucun indicateur pour dire où on en est, d'où un risque de faire un saut. Ces rubans sont placés au-dessus de boutons pour pouvoir manipuler ces derniers en même temps, ce qui aurait été difficile s'ils avaient été au-dessus (sic). Pareil... à voir à l'usage.
-Clavier de bonne facture (bien plus agréable que le sub phatty qui fait un peu cheap, espérons que celui du sub 37 sera meilleur) mais les boutons sont moins agréables à tourner que sur le Moog. D'ailleurs c'est à mon avis ce qui pèche sur le Dominion: la sensualité de l'instrument et l'esthétique, perso je le trouve plutôt moche et malgré les couleurs (moches aussi d'après moi) on ne s'y retrouve pas d'un rapide coup d'œil (sur la photo d'audiofanzine tous les boutons sont noirs, mais sur le proto ils avaient des centres colorés). Mais vu les possibilités de la machine c'est peut-être normal, il faut s'y habituer.
-Le séquenceur et l'arpégiateur ont aussi beaucoup d'optionss et il existe en plus un swing.
J'en oublie sûrement beaucoup, car c'est vraiment une machine très complète et vraiment balèze. Des heures d'amusements, de recherche sonore et de jubilation en perspective. Je pense bien taillé pour le live et le studio (à voir comment on gère les presets).
Le son est vraiment au rendez-vous. D'ailleurs j'ai trouvé très intéressant la petite discussion à la fin, où on a appris qu'une des grandes difficultés pour la création d'un synthé, c'était l'accordage des vco pour la polyphonie. Or pour ne pas avoir recours à des DCO qui rendent le son moins vivant d'après eux, il faut pouvoir garantir une température égale pour les VCO et les VCA, donc le truc c'est d'utiliser le numérique non pour garantir une stabilité d'oscillation mais une stabilité de température! On n'a pas pu savoir comment mais peu importe, j'ai trouvé la démarche intéressante.
Voilà donc les premières impressions. Je dirais une P***** d'alternative au futur Sub37 de Moog, alors attendons la sortie définitive des deux bécanes pour un comparatif fratricide...
Les options paraissent infinies et le son est vraiment très très puissant et agréable.
EDIT 1: j'ai oublié: j'ai trouvé vachement bien aussi de pouvoir varier la vitesse d'un LFO avec un keyboard tracking (selon la hauteur jouée), en l'occurrence un pulse lent pour les grave et rapide pour les aigus.
[ Dernière édition du message le 24/05/2014 à 23:10:59 ]
noiZe
et du côté des américains, ils se bougent? Dave, feu Robert?
lolo47
Citation :-est-ce qu'ils on réussi à ajouter des leds sur le ruban de modulation pour savoir où il en est?
Non, et là c'est problématique, car tu ne sais pas vraiment où tu en es. Aussi si tu sélectionnes la modulation du ruban sur VCO et que ton preset enregistre la valeur du ruban, lorsque tu le rappelles il te restitue la valeur enregistré et tu peux te retrouver avec ton synthé "désaccordé" et tu comprends pas du premier coup ce qu'il se passe.
J'ai raconté n'importe quoi. En fait il y a une LED. Rouge quand la modulation est active et verte lorsqu'elle est dédiée au LFO3. Et surtout cette valeur n'est pas enregistré lors de la sauvegarde du patch. ça m'apprendra à poster au taff entre deux...
[ Dernière édition du message le 11/10/2014 à 18:18:30 ]
synthwalker
Hors sujet :
Citation de : noiZe
Hors sujet :et du côté des américains, ils se bougent? Dave, feu Robert?Le test du Sub 37 ne devrait plus trop tarder.
Le Pro 2 n'est pas dispo en ce moment...
noiZe
merci grand maître
bloodofjesus
nonosky
Unagi
Premier post sur le forum, spécialement d'ailleurs pour ce topic. Je l'ai lu et relu (comme son équivalent sur gearslutz, et d'autres un peu plus obscurs) parce que comme pas mal de monde j'hésitais sur l'achat d'un mono analogique récent, et que le Dominion 1 (et ses concurrents) me faisai(en)t de l'oeil. Les démos et les specs m'ont convaincu d'acheter le Dominion (et le fait que j'ai déjà un DSI pour ne pas prendre un Pro 2, et le fait que je trouve le son du Sub 37 trop agressif, trop dur, trop direct, c'est difficile à décrire mais ça ne me plaît pas trop)
Je n'étais pas totalement certain de mon choix. je l'ai reçu mercredi, et maintenant je suis très, très certain
J'avais un peu peur de la qualité de la construction (ça se dit en français, ça ?), mais sincèrement c'est super robuste, d'un aspect solide et rassurant si on exclut la catastrophique section enveloppes avec ses faders tout cheaps (LA grosse faiblesse d'un synthé qui est pourtant conçu comme un tank. incompréhensible.). En ce qui concerne l'interface, c'est pas vraiment la réussite du siècle, en revanche. Autant la critique sur le placement des potards soi-disant trop rapprochés est totalement infondée (aucun souci d'espace pour moi, ni de lisibilité), autant certaines fonctions demandent de l'habitude et des manips un peu nazes, quant à l'écran, il est presque déprimant. Le vieux machin alphanumérique, en 2014, ça fait mal.
Après, si on se dit que c'est un monstre d'il y a 35 ans mais midifié, avec des mémoires pour les patches et les séquences, ça devient une machine merveilleuse, et c'est selon moi le meilleur moyen de l'aborder.
Bref, pour ceux qui hésitent comme j'hésitais en lisant ce topic : vous pouvez y aller les yeux fermés, c'est une tuerie (note : en revanche, c'est tout sauf un synthé fait pour débuter, ça s'adresse nettement à des routards de la synthèse je pense), une réussite inconstestable.
PS : hier soir j'ai bloqué deux heures sur des sons en mode paraphonique, avec un bon delay on obtient quelque chose de bluffant.
PPS : non, je ne travaille pas chez MFB (personne ne travaille pour eux à mon avis, y a qu'à voir leur com' déplorable
[ Dernière édition du message le 19/10/2014 à 00:53:53 ]
erewhon
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
Anonyme
PPS : non, je ne travaille pas chez MFB (personne ne travaille pour eux à mon avis, y a qu'à voir leur com' déplorablequi a failli me faire passer à côté de ce bijou
)
Si moi, peut être bientôt et comme le distributeur pour la Belgique de Moog et un vrai con, je me ferai un plaisir de palier à la mauvaise com de MFB
nedd
OU sinon comment fonctionne cette paraphonie? (lors de la démo mfb, en mai dernier l'os n'était pas finalisé et en appuyant sur une touche on avait les 3 oscilos que je crois et en appuyant une deuxième ça prenait l'oscillo n°2 mais je ne sais plus si ça refaisait l'enveloppe... bref peux-tu nous en dire plus?)
[ Dernière édition du message le 19/10/2014 à 17:31:28 ]
synthwalker
Quand on dit enveloppes séparées en paraphonie, on parle bien des enveloppes de volume de chaque oscillo ? Car il n'y a qu'un (double) filtre et un VCA final, non ?
nedd
erewhon
en appuyant sur une touche on avait les 3 oscilos que je crois et en appuyant une deuxième ça prenait l'oscillo n°2 mais je ne sais plus si ça refaisait l'enveloppe...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
[ Dernière édition du message le 19/10/2014 à 20:06:16 ]
nedd
lors de la démo en mai dernier, en mode para, le gate (enfoncement d'une touche) déclenchait les 3 oscillos (il n'était pas possible de lui dire d'en déclencher qu'un) puis en enfonçant une deuxième touche ça enlevait un des oscillos (déclenchés préalablement par la première touche) et s'en servait pour son propre pitch (laissant encore deux oscillos pour la première note) et une troisième note piquait donc le dernier oscillo... (hum je sais pas si c'est plus clair en fait...)
noiZe
Anonyme
LOL
lors de la démo en mai dernier, en mode para, le gate (enfoncement d'une touche) déclenchait les 3 oscillos (il n'était pas possible de lui dire d'en déclencher qu'un) puis en enfonçant une deuxième touche ça enlevait un des oscillos (déclenchés préalablement par la première touche) et s'en servait pour son propre pitch (laissant encore deux oscillos pour la première note) et une troisième note piquait donc le dernier oscillo... (hum je sais pas si c'est plus clair en fait...)
ça me fait penser au mode unisson de certain synthés analo des années 70/80 qui permettaient afin de ne pas perdre toute la polyphonie de jouer une note avec tous les VCO (par exemple 8), 2 note avec 4 VCO et 4 notes avec 2 VCO, de cette façon on pouvait toujours plaquer un accord
Mais avec 3 VCO c'est compliqué des les couper en 2
stiiiiiiive
Fleur, c'était un seul et même mode, tout ça ? Selon que tu appuies sur une, deux ou trois touches, l'instrument calculait le nombre de voix par note ? Ou bien c'étaient autant de modes à pré-sélectionner ?
Anonyme
en fait de mémoire, c'est même le Jupiter 8
qui pouvait aller jusqu'à 4 voix pour 4 VCO par voie
nedd
"Note: In paraphonic mode, all three VCOs work in unison as long only one note is being played. For each additional note played, an oscillator is being subtracted from the unison sound."
Anonyme
synthwalker
@noiZe : en fait je parlais du Pro 2 et ta réponse "enveloppes sur volume pré mix" me convient bien techniquement, sinon j'aurais eu du mal à concevoir 4 enveloppes qui agissent sur un seul VCA final. Le fait est qu'appuyer sur une note ne rédeclenche pas les enveloppes de volume pré-mix des notes tenues. Par contre, je ne pense pas que l'enveloppe finale soit analogique, ça doit être une enveloppe numérique convertie en CV comme sur tous les DSI et le dernier Moog Sub 37.
En revanche chez MFB, je ne connais pas la nature des enveloppes, mais les choses avancent un peu pour récupérer un Dominion 1 de test... finger crossed !
[ Dernière édition du message le 20/10/2014 à 07:02:30 ]
erewhon
UNISON P utilise le même ensemble de 8 impulsions en polyphonie, allouées cette fois en fonction du nombre de notes jouées : une note = 8 impulsions désaccordées ; 2 notes = 4 impulsions désaccordées par note, etc. Les modes UNIAPW M et UNIAPW P fonctionnent de manière analogue, mais avec des impulsions APW (cf. ci-dessus).
Extrait du test de Synthwalker...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
noiZe
Citation de : synthwalker
les choses avancent un peu pour récupérer un Dominion 1 de test... finger crossed !
![]()
Citation de : erewhon
Le Pulse 2 permet lui aussi des trucs exotiques à ses oscillateurs, c'est tendance ces temps-ci:
Je me faisais exactement la même réflexion à le description du dominion. Cà ne me choque pas comme fonctionnement.
Citation de : synthwalker
je ne pense pas que l'enveloppe finale soit analogique, ça doit être une enveloppe numérique convertie en CV comme sur tous les DSI et le dernier Moog Sub 37.
Oui, je me suis mal exprimé, l’enveloppe doit être numérique mais agit sur le VCA, les autres agissent directement sur la représentation numérique de l'osc (facile sur ce type de synthé). Ce qui doit être marrant c'est avec des mode FM, on se retrouve pas loin d'un DX-21 4 opérateurs avec 4 enveloppes mais ici chaque enveloppe aurait le même profil. En fait, je dois toujours lire le mode d'emploi mais l'idéal c'est que le VCA puisse être commuté en mode gate (profil type orgue) lorsque les enveloppes numériques sont utilisées. Oh et puis m..de, qu'ils nous numérisent aussi la partie ampli et la mette devant le filtre
.
Vous le sentez venir le revival DX? DW? ![]()
Unagi
Quant aux enveloppes, je me crois me rappeler une video de Uwe George lors de je ne sais quel salon où il disait qu'elles étaient numériques. 'faudra que je vérifie quand même histoire de ne pas avancer une ânerie.
Enfin, l'essentiel c'est les VCO, surtout en ces temps de DCO glacés ou de VCO devenus subitement trop rigides (oui oui, suivez mon regard. C'est dommage, le Slim Phatty sonnait extraordinairement bien mais avec les VCOs les moins stables de l'univers, clairement ils ont effectué un 180° en accouchant de VCOs archi stables mais super droits
L'impossibilité de synchroniser les LFOs sur la midi clock est assez regrettable, et ça ne me semble pourtant pas compliqué à implémenter... Je compte essayer d'y remédier lors des mes prochains tests, puisque je n'ai pas encore touché au patchbay et au cv, et là je connecterai ma vieille super bass station qui me servira de Midi->CV (avec son clock out notamment, super fonction de la SBS), ça devrait logiquement marcher.
Ah j'en profite pour poser la question ici, je suppose que pas mal d'entre vous ont la réponse : j'envisage d'acheter un Boss Re 20 pour ajouter un delay un peu typé (contrairement à ceux que j'ai pour l'instant), est-ce que ça encaisse bien les niveaux line, les sorties de synthés ? ou bien dois-je me réorienter vers un truc du genre Strymon, qui me semble moins marqué comme effet mais dont je sais que ça supporte bien ces niveaux ?
[ Dernière édition du message le 20/10/2014 à 11:14:07 ]
nedd
Est-ce qu'on peut boucler les enveloppes comme sur le sub37?
Est-ce qu'on peut quand même se marrer avec les lfo (très lents sur le papier: 100Hz! sans suivi clavier et jusqu'à 1,2 KHz pour les notes hautes avec suivi si j'ai bien compris)
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