Une choix difficile ...
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-Magellan-
447
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Bonjour à tous,
Je ne suis pas du tout au niveau de connaissances des intervenants les plus techniques que je lis avec attention ici. Simple multi-instrumentiste (donc avec pas mal de matos, basses, guitares, expandeur de pianos élec, BAR, un petit synthé à modélisation....en essayant de me passer des contraintes d'un ordi aussi, et étant claviériste très modeste techniquement parlant), je suis dans l'optique de l'achat d'un synthé, un 'bel' instrument, un investissement, qui me durera longtemps et surtout avec du caractère et de la musicalité.
Je fouille et farfouille depuis pas mal de mois, regardant beaucoup d'avis, et surtout beaucoup beaucoup de vidéos pour analyser mon besoin et mon envie (oui non, car c'est quand même une passion, donc une envie, ce n'est pas mon 'métier').
Les finalistes actuellement sont
Moog Sub 37
Le Prophet6.
Je trouve vraiment que ces instruments dans ma démarche se détachent du lot, de par leur musicalité, et leurs possibilités ils représentent vraiment pour moi des instruments fabuleux.
Je connais à force d'ausculter les fiches techniques, les commentaires, et regarder les capacités en vidéos les aspects purement techniques de ces 2 appareils indépendamment.
Mais je n'arrive pas à orienter mon choix, d'où cette ouverture de sujet.
Et ...non, je ne peux prendre les 2
J'ai la vague impression qu'au delà des énormes capacité du Moog, le champ des sons possibles restera toujours plus étroit que le Prophet. Mais est ce que j'ai raison de penser ainsi ?
N'étant vraiment pas un expert en synthèse (mais vois cet investissement comme l'occasion d'enrichir cet aspect dans mes compétences musicales), est ce qu'avoir vraiment tout sous la main sur le moog (avec sa belle gueule au panneau relevé en plus) n'est pas un plus ?
Je précise que j'aime beaucoup les sons type Jarre dans ses débuts, et que je peux parfois composer dans ce style, mais j'ai passé mon adolescence dans les années 80 aussi et que je compose parfois aussi dans ce style, tout autant que des morceaux purement guitare, basse, batterie, très rock tout autant que m'amuser à faire du 8bit, ou quelques trucs sur Live, bien qu'avec les années, me passer de plus en plus d'un ordi pour la musique, je trouve cela très bien :D
Bref, Help ! je vous demande pas forcément de me dire CE truc est géniale, mais pour juste enrichir mes réflexions si cela vous inspire, ou cela se rapproches de vos propres démarches ou questionnement . . .
Je ne suis pas du tout au niveau de connaissances des intervenants les plus techniques que je lis avec attention ici. Simple multi-instrumentiste (donc avec pas mal de matos, basses, guitares, expandeur de pianos élec, BAR, un petit synthé à modélisation....en essayant de me passer des contraintes d'un ordi aussi, et étant claviériste très modeste techniquement parlant), je suis dans l'optique de l'achat d'un synthé, un 'bel' instrument, un investissement, qui me durera longtemps et surtout avec du caractère et de la musicalité.
Je fouille et farfouille depuis pas mal de mois, regardant beaucoup d'avis, et surtout beaucoup beaucoup de vidéos pour analyser mon besoin et mon envie (oui non, car c'est quand même une passion, donc une envie, ce n'est pas mon 'métier').
Les finalistes actuellement sont
Moog Sub 37
Le Prophet6.
Je trouve vraiment que ces instruments dans ma démarche se détachent du lot, de par leur musicalité, et leurs possibilités ils représentent vraiment pour moi des instruments fabuleux.
Je connais à force d'ausculter les fiches techniques, les commentaires, et regarder les capacités en vidéos les aspects purement techniques de ces 2 appareils indépendamment.
Mais je n'arrive pas à orienter mon choix, d'où cette ouverture de sujet.
Et ...non, je ne peux prendre les 2
J'ai la vague impression qu'au delà des énormes capacité du Moog, le champ des sons possibles restera toujours plus étroit que le Prophet. Mais est ce que j'ai raison de penser ainsi ?
N'étant vraiment pas un expert en synthèse (mais vois cet investissement comme l'occasion d'enrichir cet aspect dans mes compétences musicales), est ce qu'avoir vraiment tout sous la main sur le moog (avec sa belle gueule au panneau relevé en plus) n'est pas un plus ?
Je précise que j'aime beaucoup les sons type Jarre dans ses débuts, et que je peux parfois composer dans ce style, mais j'ai passé mon adolescence dans les années 80 aussi et que je compose parfois aussi dans ce style, tout autant que des morceaux purement guitare, basse, batterie, très rock tout autant que m'amuser à faire du 8bit, ou quelques trucs sur Live, bien qu'avec les années, me passer de plus en plus d'un ordi pour la musique, je trouve cela très bien :D
Bref, Help ! je vous demande pas forcément de me dire CE truc est géniale, mais pour juste enrichir mes réflexions si cela vous inspire, ou cela se rapproches de vos propres démarches ou questionnement . . .
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Il ne faut pas confondre les fa chauds et les mi-cuits.
Projet en cours : 50NDM - 1 morceau par semaine durant 1 an ^^
erewhon
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En fait, il faut savoir que où s'il y a une chose ou j'en ai vraiment bavé sur mon Prophet 12, c'est de loin la fois où j'ai tenté de refaire le son de string d'Equinoxe IV, dont j'ai toujours connu le 45t dans la chaîne chez mes parents.
A force de tâtonner, j'ai fini par arriver à m'en rapprocher, mais en jouant lourdement sur la matrice de modulation et avec des fonctionnalités rajoutées après que tu aies eu ton exemplaire. Mais je ne regrette pas de m'être donné autant de mal car ce patch m'a servi de base de travail pour d'autres sons et quand j'ai enclenché ma reverb externe...
Et donc, je peux donc assurer que le Sub 37 ne fera pas ce genre de son là et qu'avec Prophet 6, c'est loin d'être évident, alors que sur le Streichfett ou le A1, tu enclenches l'effet et tu décolles tout de suite.
Et du coup, à la limite, pour faire du son comme les vieux Jarre, un Streichfett pour les sons de string et un Sub 37 pour les basses, leads, la recherche sonore, ça peut aussi très bien faire l'affaire.
A force de tâtonner, j'ai fini par arriver à m'en rapprocher, mais en jouant lourdement sur la matrice de modulation et avec des fonctionnalités rajoutées après que tu aies eu ton exemplaire. Mais je ne regrette pas de m'être donné autant de mal car ce patch m'a servi de base de travail pour d'autres sons et quand j'ai enclenché ma reverb externe...
Et donc, je peux donc assurer que le Sub 37 ne fera pas ce genre de son là et qu'avec Prophet 6, c'est loin d'être évident, alors que sur le Streichfett ou le A1, tu enclenches l'effet et tu décolles tout de suite.
Et du coup, à la limite, pour faire du son comme les vieux Jarre, un Streichfett pour les sons de string et un Sub 37 pour les basses, leads, la recherche sonore, ça peut aussi très bien faire l'affaire.
[ Dernière édition du message le 30/08/2015 à 17:01:08 ]
-Magellan-
447
Posteur·euse AFfamé·e
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Merci pour ces avis 
Plusieurs choses :
- le mode paraphonique, je l'ai presque vu comme une source créative, de la contrainte née parfois des choses positives, donc, même si j'aime plaqué des accords, bah . . .peut être que le mode mono/para n'est pas un si grand problème.
- Par contre oui, peut être le sub 37 est peut être un complément quand on a déjà une base. Et j'ai actuellement un Akai miniAK, dont je trouve le son pas mauvais, mais passer son temps dans les sous menus de sous menus de sous menus . . .cela bride, pour moi bien sûr, totalement la créativité. Je finis par ne faire que du preset usine et bah, c'est presque au final l'inverse d'un coup de cœur :/
- J'aime bien jarre, mais je suis fan de depeche mode, tout autant que Muse pour du plus récent, ou du Daft punk ou ....bref c'est tres large et ne cherche pas absolument à faire du Jarre :D
- Le nl4 a l'air oui d'avoir un son terrible, mais j'ai presque l'impression qu'il est trop technique pour moi. Les démos que j'avais vu me faisais franchement peur alors que le P6, j'ai l'impression bien plus d'un 'tout sous la main' et je me vois bien plus me laisser porter par le plaisir de tourner du potard pour le plaisir et me faire surprendre. Le NL4 me donne l'impression au contraire qu'il faut savoir précisément ou l'on veut aller pour arriver à quelque chose. Il y a énormément de subjectivité dans mes propos hein, je m'en excuse :/ Je sais que pour tenir ce genre de raisonnement, faudrait que je les joue durant plusieurs semaine en théorie, mais bon :/
Mais oui, je glisse doucement vers le P6 quand même.
Plusieurs choses :
- le mode paraphonique, je l'ai presque vu comme une source créative, de la contrainte née parfois des choses positives, donc, même si j'aime plaqué des accords, bah . . .peut être que le mode mono/para n'est pas un si grand problème.
- Par contre oui, peut être le sub 37 est peut être un complément quand on a déjà une base. Et j'ai actuellement un Akai miniAK, dont je trouve le son pas mauvais, mais passer son temps dans les sous menus de sous menus de sous menus . . .cela bride, pour moi bien sûr, totalement la créativité. Je finis par ne faire que du preset usine et bah, c'est presque au final l'inverse d'un coup de cœur :/
- J'aime bien jarre, mais je suis fan de depeche mode, tout autant que Muse pour du plus récent, ou du Daft punk ou ....bref c'est tres large et ne cherche pas absolument à faire du Jarre :D
- Le nl4 a l'air oui d'avoir un son terrible, mais j'ai presque l'impression qu'il est trop technique pour moi. Les démos que j'avais vu me faisais franchement peur
alors que le P6, j'ai l'impression bien plus d'un 'tout sous la main' et je me vois bien plus me laisser porter par le plaisir de tourner du potard pour le plaisir et me faire surprendre. Le NL4 me donne l'impression au contraire qu'il faut savoir précisément ou l'on veut aller pour arriver à quelque chose. Il y a énormément de subjectivité dans mes propos hein, je m'en excuse :/ Je sais que pour tenir ce genre de raisonnement, faudrait que je les joue durant plusieurs semaine en théorie, mais bon :/Mais oui, je glisse doucement vers le P6 quand même.
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Il ne faut pas confondre les fa chauds et les mi-cuits.
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erewhon
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doudou26
864
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Citation de : Mr Kay
car la section effets du A1 comporte un chorus modélisé sur celui des orgues Eminent, omniprésents sur les vieux albums de Jarre que notre ami a l'air de beaucoup apprécier.
C'est pas plutôt le phaser, apporté par la pédale Small Stone dans lequel il envoyait l'Eminent, qui apportait cette sonorité si particulière 
Mekanik Zain
5482
Je poste, donc je suis
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Mr Kay
2654
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basstien00
Je ne connais pas le Mini AK, s'il y a un mode monophonique, ça peut être intéressant de l'activer et de voir comment tu te sens, c'est vraiment une manière particulière d'appréhender l'instrument par rapport à du polyphonique.
Quant à l'histoire des vieux Jarre, c'est que tu parlais aussi des années 80 et comme Jarre, bien des musiciens de cette époque utilisaient des string machines pour faire les sons planants (des exemples qui me viennent en tête, c'est "Atmosphere" de Joy Division ou des morceaux de l'album "Disintegration" de Cure) et de nos jours, peu de machines à potards sont à même de délivrer ce genre de sonorités là, à par les deux que j'ai évoquées plus haut.
Autre astuce couramment utilisée, c'était d'utiliser un synthé, à la limite celui que tu veux, avec un son basique, mais de noyer ça dans du chorus, des gros delays à bande et des reverb XXXL au point qu'on mettrait un Monotron dans la boucle qu'on n'y verrait que du feu
Sinon, je suis assez énervé avec les Nord car ces derniers temps, avec eux, c'est fromage OU dessert, sur le Nord Lead 4, il n'y a pas de chorus, ce qui est très gênant pour faire des nappes, et sur le A1, tu en a un fabuleux... mais tu as moins de potards!
Du coup, j'ai des fois plutôt tendance à recommander un 2X, très bien pour apprendre, moins cher, et de garder la différence pour s'offrir de beaux effets externes (Eventide, TC-Electronic...)
Je ne connais pas le Mini AK, s'il y a un mode monophonique, ça peut être intéressant de l'activer et de voir comment tu te sens, c'est vraiment une manière particulière d'appréhender l'instrument par rapport à du polyphonique.
Quant à l'histoire des vieux Jarre, c'est que tu parlais aussi des années 80 et comme Jarre, bien des musiciens de cette époque utilisaient des string machines pour faire les sons planants (des exemples qui me viennent en tête, c'est "Atmosphere" de Joy Division ou des morceaux de l'album "Disintegration" de Cure) et de nos jours, peu de machines à potards sont à même de délivrer ce genre de sonorités là, à par les deux que j'ai évoquées plus haut.
Autre astuce couramment utilisée, c'était d'utiliser un synthé, à la limite celui que tu veux, avec un son basique, mais de noyer ça dans du chorus, des gros delays à bande et des reverb XXXL au point qu'on mettrait un Monotron dans la boucle qu'on n'y verrait que du feu
Sinon, je suis assez énervé avec les Nord car ces derniers temps, avec eux, c'est fromage OU dessert, sur le Nord Lead 4, il n'y a pas de chorus, ce qui est très gênant pour faire des nappes, et sur le A1, tu en a un fabuleux... mais tu as moins de potards!
Du coup, j'ai des fois plutôt tendance à recommander un 2X, très bien pour apprendre, moins cher, et de garder la différence pour s'offrir de beaux effets externes (Eventide, TC-Electronic...)
[ Dernière édition du message le 31/08/2015 à 00:43:55 ]
-Magellan-
447
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J'ai déjà un TC Fireworks 
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-Magellan-
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Mince, je viens aussi de voir le tests et regarder pas mal de vidéo sur le JD-XA . . . je trouve les sons vraiment pas mal.
En effet, le NL4 semble avoir aussi de très bon son, mais je vois toujours les démos avec des Shift+truc Shift+machin qui me laisse à penser qu'il faut penser plus aux combinaisons tarabiscoté au lieu de la musique qu'on est en train de faire
je trouve les sons vraiment pas mal.En effet, le NL4 semble avoir aussi de très bon son, mais je vois toujours les démos avec des Shift+truc Shift+machin qui me laisse à penser qu'il faut penser plus aux combinaisons tarabiscoté au lieu de la musique qu'on est en train de faire
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-Magellan-
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Et bien . . .après ce test magnifique et des sons à tomber, moi qui lorgnait désormais sur le Roland JD-XA de très très près, ca mets un sacré doute et ne simplifie toujours pas mon choix 
On sent vraiment le P6 comme un instrument très créatif, qui donne envie d'y revenir, et revenir, et revenir.
Mais le JD-XA semble un peu plus large dans la palette créative possible peut être
Ca va finir à pile ou face, vu que le banquier ne voudra pas me prêter plus qu'une pièce pour acheter les 2
On sent vraiment le P6 comme un instrument très créatif, qui donne envie d'y revenir, et revenir, et revenir.
Mais le JD-XA semble un peu plus large dans la palette créative possible peut être
Ca va finir à pile ou face, vu que le banquier ne voudra pas me prêter plus qu'une pièce pour acheter les 2
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petitsynthe
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Krakan
18
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synthwalker
12205
Rédacteur·trice
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-Magellan-
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ri0h
395
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Quand on met autant d'argent dans un instrument, c'est dommage de ne pas pouvoir visualiser toutes ses traces de doigts à tout moment 
Ottorootz
87
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