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Juno et minimoog

  • 40 réponses
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Sujet de la discussion Juno et minimoog
Salut j'aimerais bien savoir si le 106 peut reproduire certaines basse grasses et profonde du moog le grain est différent sa je sais mais bon...
2
Sans même parler du grain ( qui, c'est évident, n'est PAS DU TOUT le même ), je ne vois pas trop comment le Juno, avec son unique DCO, pourrait imiter un tant soit peu les 3 VCO du MiniMoog... :P:

Sans vouloir dénigrer le Juno ( que j'apprécie beaucoup ), ces 2 synthés ne jouent pas dans la même cour .. :clin:

Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

3
Ha dommage il me parait excellent ce synth :(
4
Mais .. il EST excellent, ce synthé !!

Un synthé peut etre grandiose sans pour autant imiter le MiniMoog ... Heureusement pour la diversité sonore, l'histoire de la synthèse ne se limite pas au bébé de Bob !! :clin:

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5
J'irais même jusqu'à dire que, par raport au Mini ( je ne parle pas du Voyager ), le Juno possède un certain nombre d'avantages :
- polyphonie de 6 notes
- 128 mémoires
- un chorus ( plutôt réussi ) intégré
- clavier 5 octaves
- interface Midi
- envoi / réception des potards par mesages Midi ( Sysex )
:P:

Même si ce n'est pas un MiniMoog, ce n'est pas non plus un Mini Synthé !! :clin:

Perso, je l'adoooore !! :aime:

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6
Il fait des basses sourdes et rondes très convaincantes, à mon avis il pourra plus satisfaire un amateur de basses qu'un amateur de lead, le moog étant très bon sur les 2 plans à la fois

7
Effectivement j'ai écouté 2 démos du site (celle de la bass et du pad) il sonne pas du tout comme le mini mais il a son interessent tout de même
8
C'est surtout que le Juno, du fait de sa polyphonie, te permet de faire des accords de basse, très audibles, du moment que le son a bien été programmé; avec le mini, tu fais une superbe ligne de basse monophonique; c'est complémentaire.
Perso, j'utilise un SE1-X en guise de minimoog: Tous les 2 font d'excellents duo de basse, comme tu pourras juger la semaine prochaine...

Les leads avec le Juno et son HPF ? Mais ils sont super ! à faire rougir un Nordlead, s'il ne l'était déjà.

Et puis tu as les nappes, les strings...
L'auto-oscillation du filtre - merci KaerZed; ça va au fait ?

Hors sujet : lui au moins, il a su m'expliquer coment ça marchait; en fait c'es le genre de truc que tu fais intuitivement, sans le savoir ( mise au point pour ceux qui se moquent...)



Je trouve donc la palette sonore du Juno assez complète; et puis il a du jus, surtout si tu mets le niveau de sortie sur high !
Il paraît que le A6 n'a pas autant de pêche; je ne sais pas.

Deviens ce que tu es.

9
C'est clair que, pour les Leads déchirants, la présence d'un seul oscillateur empêche forcément des fonctions ( très utiles ) telles que la synchronisation ou encore la FM. LEs Leads du Juno seront donc plus doux que ceux d'un NordLead ou même d'un JX ( qui pssède 2 DCO avec synchro ).

Par contre, pour des pads ( élargis par le chorus interne ) ou des petite basses bien rondes, il est nickel.

PS : on peut même le switcher en monophonique en appuyant simultanément sur Poly1 et Poly2 ...

Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

10

Hors sujet :

Citation : KaerZed; ça va au fait ?



Ca va, ca va, merci Jeff ... :)
Et toi ? La forme ??

Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

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Hors sujet : super forme, merci.
Sur tes conseils, et vu que je n'ai pas les moyens, ni l'envie de m'acheter le A6, j'ai décidé d'étudier de près, en théorie et en pratique, la synthèse FM; elle a juste 20 ans, cette année ! Je n'oublie pas tes suggestions concernant le SY 77, mais peut-être devrai-je commencer modestement par un TX7... Mon objectif est de trouver ces sons impossibles à créer avec la synthèse soustractive et qui ont justifié son développement; et puis, il y a les prix d'occase !
Merci en tout cas.

Deviens ce que tu es.

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Citation : certaines basse grasses et profonde du moog


Quand on entend les basses que sort un Waldorf Pulse, et vu le prix que ça se vend sur eBay, un "vrai" Moog est-il vraiment indispensable pour cet usage?

:mrg:

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

13

Citation : lui au moins, il a su m'expliquer coment ça marchait; en fait c'es le genre de truc que tu fais intuitivement, sans le savoir ( mise au point pour ceux qui se moquent...)



Je pensais que la guerre était finie, mais je me suis planté. :|

http://soundcloud.com/french-bobun

http://www.facebook.com/pages/French-Bo-Bun/141231669294373

http://www.myspace.com/frenchbobun

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De toute façon, vu mon statut de médiocre, je me passe bien de donner des avis...

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15
Up ca m'intéresse tout ca.


pour ma part j'aurais plutôt comparé le juno60 au minimoog

le 60 a un son plus gras, plus "analogique" selon moi
16

Citation : De toute façon, vu mon statut de médiocre, je me passe bien de donner des avis...


Mais nooooon Bidoulon .. On t'aime quand même .... ( perso, je n'ai jamais eu l'impression de faire la guerre sur AF !! )

Citation : un "vrai" Moog est-il vraiment indispensable pour cet usage?



Franchement, selon moi ( mais ce n'est qu'un avis personnel ), lorsque l'on voit l'évolution des synthé à modélisation analogique, à moins d'être VRAIMENT un collectionneur ( ou très très riche ), l'achat d'un VRAI Moog juste pour un son de Basse ou un Lead se justifie de moins en moins... Pourtant, je suis un fan de 'lanalogique mais bon... Ne soyons pas plus royaliste que le roi : dans beaucoup de cas, les modélisations suffisent largement !! Une bonne nappe jouée au JP8080, un Lead au NordLead et des arpèges au SuperNova ...et ca sonne du feu de Dieu !!! Sans un seul VCO !! :P:

Au risuqe de choquer certains, y'a pas que Moog, dans la vie .... :clin:

Citation : le 60 a un son plus gras, plus "analogique" selon moi


C'est clair. Mais des mémoires en moins, le Midi en moins .... et l'arpégiateur en plus .. Je ne compte plus le nombre de post qui parlent de ca sur AF ... Comparer le 60 et le 106 est apparemment un vaste sujet .. largement traité !! :mdr:

Allez .. On relance le bon vieux débat VCO contre DCO ??? :clin:

Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

17
Chaque synthé a ses avantages et aussi ses inconvénients.

Il est difficile de comparer un Minimoog avec ses sonorités US 70's et le Juno avec le son Japonais des 80's.
Mais je pense que beaucoup de choses pertinentes ont déjà été dites à ce sujet.

Je voulais juste ajouter, que le Juno 106 à une bonne faculté à s'intégrer dans un mix. Parfois le fait de moins baver et d'être moins gras est un aussi avantage.

Quand au Minimoog, il faut savoir que beacoup de modèles ont du mal à bien tenir le tuning. Il faut donc prendre en compte ce handicap...

http://soundcloud.com/french-bobun

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18

Hors sujet :

Citation : la synthèse FM; elle a juste 20 ans, cette année


Qu'est-ce qu'il faut pas lire !!!

Les Yamaha GS1 et GS2 en 1981, le DX7 en 83...
Et je ne parle que des produits commercialisés ! En plus, on faisait déjà de la FM sur des modulaires au début des 70'...

Tu veux des patches ?

19
De même que le PRINCIPE de modulation de fréquence, découvert par le professeur Chowning remonte à la fin années 60 ( 1966 pour être précis ).

Mais, quand même, c'est le DX7 ( 1983 ) qui l'a rendue public en tant que synthèse à part entière. Cela fait donc 22 ans ... Ne chipotons pas ... :clin:

Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

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Autant pour moi !
No problemo :clin:

Deviens ce que tu es.

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Salut Push-Pull,

Citation : on faisait déjà de la FM sur des modulaires au début des 70'...


Tu ne veux pas nous expliquer, parce que ça m'intéresse drôlement :!:

Deviens ce que tu es.

22
Attention Push la synthèse FM sur un vrai analogique est tres difficile voire prsque impossible pour la bonne raison que le pitch de l'osc1 doit être tres prci pour moduler l'osc2
sur un moog ou autre modulaire :oo:
23
Oui, il y a une astuce sur les osc pour que le pitch "suive" juste. Avec un MS20 et un MS50 par exemple on y arrive pas (pour une utilisation mélodique). Il y a une petite modif à faire au niveau de l'entrée de modulation de l'osc porteur. (je devrais retrouver le link de l'électronicien qui explique ça...)

Sinon, dans les 70' Isao Tomita n'a pas attendu les DX pour faire de la FM...

Tu veux des patches ?

24
Hein ? il fesait de la FM sur un 3P ? :eek2:
25

Hors sujet : J'ai retrouvé les explications en question !

Citation : La FM (modulation de fréquence) a été utilisée bien avant Chowning sur les synthés analogiques. Cependant le mérite de Chowning a été de formaliser (et donc de rendre contrôlable et facilement réalisable d'un point de vue numérique) le processus de génération d'harmoniques pour la synthèse de sons d'instruments réels. Des gens l'avaient réalisé empiriquement sur des synthés modulaires, mais Chowning a doté la communauté des outils mathématiques pour prédire exactement le contenu harmonique résultant d'un assemblage particulier de blocs FMs.
Pour faire de la synthèse FM avec un analogique il faut des VCOs qui disposent au moins d'une sortie sinus et aussi d'une entrée de modulation linéaire c'est à dire en V/Hz et non pas en V/octave. Un raccord (en franglais "patch" ) de base serait constitué de 2 VCO sinus. Chacun est piloté par le clavier par l'entrée V/octave (exponentielle) de façon à assurer le suivi (én franglais "tracking" ) des notes jouées sur le clavier. La sortie sinus du VCO1 est envoyée sur soit directement vers un VCA piloté par un ADSR soit par l'intermédiaire d'un filtre passe-bas avec faible pente (3dB/octave ou 6dB/octave). La sortie sinus du VCO2 est dirigée vers l'entrée FM V/Hz (linéaire) du VCO2, le réglage du potentiomètre de l'entrée FM permet de doser le contenu harmonique. Le fin du fin est d'insérer un VCA entre a sortie sinus du VCO2 et l'entrée FM du VCO2 et de piloter le VCA par un ADSR de façon à altérer de manière dynamique le contenu harmonique. Les sorties dents de scie ou rectangle peuvent être également utilisées pour générer des contenus harmoniques plus complexes.

Voila, c'est parfaitement possible avec l'analogique mais un peu lourd s'il faut utiliser plusieurs de ces blocs élémentaires VCOs/VCA. L'avantage du numérique c'est de pouvoir démultiplier ad nauseum ces blocs élémentaires pour synthétiser des sons de plus en plus complexes, et de les paramétrer facilement.



C'est quand même bien plus facile avec des modulaires virtuels (style Clavia) car les VCOs ont déjà une entrée FM !

Pour Tomita, il était pas mal sur Moog 55, et surtout les modulaires Roland (le 700 puis le 100m).

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