réactions à la news Le Moog One arrive… selon les revendeurs

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Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 01/10/2018 à 13:52:24

C’est en tout cas ce qu’annonce un revendeur américain qui a listé les deux versions de 8 et 16 voix sur son site internet…

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Two Pages

5501

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

301 Posté le 11/10/2018 à 14:26:24

Hors sujet :

Citation :
visiblement faut juste être en béatitude devant un moog et cracher sur berhinger

vraiment ?! c'est le contraire non...!? qu'est ce que ça peut vomir sur Moog, j'ai rarement vu autant de mauvaise foi

Citation :
et si t'es pas dans ce créneau là (dans ce clan j'oserais même dire, car oui il y a un clan de forumeurs ici), t'es forcément mis dans la même case que quelques forumeurs pas très délicats aux réflexions plutôt maladroites et peu respectueuses.

Objection : victimisation Mr le Président, ça avance à rien

Citation :
avec des intégristes hyper susceptibles de telle ou telle marque au point d'en devenir intolérants, agressifs, remplis de mauvaise foi et dépourvus de second degré.

c'est certain!

Lo-nath

1876

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

302 Posté le 11/10/2018 à 15:11:20

Ray Mandzarack

Citation :

Question peut être un peu naïve, mais en utilisation studio, quel est l’intérêt de la tri-timbralité ? Si je comprends l’intérêt en live, en studio ne vaut-il pas mieux enregistrer proprement chacun des timbres, pour les mixer proprement après ?
(c’est une vraie question, je ne cherche pas à dénigrer ce synthé.)

Tout dépend de la manière dont tu composes , perso il me faut une ambiance et une animation pour composer , je n'arrive pas à enregistrer son par son . J'aime composer en ajoutant élément par élément , le fait d’enregistrer tt de suite ce que je fais , fige (pour moi) l’évolution de la mélodie.Je n'arrive pas à créer autrement .

http://www.myspace.com/pulslab

http://soundcloud.com/pulslab

http://www.youtube.com/user/lofromparis?feature=mhee

[ Dernière édition du message le 11/10/2018 à 15:11:55 ]

Rhe'o

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 10 ans

303 Posté le 11/10/2018 à 15:14:35

Donc c'est plus au niveau de la composition et de l'inspiration que de l'enregistrement d'un point de vue purement technique alors ?

Lo-nath

1876

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

304 Posté le 11/10/2018 à 15:35:52

Pour moi oui , après chacun utilise la méthode qui lui convient le mieux . J'ai un pote qui préfère coucher ses pistes une a une et travailler en detail dessus et reprendre la mélodie si besoin ...

http://www.myspace.com/pulslab

http://soundcloud.com/pulslab

http://www.youtube.com/user/lofromparis?feature=mhee

Aerodrink

465

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

305 Posté le 11/10/2018 à 16:26:13

De ce que je comprends, la tri-timbralité te permet de mélanger trois timbres en un seul patch (je parle pour mon expérience avec le Rev 2 qui est bi). Le gros avantage est que tu vas créer trois calques sonores simultanés, avec chacun un rôle particulier. Ça peut être : créer des sons métalliques dans les aigus, une nappe en arrière plan à peine perceptible mais qui apporte vraiment, une séquence arpégée qui donne de la dynamique, enfin bref tu vois le principe.

C'est hyper important d'avoir ces layers à disposition car au-delà du fait de pouvoir combiner des textures très différentes pour enrichir un son, tu peux à l'inverse créer des textures très proches qui potentiellement à certains moment vont s'annuler entre elles ou en tout cas créer des comportements assez complexes justement parce qu'elles agissent sur le même plan fréquentiel.

Et dans ces deux cas, quoi de mieux que d'avoir tout ça en même temps, au même moment ? Ça serait pratiquement impossible de préméditer quelque chose d'intéressant dès le début puis en créant chacun des layers, en fait tout ça repose pas mal sur l'expérimentation en contexte. Surtout avec des possibilités de modulation aussi démoniaques qu'offrent ces synthétiseurs "dernière génération" (m'enfin déjà en 2000 avec un bête E-Mu EOS y'avait moyen de faire des trucs de fou avec leur patch-cords pour ceux qui ont connu

)

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Labels : Pamplemousse BattleWeapons

VinW

882

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

306 Posté le 11/10/2018 à 16:27:48

Citation de Ray :

Donc c'est plus au niveau de la composition et de l'inspiration que de l'enregistrement d'un point de vue purement technique alors ?

Moi d’habitude je ne faisais que très peu de multitimbre même sur mes synthés qui le proposaient car c’etait souvent trop rigide et que c’etait difficile de mixer/modifier facilement.
Mais là les possibilités de modulation de ladite multitimbralité (et la qualité des effets/reverbes) font que je vois ça comme une possibilité de « super modulation »: en gros, enrichir ton son de base avec d’autres sons dont tu peux contrôler l’intensité et le mouvement, et éventuellement les faire disparaître quand tu veux.
Par exemple faire un fade-in/out d’une petite séquence au milieu d’un pad, juste avec la ModWheel.
Ou ajouter brièvement une nappe aiguë avec plein de reverb, ou des glitchs/bruits/effets...
En bref des possibilités de morpher /enrichir en live et facilement ...

[ Dernière édition du message le 11/10/2018 à 16:28:11 ]

synthwalker

12206

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

307 Posté le 11/10/2018 à 16:38:01

Avec 3 (ou plusieurs) couches sonores en studio, on peut :
- déclencher différents sons suivant la vélocité (ensemble ou empilés, ce qui est plus pratique que d'enregistrer plusieurs fois les mêmes notes)
- morpher en temps réel en assignant des contrôleurs, ce qui permet de changer d'ambiance brutalement ou progressivement ; ce déclenchement se fait dans le jeu, au feeling, ou se programme avec des CC/NRPN
- avoir 3 départs effets différents, donc des profondeurs sonores différentes...

AF TV synthés

Synthwalker TV

IPM

8897

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

308 Posté le 11/10/2018 à 16:52:41

Citation de : afone1977

Citation de BBFricotino :

...Nous revoilà partis dans la cour de récréation...

Hors sujet :

faut croire que c'est la seule chose à attendre sur AF désormais, visiblement faut juste être en béatitude devant un moog et cracher sur berhinger, et si t'es pas dans ce créneau là (dans ce clan j'oserais même dire, car oui il y a un clan de forumeurs ici), t'es forcément mis dans la même case que quelques forumeurs pas très délicats aux réflexions plutôt maladroites et peu respectueuses.

au final on a beau aimer le matos, apprécier AF, l'envie de poster sur le forum synthés / lutherie électronique n'y est plus.

c'est beaucoup trop idéologisé à mon gout, avec des intégristes hyper susceptibles de telle ou telle marque au point d'en devenir intolérants, agressifs, remplis de mauvaise foi et dépourvus de second degré.

Amusez vous bien si la situation vous convient mais franchement l’ambiance est à chier par ici (ce qui n'est pas seulement le fait des "grincheux" au passage).

Y'avait même déjà eu un sujet sur ce phénomène il y a de ça 1 an ou 2, puisque la rédaction avait noté une désaffection des forums et un certain entre soi généré par des habitués.

bref ... c'est dit. vous pouvez "moinser" anonymement

au cas ou ce post s'adresse a moi :

je trouve le grand mother extra je l'ai déja dit sur un autre forum qui était parti en vrille au moment ou j'ai dit que je ne m'étais pas rendu compte que le clavier était petit (ce qui pour moi est un vrai avantage, mais bon....). j'ai un model D de berhi et un voyager. ca cohabite très bien, ca répond à des besoins différents. C'est probablement du luxe, mais ca correspond a mon besoin. ce n'est pas de la collectionnite et j'en suis ravi.

j'ai juste fait une comparaison entre 1 voix 2 oscillo pur analo avec un 8 voix analo tri-oscillo qui si on fait le rapport prix/oscillateur me parait correct au vu de ce qu'apporte en plus le moog one. ca me parait pas dingue comme remarque. oui c'est cher mais cest assez coherent.

que l'impression que je retiens en lisant ce topics, c'est que c'est trop cher, ca sonne pas et que moog ne répond pas aux utilisateurs. Ce qui est pour un produit que personne (ou quasi personne ici) n'a pu touché ou voir...alors se faire une idée ca me parait compliqué.

clairement, c'est pas pour tout le monde, et alors? En poly analo disponible en neuf il y a du choix, meme chez korg avec un super produit. repensez a ce qui était possible il y a encore 8 ans...

Et je passe pour celui qui compare le chieur ? n'importe quoi.je suis ultra enthousiaste pour ce produit et pourtant je ne suis pas un fervant de moog. J'ai l'impression d'entendre des sons de mon EMU ultra ou de ma collection de P2K. et ce n'est absolument pas une critique.

On a des super produits en ce moment. dire qu'il y a 30 ans on avait des M1 sans aucun controle ou potard, avec une MAO poussive, qui coutait un bras? Franchement comment se plaindre avec tout ce matos disponible à tous les prix.

Personnellement, je suis étonné du bond en avant de moog avec ce One. Peut etre que ce ne sera pas Le synthé moog en terme de son, mais c'est à mon avis un point de rupture. ca change des 50 version de couleur du phatty, du voyage ou du SUB. c'est une vraie nouveauté et ca fait du bien. la marque réagit à berhinger (DFAM, mother, minitaur...)

[ Dernière édition du message le 11/10/2018 à 16:55:40 ]

Jigo Dagno

173

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 11 ans

309 Posté le 11/10/2018 à 16:58:03

Citation de ipm :

Personnellement, je suis étonné du bond en avant de moog avec ce One. Peut etre que ce ne sera pas Le synthé moog en terme de son, mais c'est à mon avis un point de rupture. ca change des 50 version de couleur du phatty, du voyage ou du SUB. c'est une vraie nouveauté et ca fait du bien. la marque réagit à berhinger (DFAM, mother, minitaur...)

Bien dit, niveau son je suis pour le moment dubitatif (pourtant je suis fan de leur Model D, peut-être que je m'attendais à tort à un son aussi riche sur le One) mais sur les possibilités et l'architecture c'est la machine du siècle, qui obligera la compétition à relever le niveau !

[ Dernière édition du message le 11/10/2018 à 17:00:26 ]

synthwalker

12206

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

310 Posté le 11/10/2018 à 17:11:29

Très peu synthé poly sonnent comme plusieurs mono joués ensemble. Pourquoi ? Parce que plusieurs mono qui jouent des accords (vu que la plupart sont mono ou bi-timbraux), c'est vite impossible à mixer en poly. Certains ont dit que le Memorymoog prenait toute la place dans un mix, ce n'est pas tout à fait vrai. Il charge bien le mix et comme ce serait dommage de ne pas l'entendre en le compressant par exemple, il faut le réserver pour les passages où il joue assez seul ou en unisson.
Avec The River, Baloran a fait le bon choix de mono Moog comme point de départ à la "polyphonisation". The Source est moins brutal, moins épais que le Model D, tout en ayant le même grain sonore (il n'y a que la partie du filtre à résonance élevée qui les distingue vraiment niveau timbre). Mais quand on met 2 The River ensemble, donc 16 voix et 8 canaux, comme j'ai pu l'entendre, il ne reste plus beaucoup de place, sauf pour une Analog Rytm.
Avec The One, Moog a je pense fait le bon choix. De ce que je peux entendre, le synthé se mixera très bien, car il ne déborde pas exagérément. Et comme il comprend 2 filtres très souples et plein de modulations, il pourra fournir un vaste territoire sonore.

AF TV synthés

Synthwalker TV

[ Dernière édition du message le 11/10/2018 à 17:12:56 ]

- Krom -

387

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

311 Posté le 11/10/2018 à 17:40:49

Citation de filipvs :

@ - Krom - :

C'est vrai que l'aspect tri-timbral peut justifier 16 voix, tu as parfaitement raison. Cela-dit, as-tu déjà essayé un OB-6 ou un Prophet-6 qui n'ont "que" 49 touches et "seulement" 6 voix ? Je t'assure que ce que tu considères comme un défaut s'efface tout de suite devant l'extrême beauté du son Et puis deux VCOs supplémentaires auraient tout de suite un impact non négligeable sur le coût, déjà que ça râle dans les chaumières dès qu'un synthé dépasse les 500 euros ! De plus, il ne faut jamais négliger le fait que des claviers plus petits sont plus faciles à transporter (un OB-6 par rapport à un OB-Xa par-exemple).

Un Moog One-6 à 49 touches et seulement bi-timbral autour de 3500 euros (comme certains Sequential/DSI), j'achète tout de suite, du-moins il sera plus facile de trouver le budget en revendant du matos alors que ceux-là qui coûtent 6000 ou 8000 euros, cela restera probablement un rêve inaccessible

Je qualifierais pas les 5 min que j'ai passées sur les 2 machines de test

, mais clairement de ce que j'ai pu entendre par-ci par-là, ça sonne, et j'aime leurs grains ! Vraiment, aucune volonté de diminuer ces synthés de ma part, Moog One ou pas j'ai toujours été intéressé par ces machines et ça reste le cas (bien plus abordables d'ailleurs). Par contre voilà, c'est pas des synthés que je peux prendre "tout seul", je peux les prendre en complément pour le son qu'ils apportent, mais je sais que je serais bloqué à plusieurs niveaux (jeu clavier, polyphonie notamment).
On verra si Moog nous prépare une machine intermédiaire, mais déjà ça risque de bouger les lignes chez les concurrents.

tinhu

3676

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

312 Posté le 11/10/2018 à 17:46:48

"Switched on bach"

IPM

8897

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

313 Posté le 11/10/2018 à 18:53:05

Citation de : synthwalker

Très peu synthé poly sonnent comme plusieurs mono joués ensemble....Avec The One, Moog a je pense fait le bon choix. De ce que je peux entendre, le synthé se mixera très bien, car il ne déborde pas exagérément. Et comme il comprend 2 filtres très souples et plein de modulations, il pourra fournir un vaste territoire sonore.

C'est exactement ca.

IPM

8897

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

314 Posté le 11/10/2018 à 18:58:55

accessoirement est ce que l'on a des details sur ces fameux "tout nouveaux oscillateurs"? est ce qu'ils sont analogiques? est ce des DCO? je m'interroge sur la matrice de modulation. je serai curieux de savoir comment cela est possible en analogique vue le nombe potentiel de connexions possibles.

est ce que le son est numerisé à certains endroits?

VinW

882

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

315 Posté le 11/10/2018 à 19:14:15

Citation de ipm :

accessoirement est ce que l'on a des details sur ces fameux "tout nouveaux oscillateurs"? est ce qu'ils sont analogiques? est ce des DCO? je m'interroge sur la matrice de modulation. je serai curieux de savoir comment cela est possible en analogique vue le nombe potentiel de connexions possibles.
est ce que le son est numerisé à certains endroits?

A priori c’est tout analogue sauf les effets (qui ont un vrai by-pass), et les oscillateurs sont des VCOs avec une nouvelle techno qu’ils ont fait breveter.
Je te conseille les vidéos « Deep Dive » d’Amos (près d’une heure chacune), c’est le meilleur moyen d’avoir une idée du potentiel.
En tout cas moi c’est ce qui m’a convaincu

IPM

8897

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

316 Posté le 11/10/2018 à 19:15:53

Citation de : VinW

Citation de ipm :

accessoirement est ce que l'on a des details sur ces fameux "tout nouveaux oscillateurs"? est ce qu'ils sont analogiques? est ce des DCO? je m'interroge sur la matrice de modulation. je serai curieux de savoir comment cela est possible en analogique vue le nombe potentiel de connexions possibles.
est ce que le son est numerisé à certains endroits?

A priori c’est tout analogue sauf les effets (qui ont un vrai by-pass), et les oscillateurs sont des VCOs avec une nouvelle techno qu’ils ont fait breveter.
Je te conseille les vidéos « Deep Dive » d’Amos (près d’une heure chacune), c’est le meilleur moyen d’avoir une idée du potentiel.
En tout cas moi c’est ce qui m’a convaincu

oui je les ai regardé, mais les détails sont assez faible coté specs techniques. c'est pour ca que j'ai posé la question, mais oui je suis assez convaincu par ces videos, meme si elles sont dans leur style assez "délirantes"

musicdesign

1520

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

317 Posté le 11/10/2018 à 19:16:31

Le son sera forcément numérisé au niveau de l'étage d'effet car la black hole d'eventide c'est du numérique. Mais il sera surement, peut être possible de garder un cheminent 100% analogique sans passer par le bloc d'effet.

Studio MDDP recording and sound design

Coyote14

16657

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

318 Posté le 11/10/2018 à 19:18:56

Mais oui, enfin: true bypass, ça veut dire qu’il inclue un relai qui aiguille le signal analogique directement en sortie sans aucun convertisseur, ou via un bloc d’effet numerique. Au choix, comme sur un DSI.

IPM

8897

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

319 Posté le 11/10/2018 à 19:28:24

pour le bloc d'effet ca semble etre le cas. mais pour le routing de modulation? ca marche comment?

Coyote14

16657

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

320 Posté le 11/10/2018 à 19:30:04

Je pense que les modulations sont numériques (à voir pour les enveloppes, mais les LFO, c'est à peu près sûr). Ce qui ne change strictement rien au résultat, à part que c'est plus facilement intégrable dans un environnement MIDI.

IPM

8897

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

321 Posté le 11/10/2018 à 21:58:50

Le live 4 arrive