réactions à la news Expressive E et Haken Audio dévoilent le synthétiseur Osmose
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Banshee in Avalon
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JeffX
faut pas le prendre mal
c'est juste une réalité lié au format de l'instrument.. on ne pourra de toutes évidences pas aller trop loin dans la programmation en direct sur l'instru
C'est un fait. Non?
La programmation sur l'ordi et les possibilités de l'eagan matrix c'est autre chose, et son côté "austère" ne me fait pas peur car justement je distingue bien les 2 étapes 1) le travail de sound design
et 2) le plaisir du jeu sur l'instrument
je ne compte pas le garder avec un fil à la patte en permanence..
Luc Henrion
Eric Music Strasbourg
La modélisation physique c'est tout sauf du rompler. .
Pianoteq par exemple fait des pianos modélisés. Donc de la modélisation physique.
Ca pèse 50 mo.
Un piano dans Kontakt qui lui est un rompler pèses plusieurs giga.
Audiomodeling qui fait aussi de la vraie modélisation physique fait des flutes des oboes d'une qualité remarquable pour 200 mo là ou vienna prends 2 ou 3 giga.
J'ai les deux et je compare et fais comparer par des instrumentistes et à chaque fois la modélisation l'emporte.
Rien que les vibratos sur des samples ils sont figés. Sur de la modélisation non. On peut modifier la profondeur mais aussi la vitesse et là ou osmose va sortir son épingle du jeux c'est sur le controle du son. Certains ont écrit en commentaire le son est vivant et c'est tout à fait ça.
Et ce qui le rend vivant c'est le fait de pouvoir contrôler son évolution en temps réel là où d'autres sont restés figés dans le controle même et donc dans le son.
Et vraiment, vivement qu'il soit enfin disponible...
Eric
JeffX
en fait ça signifie juste un lecteur de mémoire morte (ROM)
et donc des sons préalablement programmés, en amont
mais si vous me dites qu'on pourra directement programmé sur l'Osmose j'en serais le premier ravi!
et ton exemple de Pianoteq est amusant (à part le fait que je n'ai pas bien compris pourquoi tu évoques le sujet modélisation vs samples ici...)
car j'utilise moi-même Pianoteq sur un piano numérique modifié avec un RaspberryPi embarqué donc je n'ai pas accès à tous les nombreux réglages qu'offre le logiciel, je joue juste les "presets" préréglés
je n'ai pas l'interface logicielle pour programmer (donc autrement dit un peu la même chose que l'Osmose lorsqu'il n'est pas relié à un ordi)
et je considère que dans ce cas je me sers de Pianoteq comme d'un rompleur, oui
(je lis de la mémoire morte)
que ce soit une technologie à modélisation physique derrière ne change rien...
j'ai bien l'impression qu'on ne parle pas de la même chose en fait
Anonyme
il faut voir un sample comme un élément physique qui n'est pas déformable à l'envi.
au mieux un rompler peut s'appuyer sur une multitude de couches afin de peaufiner le son. ceci dit cette technologie a aussi ses avantages.
KaOsphere
Un rompler produit ses sons à base d'échantillons...C'est la définition de rompler...
Toi tu veux rajouter dans rompler une notion d'édition limitée...
Il suffit de voir ce que le wavestate, qui est un pur rompler, propose en terme d'édition pour se rendre compte que ça ne définit qu'une caractéristique technique et non pas une quelconque fonctionnalité ou capacité d'édition...A la rigueur cela dit juste que la source générant le son de base est figée...
Donc il n'est pas réellement question de "péjoratif ou pas", je n'ai pas créé ou conçu le produit en question et ce que tu en pense ne me concerne pas vraiment...D'autant que je ne défend pas particulièrement l'osmose...
C'est juste que, pour qu'on puisse avoir une discussion et se comprendre, il faut qu'on se mette d'accord sur les mots, chacun ne peut pas arriver avec sa propre définition...
Si on veut être plus précis, l'osmose est un contrôleur, embarquant un synthétiseur. On pourrait après détailler les caractéristiques du clavier si on veut aller plus loin...
L'édition des sons n'est limitée que si on l'utilise en standalone, c'est à dire non couplé à un ordinateur...
L'edition ne se fait pas sur l'ordinateur, mais connecté à, car ça reste le synthé qui produit le résultat, cela donne accès à des paramètres qui ne sont pas présents sur l'interface physique...
Dernière sortie : https://csyl.bandcamp.com/album/osmosis
En Français, "versatil(e)" ne signifie pas "polyvalent" !
Midi processing - Bitwig en FR : https://urlr.me/HRhauT
[ Dernière édition du message le 05/12/2022 à 13:08:04 ]
JeffX
cette différence est indépendante de l'accès limité ou non à différents paramètres.
bah concrètement si tu ne peux rien modifier (ou presque)
il n'y a pas de différence...
même les vieux ROMpler exclusivement à base de samples avaient toujours 2/3 réglages (filtre, enveloppe..)
j'insiste sur le fait que c'est surtout une question d'utilisation
certains considèrent même que des Omnisphere, Nexus etc sont des gros ROMplers, ce qui est un léger abus de langage j'en conviens..mais si on ne fait que jouer des presets pré-programmés (vu le nombre conséquent de ces derniers sur les produits cités)
on s'en sert en effet comme d'un ROMpleur
d'ailleurs Eric cite aussi Kontakt comme ROMpler mais il y a aussi des synthés sur Kontakt.. et avec tous les paramètres internes on peut très bien programmer 'from scratch', directement dans l'interface donc je ne saisi pas bien votre définition...
(par contre si on met Kontakt dans une boite hardware et qu'on ne joue que les presets, même si il y a 2/3 paramètres modifiables, ok, on peut le considérer comme ROMpler)
KaOsphere
https://en.wikipedia.org/wiki/Rompler
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[ Dernière édition du message le 05/12/2022 à 13:12:23 ]
JeffX
L'édition des sons n'est limitée que si on l'utilise en standalone, c'est à dire non couplé à un ordinateur...
bah oui! mais c'est bien de ça dont je parle!!
brefff
là on dévie un peu du sujet
tout ce que je dis c'est que 128 presets sur l'instru c'est trop peu
et que si vraiment ils le sortent comme ça (même si j'ai du mal à y croire)
vous verrez bien..et on en reparlera si vous voulez, je peux vous dire que la PREMIERE des requetes des utilisateurs (et je suis prêt à prendre les paris
KaOsphere
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[ Dernière édition du message le 05/12/2022 à 13:14:05 ]
JeffX
Tu ne lis pas tout...Ce n'est pas 128 presets, c'est 128 sons utilisateurs...
bah c'est ma toute première question en fait:
vous etes en train de dire qu'il n'y aura que 128 presets sur l'Osmose??
donc si j'ai mal compris
merci de clarifier ce détail
ça veut dire qu'un utilisateur ne pourra enregistrer (à partir de l'interface physique de l'Omose) que 128 sons
mais que l'instrument peut contenir bien plus de "presets" ?
si c'est ça
tout va bien alors!
KaOsphere
Pour ton autre question, qui est déjà différente puisqu’elle rajoute la notion de "à partir d'où on peut sauvegarder les presets", dans la dernière version que j'ai eue dans les mains, on ne peut sauvegarder quoi que ce soit qu'à partir de l’ordinateur.
Donc tu as, 8-900 presets inclus dans le firmware dans une banque presets usine et 128 dans une banque user que tu peux modifier à loisir. Tu peux bien sûr en enregistrer plus sur ton ordianteur mais seul les banques usines et les 128 slots user sont chargés dedans en une fois.
Voilà, à ma connaissance on en est toujours là...lais s'il y a des utilisateurs plus récents que moi, qu'ils n'hésitent pas à clarifier les doutes...
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[ Dernière édition du message le 05/12/2022 à 13:28:17 ]
Anonyme
On peut penser qu'il en sera de même avec l'osmose.
[ Dernière édition du message le 05/12/2022 à 13:24:15 ]
JeffX
On sait que par exemple les utilisateurs du dx 7 modifiaient peu voire pas du tout les presets de cette usine à gaz. Trop compliqué, et une variété de sons suffisante.
On peut penser qu'il en sera de même avec l'osmose.
oui, je le vois bien comme ça...
Le message d'après le tien y répond justement dans les 2 premières lignes, suffit de lire...
désolé mais justement je t'ai lu et je n'ai pas compris car tu parles de 900 presets dans l'eagan matrix donc j'ai pensé au logiciel sur ordi mais ce qui m'intéresse c'est ce qui sera accessible en standalone
autrement dit la capacité de mémoire de l'Osmose donc
mais si tu me dis qu'il y aura 900 presets ROM (...désolé hein
KaOsphere
Juste tu ne peux enregistrer ces version modifiées ou un original que tu auras créé que dans 128 slots réinscriptibles...Pour les autres, les "usines", ils sont en général mis à jour ( modification, ajout etc...) avec le firmware.
Comme ça c'est plus clair.
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[ Dernière édition du message le 05/12/2022 à 13:41:03 ]
JeffX
et du coup c'est plutôt confortable (il y a de quoi faire)
me voilà rassuré sur ce point
Kamuzik
Jo_30
[ Dernière édition du message le 05/12/2022 à 17:49:00 ]
JeffX
et bénéficier de toutes ces pépites soigneusement programmées au cours de ces années (par les experts de cette technologie) ce sera déjà vraiment cool
comme le souligne Kamuzik la question maintenant c'est surtout de les adapter à l'Osmose
mais j'espère quand même qu' Expressive-E a profité de ces 3 années d'attente pour travailler un peu dessus...(ou faire travailler Haken...suivant les termes de leur "partenariat")
VE
Le travail que les intéressés devront effectuer, c'est l'adaptation de ces 900 sons, à l'origine programmés sur le Haken, à l'interface de l'Osmose qui est assez différente (pas besoin de revenir là-dessus). Et dans ces 900 sons, il y a des merveilles.... Miam miam !
Je confirme, des merveilles dans une véritable palette d’instruments… Living pad, Ishango Bone, la serie Vin via cell Bass, The Long Goodbye…
Il existe un ou ou plusieurs endroits (vidéos YouTube ? audios SoundCloud ?) pour écouter ces super sons ?
Jo_30
Sinon en français il y a les vidéos de Modularsquare avec Cyril qui avait fait une bonne partie, à l’époque, des presets disponible et une autre vidéo en plus de la présentation du Continuum dans sa globalité avec Christophe.
Et celle ci pour présenter l’Eagan Matrix
VE
Citation de KaOsphere :c'est pas du vst de chez arturia avec un gros bouton...( Sont très bien les vst de Arturia avec un gros bouton, je ne dénigre pas ! )
Quel plugin Arturia ne possède qu'un gros bouton ? Tu ne confonds pas avec la série "One Knob" de Waves ?
https://www.waves.com/bundles/oneknob-series#dial-in-mix-sounds-fast-oneknob-series
KaOsphere
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En Français, "versatil(e)" ne signifie pas "polyvalent" !
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[ Dernière édition du message le 05/12/2022 à 21:32:15 ]
VE
Mouais, pas one knob mais 1 + 7 quand même (vs. 1 seul chez Waves). Mais je ne suis pas très fan de cette nouvelle série Augmented d'Arturia c'est vrai aussi. Trop pré-mâché pour moi...
JeffX
dans la dernière ils rassurent ceux qui seraient intimidés par l'EaganMatrix en confirmant que cela s'adresse aussi à ceux qui ne souhaitent pas programmer leurs propres sons mais tout simplement jouer de l'instrument en profitant des nombreux sons déjà soigneusement programmés.
(d'où l'intéret d'avoir un bon nombre de presets dispo)
Cela s'applique aussi à l'Osmose bien sûr.
Tout comme ce qu'il dit dans l'avant-derniere vidéo quand il avoue rester des heures à jouer avec un même son
il y avait aussi 2/3 sons bien inspirants dans la toute derniere vidéo de l'Osmose
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