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Roland JP-8000
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Dilemme...

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Sujet de la discussion Dilemme...
Bonjour,

je suis débutant en musique et je possede un Korg M1. Je souhaites acheter un deuxieme synthetiseur et j'hésites entre le Roland JP-8000 (ou le JP-8080) et le Yamaha AN1X (budget maximum 500€).

j'ai vu plusieurs videos sur youtube :

An1X :

https://www.youtube.com/watch?v=PK4pNCEdn7Y&feature=related

https://www.youtube.com/watch?v=1AD94knO5Zo&feature=related

Et JP-8000 :

https://www.youtube.com/watch?v=x6Sq6V_PxNM&feature=related


Ne me frappez pas pour ce qui va suivre (je débute en musique), vu que je ne suis pas allé au bout des choses avec mon M1, ce qui me fait hésiter c'est surtout que j'ai peur d'acheter un deuxieme synthé et de me rendre compte dans quelques mois que je sais sortir les mêmes sons avec le M1...(mais je me trompe sans doute).

J'adore les sons du Yamaha mais je trouve l'interface du JP-8000 plus claire (et de mon modeste point de vue je prefere le look du roland... je trouve qu'il fait plus pro)...de plus, il fait de très jolis sons également.

Y a t il un modèle plus évolué que l'autre? Irais je plus loin dans la création de sons avec l'un ou l'autre?

Je m'en remet à vous.

Cordialement.

[ Dernière édition du message le 17/11/2009 à 06:21:55 ]

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21
Citation de Maverick5976 :
j'ai vu que sur la face avant du jp8080 il y a indiqué "Morphing" (dans l'encadré noir CONTROL) je suppose que c'est pour faire du morphing entre 2 sons??
Alors, je regarde ma doc...........mumm Oui, c'est ça
C'est la même chose, que le "Motion control", mais là, on utilise la vélocité (plus j'appuie sur le touches, plus le son change, en fonction des réglages enregistrés), et le "Control Assign" est commandé par soit le ruban du JP-8000, ou tout autre contrôleur externe; soit par l'Aftertouch !

Concernant le Ion, je ne l'ai jamais entendu. Mais j'ai pu "tripoter" son petit frère, le Micron.
Eh bien, j'ai été vraiment déçu Alors, je ne sais pas si le Ion, est la copie conforme du Micron, mais voilà !! Après, ce n'est que mon avis....
22
Citation :
j'aurais du mal a me coller sur une machine 2 à 3h par jour et a l'exploiter au maximum si je n'aime pas son design
Si le design d'un intrument est une dimension importante, alors c'est sûr que l'inspiration sera difficile. Mais bon... Il existe d'excellents synthés avec un look à chier et des synthés franchement pas terrible avec un look d'enfer... Enfin...

Pour des démos d'Ion, tu peux aller voir sur mon myspace ambient, les morceaux "Ion' soft sync improvisation" et "Searching for a nebula" ont été entièrement réalisés avec l'Ion, même les percus. "High hopes" provient de l'Ion également, excepté les percus et l'échantillon d'eau.

Sinon:
- https://www.youtube.com/watch?v=F8Kiw4aoex4 C'est le micron, mais le moteur sonore est le même.
- https://www.youtube.com/watch?v=uAXtY7DiSxQ
- https://www.youtube.com/watch?v=-s05jpnZ8IA
- https://www.youtube.com/watch?v=t2XxwsHhwNk Alesis Ion, dans un style très différent...

A bientôt

Xa
23
Salut, 
Possesseur du JP-8080, je ne trouve pas l'alesis ion super pêchu dans les démos...
La FM semble assez intéressante, mais voilà si c'est pour faire la même chose qu'un Yamaha DX7 qu'on trouve de 150 à 250€ d'occase est-ce que ça vaut vraiment le coup d'investir dans un ion à 500€ ou un micron à 400€ ? mrgreen

24
Citation :
je ne trouve pas l'alesis ion super pêchu dans les démos
Veuillez définir pêchu...

Citation :
si c'est pour faire la même chose qu'un Yamaha DX7 [...] est-ce que ça vaut vraiment le coup d'investir dans un ion [...] ?
1) L'ion ne travaille qu'avec 3 opérateurs, donc bien moins puissant qu'un Dx7... C'est un synthé à modélisation analogique, pas un synthé FM, donc...
2) La FM (exponentielle ou linéaire) est là pour élargir la palette sonore disponible.
3) La spécificité de l'ion est ses 17 filtres dont quelques très belles émulations de filtres analogiques. Couplé avec des potards 12 bits (qui supprime le désagréable effet d'escalier sur un balayage de filtre, par exemple), l'ensemble peut sonner proche de l'analogique, pour peu qu'on prenne le temps de plonger dedans.

Citation :
Mais j'ai pu "tripoter" son petit frère, le Micron. Eh bien, j'ai été vraiment déçu
Ben oui, j'imagine bien. Le micron est une crotte à programmer. Et il ne suffit pas de le tripoter pour en sortir quelque chose d'acceptable.

A bientôt

Xa

25
Citation de xheindrichs :
Veuillez définir pêchu...

Je voulais bien sûr parler du manque de dynamisme dans la sonorité.

Citation de xheindrichs :
1) L'ion ne travaille qu'avec 3 opérateurs, donc bien moins puissant qu'un Dx7... C'est un synthé à modélisation analogique, pas un synthé FM, donc...
2) La FM (exponentielle ou linéaire) est là pour élargir la palette sonore disponible.
3) La spécificité de l'ion est ses 17 filtres dont quelques très belles émulations de filtres analogiques. Couplé avec des potards 12 bits (qui supprime le désagréable effet d'escalier sur un balayage de filtre, par exemple), l'ensemble peut sonner proche de l'analogique, pour peu qu'on prenne le temps de plonger dedans.

Ok donc c'est plus un synthé passe partout qui fait un peu de FM un peu comme les Access Virus, mais même si il a de très bon filtres, je pense que ceux-ci ne font pas tout, les enveloppes de filtre, d'amplification et la qualité des OSC sont très important également. Bon après tout je me suis fié uniquement qu'à des vidéos, cependant à chaque fois que je me suis choisis un synthé comme ça je regardait des vidéos, mais y'a pas à dire le son c'est la première des choses qui fait qu'on tombe amoureux d'un synthé, c'est d'ailleurs comme ça que j'ai pu me faire une idée de mes deux dernières acquisitions le JX3P de Roland et le Pro One de Sequential circuits.

26
Citation :
Je voulais bien sûr parler du manque de dynamisme dans la sonorité.
J'imagine que tu veux donc parler de dynamique. Selon le glossaire:
Citation :
Différence (en décibels) entre le niveau maximal d'un signal et son niveau minimal. Par extension, la dynamique d'un support est l'écart entre le niveau maximal qu'il peut enregistrer et son niveau de bruit intrinsèque.
J'imagine qu'une programmation adéquate permettrait à l'ion de passer de 0db à -40 ou -50 db, sans trop de difficulté... Les enveloppes et la synthèse sont suffisamment précises pour ce faire.

Citation :
un synthé passe partout qui fait un peu de FM
Passe partout, non, il a une couleur bien particulière. Je ne l'échangerais contre un virus sous aucun prétexte.

Citation :
la qualité des OSC
Certains les trouvent fins (encore une fois, ça ne veut pas dire grand chose...). Dans tous les cas, rien à voir avec le prophet, ça c'est sûr! Et... à essayer avant d'acheter. Certains aiment, d'autres pas!

Autre démo: https://www.youtube.com/watch?v=CUMkn8cIzA8 Assez expérimentale et à des années lumières des sonorités analogiques.

A bientôt

Xa

[ Dernière édition du message le 27/11/2009 à 22:32:00 ]

27
Citation de xheindrichs :
Passe partout, non, il a une couleur bien particulière. Je ne l'échangerais contre un virus sous aucun prétexte.

Tu ne l'échangerai pas contre un Virus ? Pourtant au niveau émulation analo les virus font partis des synthés qui se rapprochent le plus des vieux synthés.  wink

Il n'y a qu'à voir la vidéo suivante pour s'en rendre compte
https://www.youtube.com/watch?v=izHQWC-RPLs&feature=related

Bon après niveau prix évidement ce n'est pas pareil, généralement ce qui justifie le prix d'un synthé c'est toute l'ingénierie qu'il y'a derrière, ça a des répercutions plus lourde que les composants électronique eux mêmes...  

Citation de xheindrichs :
Certains les trouvent fins (encore une fois, ça ne veut pas dire grand chose...). Dans tous les cas, rien à voir avec le prophet, ça c'est sûr! Et... à essayer avant d'acheter. Certains aiment, d'autres pas! 

Autre démo: https://www.youtube.com/watch?v=CUMkn8cIzA8 Assez expérimentale et à des années lumières des sonorités analogiques.

Coté créativité effectivement l'ion à l'air sympas, je pense qu'il mérite à être essayé quand même histoire d'avoir un ressenti un peu plus approfondi de la machine.

28
Citation de xheindrichs :
Ben oui, j'imagine bien. Le micron est une crotte à programmer. Et il ne suffit pas de le tripoter pour en sortir quelque chose d'acceptable.
Oui, c'est vrai, qu'il est assez minable à programmer ! J'ai quand même pu changer quelques paramètres, comme le filtre, ou les enveloppes (mais je n'ai pas réussi à éliminer les effets J'avais pas le manuel, c'est vrai). J'ai écouté les sons qui se trouvaient dans la machine, et j'ai pas été, entièrement, conquis !
Ce que je lui reproche, c'est le "trop d'effets" ! Les sons sont noyés dans des effets (reverb et autres), cela me fait pensé à mon Korg WS ! J'aime pas trop ça, sur un synthé qui se veut être du genre analogique !! Je préfère des synthés avec un son plus "brute" !

Mais par contre, je ne trouve pas qu'il puisse faire concurrence, à un Access Virus, comme certains le dise (c'est mon avis personnel ). Je le trouve, un cran en dessous, des Access et Waldorf, peut-être même des Novation.
29
Citation de fzik :
Ce que je lui reproche, c'est le "trop d'effets" ! Les sons sont noyés dans des effets (reverb et autres), cela me fait pensé à mon Korg WS ! J'aime pas trop ça, sur un synthé qui se veut être du genre analogique !! Je préfère des synthés avec un son plus "brute" !

Forcément si tu n'a pas eu la notice te permettant de t'expliquer comment retirer ça, les presets de synthé ne sont pas tout le temps brut même sur un virus je te rassure ^^

Citation de fzik :
Mais par contre, je ne trouve pas qu'il puisse faire concurrence, à un Access Virus, comme certains le dise (c'est mon avis personnel  )

Je ne disais pas qu'il faisait concurrence mais qu'il faisait de la FM au même titre que le Virus

Citation de fzik :
Je le trouve, un cran en dessous, des Access et Waldorf, peut-être même des Novation.

Evidemment c'est ce que j'avais un peu abordé plus haut, mais je ne pense pas que ce soit une raison pour le dénigrer, ça reste un synthé accessible pour le commun des mortels et ça on peut pas le lui reprocher, après la sonorité ou bien on aime ou bien on aime pas.

30
Citation :
J'ai écouté les sons qui se trouvaient dans la machine, et j'ai pas été, entièrement, conquis !
Ben oui, des presets, quoi... Moi, je les ai tous écouté une fois, pour voir, puis j'ai effacé la banque user et je démarre toujours d'un init patch. D'ailleurs, je me dis que je devrais effacer toutes les banques tout court...

Citation :
Les sons sont noyés dans des effets (reverb et autres)
Ah... Pas de reverb dans l'ion. Et comme je n'ai plus écouté les presets depuis 2 ans au moins, je saurais pas dire... Mais à mon souvenir, c'était sec, brut.

Citation :
Je le trouve, un cran en dessous, des Access et Waldorf, peut-être même des Novation.
Ca ne veut rien dire "moins bien, mieux, un cran en dessous, au dessus,...". Moi, je dis juste que je n'échangerais pas mon ion contre nimporte quel autre synthé. Ce qui ne veut pas dire qu'un ti me ferai le plus grand plaisir, hein! Tout est une question de besoin / feeling / couleur sonore / budget. A l'époque, j'ai regardé le novation ks4. Bien, mais son processeur d'effets déconnait (distortion pénible lorsque les oscillateurs à plein régime passaient dedans lors de mes deux essais d'une heure). Puis, m'étant renseigné sur le waldorf Q, j'ai apprécié sa précision, sa profondeur de synthèse et sa matrice de modulation. Mais lorsque j'ai entendu l'Ion et vu ses différentes caractéristiques, je me suis dit que c'était pour moi... Précision, profondeur, matrice étaient au rendez-vous. Mais, en plus, ses différents filtres lui donnent une couleur vraiment très différente. Et puis ces potards 12 bits! Je ne saurais pas m'en séparer.

A bientôt

Xa