Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

réactions à la news NAMM 2021 : Korg annonce le ModWave

  • 204 réponses
  • 48 participants
  • 23 458 vues
  • 63 followers
Sujet de la discussion NAMM 2021 : Korg annonce le ModWave
korg-modwave-299403.png
Korg présente le premier de ses nouveautés de 2021, avec le ModWave, un nouveau synthé décrit par la marque comme une "centrale de synthèse".


Lire la news




Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
Afficher le sujet de la discussion
76
Dan Phillips détaiile très bien les différences entre les deux machines :

https://www.gearslutz.com/board/electronic-music-instruments-and-electronic-music-production/1339556-korg-modwave-5.html#post15239895

Citation :
Ils sont très différents, en fait.

Le wavestate est fondamentalement une architecture de synthèse d'échantillons + soustractive. Les séquences d'ondes lisent des listes d'échantillons et peuvent également modifier les paramètres de synthèse, comme un séquenceur pas à pas complexe. Le principal point d'intérêt est la façon dont Wave Sequencing 2.0 peut manipuler les paramètres d'ordre, de synchronisation et de synthèse associés aux échantillons de manière complexe, non répétitive et modulable, et la richesse que cela procure lorsqu'il est combiné avec les échantillons eux-mêmes.

Le modwave est avant tout un synthétiseur à table d'ondes. (Il peut également lire des échantillons, mais pas des séquences d'ondes.) Ses oscillateurs jouent des formes d'onde à un seul cycle. Ces formes d'onde sont regroupées en ensembles appelés «tables d'ondes», qui vous permettent de passer en douceur d'une forme d'onde à un seul cycle à une autre. Vous pouvez modifier ces tables d'ondes de différentes manières au moment du chargement (comme isoler les harmoniques paires ou impaires, ajouter de nouvelles harmoniques par écrêtage et quantification anti-crénelés, etc.), et également manipuler les oscillateurs en temps réel, avec modulation, à certains égards similaire à oscillateurs analogiques (synchro, plusieurs variations sur la modulation de largeur d'impulsion) et d'autres moyens qui sont uniquement numériques (comme la mise en miroir et le retournement).

Le modwave dispose également d'un séquenceur pas à pas avancé par voix qui exploite le concept de «voies» discrètes de Wave Sequencing 2.0 pour créer des motifs complexes et non répétitifs. Contrairement au Wave Sequencing, cependant, il ne déclenche pas d'échantillons avec des étapes de séquenceur. Kaoss Physics est vraiment quelque chose de très différent de n'importe quel Kaoss Pad précédent, d'ailleurs - c'est un moteur physique de type jeu conçu pour être utilisé comme source de modulation.

J'espère que cela aide un peu ...


https://www.gearslutz.com/board/electronic-music-instruments-and-electronic-music-production/1339556-korg-modwave-9.html#post15245098

Citation :
En tant que l'un des principaux concepteurs des deux instruments, je dirais qu'ils sont assez différents - à la fois dans la technologie sous-jacente et dans les résultats sonores. :-)

Wave Sequencing reproduit * des échantillons. * La lecture n'est pas synchrone en phase, ce qui signifie que si vous suivez vos instructions ci-dessus, cela sonnerait très différemment d'un modwave jouant ces tables (nous ne les incluons pas dans le voicing d'usine , mais vous pouvez les trouver assez facilement et les charger vous-même). Sur le wavestate, vous entendrez le phasage et un effet très clair d'un son disparaissant et du prochain fondu entrant. Sur le modwave, les formes d'onde passeront progressivement de l'une à l'autre, sans démarcation claire entre elles.

Le séquençage d'ondes est idéal pour tirer parti de la richesse des sources échantillonnées et les combiner de manière nouvelle et intéressante. Je l'aime vraiment, c'est pourquoi j'ai voulu le revisiter dans le wavestate! Mais, comme il s'agit d'échantillons au lieu de formes d'onde à cycle unique, vous disposez d'options limitées pour modifier leur son fondamental.

Les tables d'ondes, lorsqu'elles sont jouées sans aucune modulation, sont assez statiques - tout comme les formes d'onde analogiques. Mais, par rapport aux échantillons, il existe de nombreuses autres options pour modifier les tables d'ondes en temps réel. Puisque les tables d'ondes sont synchrones en phase, vous pouvez les combiner de manière à créer un nouveau timbre unique au lieu de quelque chose qui sonne comme une couche (via Position, ainsi que le mélange A / B du modwave et le décalage de position B associé).

Puisqu'ils sont à cycle unique, vous pouvez les manipuler avec des processus de «morphing» en temps réel, tels que quelques prises différentes de la modulation de largeur d'impulsion / distorsion temporelle (Narrow, Stretch, et leurs variations), en inversant la forme d'onde à un point médian modulable (Flip), le reflétant autour d'un point central (Mirror), etc. Même les processus qui ont du sens avec les échantillons (Sync, AM, FM, Ring Mod) deviennent plus généralement utiles avec les formes d'onde à un cycle, car leurs effets sont beaucoup plus prévisibles et contrôlables.

Étant donné que les tables d'ondes sont rendues au moment du chargement, il est possible de changer les méthodes de rendu. Le modwave en profite avec des «modificateurs», qui font toutes sortes de choses, y compris des manipulations de style additif (isoler les harmoniques paires ou impaires, ou chaque troisième harmonique, ou accentuer les harmoniques des organes de tirette), la quantification anti-crénelée, la saturation et l'écrêtage pour ajouter un contenu harmonique élevé, etc. Enfin, en combinant ces options de rendu avec la lecture synchrone de phase et A / B Blend, le modwave vous permet de charger les tables d'ondes modifiées et originales dans un seul oscillateur, et de moduler la quantité de traitement rendu en temps réel via enveloppes, LFO, pistes de séquenceur, etc. Parfois, cela a une sorte de son filtrant, parfois c'est comme une synthèse additive, et parfois c'est juste sa propre chose!

J'espère que cela explique un peu plus les différences ...

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 21/01/2021 à 20:57:43 ]

77
C'est plus clair pour moi, effectivement.
78
Merci .: Odon Quelconque :.
Ce ne serait pas aussi un peu une "réponse" à ASM?
79
Le Modwave serait-il un petit PPG ?

Ma chaîne electro YouTube

<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>

80
Merci Odon, c'est en effet plus clair après cette lecture...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

81
Du vrai morphing d’onde marquerai effectivement une différence avec le Wavestate.
J’ai l’impression que celui là a des vrais oscillateurs complexes, comme un Shapeshifter, curieux d’en savoir plus sur les deux tables A/B, les différents morphing et Mods.
Par contre j’ai un doute sur la possibilité de modulations entre les deux oscillateurs, je ne vois pas de commande direct ou shift sur la photo...

J’ai pas la place pour les deux (Ni l’argent) et dure de faire un choix...alors j’attends les versions modules !

Comme ils ont l’air de vouloir garder l’électronique existante plutôt qu’exploiter la place pour améliorer l’ergonomie pour le SE, ils devraient carrément implanter les deux, il y a pile la place :facepalm:
82
Citation :
...j’ai un doute sur la possibilité de modulations entre les deux oscillateurs...


Via le KaossPad???

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

83
Pour compléter, la liste des destinations de modulation. Je mets la VO et la VF made in Google Translate, pour les approximations de l'IA...

https://www.gearslutz.com/board/electronic-music-instruments-and-electronic-music-production/1339556-korg-modwave-8.html#post15242472

Citation de Dan :
* * *

I just put this together. I haven't checked it in detail, so there may be errors or admissions. In general, the philosophy is that everything is modulatable unless there's a strong reason not to make it so.

List of modwave modulation destinations

Osc 1:
Position, B Offset, Xfade Width, A/B Blend, Morph Amount, Osc 1 LFO Intensity (to Morph), Osc 1 Env Intensity (to Position), Phase, Level, Pan, Octave, Tune, Transpose

Osc 2:
same as Osc 1

Sub Osc/Noise:
Octave (Sub Osc settings only), Level, Pan

Filter:
Cutoff, Resonance, Input Trim, Output Level, Filter Key Track Intensity, Filter LFO Intensity, Filter Env Intensity
(Technically, modulating the LFO, Env, or Key Track Intensities just creates a new mod routing to Cutoff, with the LFO, Env, or Key Track as the first source, and the new mod source as the intensity modulator)

Multi Filter adds:
Crossfade, Manual 1 LP, Manual 1 HP, Manual 1 BP, Manual 1 Dry, Manual 2 LP, Manual 2 HP, Manual 2 BP, Manual 2 Dry

Amp:
Level, Velocity Intensity, Amp Key Track Intensity, Amp LFO Intensity
(See above re LFO/Key Track Intensity modulation)

Pan:
Pan, Random Pan On/Off

Pitch:
Octave, Transpose, Tune, Slope, Portamento On/Off, Portamento Time, Pitch LFO Intensity
(See above re LFO/Env Intensity modulation)

Envelopes (x4):
Attack Time, Decay Time, Sustain Level, Release Time, Attack Curve, Decay Curve, Release Curve (also Trigger Source and Threshold)

Kaoss Physics:
Tilt X, Tilt Y, Friction, Time, Bump Height, Bump Position X, Bump Position Y, Edge Bounce Top, Edge Bounce Bottom, Edge Bounce Left, Edge Bounce Right
NB: Kaoss Physics can be modulated only from Channel or Performance sources, or from the Velocity/Release Velocity and Note Number of the most recent note (via a loophole in the system!).

LFOs (x5):
Waveform, Frequency (or Note Length and Multiplier, separately), Shape, Offset, Fade, Start Phase, Random Start Phase On/Off, Tempo Sync On/Off

Effects (x3 per Layer, plus Performance Reverb):
Edit 1, Edit 2, Edit 3, Wet/Dry
NB: Layer effects can be modulated only from Channel or Performance sources (see below). Reverb can be modulated only from Performance sources.

Arpeggiator:
Sort, Latch, Key Sync, Gate, Swing, Resolution
NB: The Arpeggiator can be modulated only from Channel or Performance sources.

Unison:
Number of Voices, Detune, Thickness, Stereo Spread

Lanes (x6):
Loop Start, Loop End, Loop # of Repeats, Note-On Advance On/Off

Timing Lane:
Speed (or Speed Ratio), Swing %, Swing Resolution

Individual Steps (64 per Lane)
Timing Lane Steps:
Probability, Duration Time (or Duration Note and Note Multiply)
Pitch Lane Steps:
Probability, Transpose, Tune
Shape Lane Steps:
Probability, Offset, Level, Start Phase
Seq Lane (A-D) Steps:
Probability, Value

Also - all Mod Knobs can be destinations (using Performance sources only), as well as sources. For example, you can modulate Mod Knob 2 from Kaoss Physics Distance.

* Per-voice, Channel, and Performance sources

Most modulation sources are per-voice, meaning that they have a separate value for every voice. These include ADSR Envelopes, LFOs, Mod Processors, Key Tracking, Seq Lanes A-D, Velocity, Note Number, Gate, Poly Aftertouch, etc.

Channel mod sources have a single value for all Layers on a given MIDI Channel. These include MIDI CCs, Channel Aftertouch, and Pitch Bend. The Pitch Wheel and Mod Wheel are also channel sources, operating on the Global MIDI Channel.

Performance mod sources have a single value for the entire Performance. These include the Mod Knobs and Kaoss Physics.

* Maximum number of modulation routings

The modwave creates modulation routings as required, as opposed to having a "mod matrix" with a fixed number of slots. Multiple modulation routings can be made to a single destination, and a single source can modulate any number of destinations. The only fixed numeric limit is that a maximum of 31 routings can be made to any single destination (!). On its sister instrument, the wavestate, some Performances had ~200 mod routings.


Citation de l'interprète :
Je viens de mettre cela ensemble. Je ne l'ai pas vérifié en détail, il peut donc y avoir des erreurs ou des admissions. En général, la philosophie est que tout est modulable à moins qu'il n'y ait une bonne raison de ne pas le faire.

Liste des destinations de modulation modwave

Osc 1:
Position, B Offset, Xfade Width, A / B Blend, Morph Amount, Osc 1 LFO Intensity (to Morph), Osc 1 Env Intensity (to Position), Phase, Level, Pan, Octave, Tune, Transpose

Osc 2:
identique à Osc 1

Sous-oscillateur / bruit:
Octave (réglages Sub Osc uniquement), Level, Pan

Filtre:
Coupure, résonance, ajustement d'entrée, niveau de sortie, intensité de la piste des touches de filtre, intensité du LFO du filtre, intensité de l'environnement du filtre
(Techniquement, la modulation des intensités de LFO, Env ou Key Track crée simplement un nouveau routage de mod vers Cutoff, avec le LFO, Env ou Key Track comme première source et la nouvelle source de modulation comme modulateur d'intensité)

Multi Filter ajoute:
Fondu enchaîné, manuel 1 LP, manuel 1 HP, manuel 1 BP, manuel 1 sec, manuel 2 LP, manuel 2 HP, manuel 2 BP, manuel 2 sec

Ampli:
Niveau, intensité de la vélocité, intensité de la piste des touches d'ampli, intensité de l'ampli LFO
(Voir ci-dessus concernant la modulation d'intensité de LFO / Key Track)

La poêle:
Pan, Random Pan On / Off

Pas:
Octave, Transpose, Tune, Slope, Portamento On / Off, Portamento Time, Pitch LFO Intensity
(Voir ci-dessus concernant la modulation LFO / Env Intensity)

Enveloppes (x4):
Attack Time, Decay Time, Sustain Level, Release Time, Attack Curve, Decay Curve, Release Curve (également source de déclenchement et seuil)

Physique Kaoss:
Inclinaison X, Inclinaison Y, Friction, Temps, Hauteur de la bosse, Position de la bosse X, Position de la bosse Y, Rebond du bord supérieur, Rebond du bord bas, Rebond du bord gauche, Rebond du bord droit
NB: Kaoss Physics ne peut être modulé qu'à partir des sources Channel ou Performance, ou à partir de la vélocité / relâchement de la vélocité et du numéro de note de la note la plus récente (via une faille dans le système!).

LFO (x5):
Forme d'onde, fréquence (ou longueur de note et multiplicateur, séparément), forme, décalage, fondu, phase de démarrage, phase de démarrage aléatoire activée / désactivée, synchronisation du tempo activée / désactivée

Effets (x3 par couche, plus Performance Reverb):
Edit 1, Edit 2, Edit 3, Wet / Dry
NB: Les effets de couche ne peuvent être modulés qu'à partir de sources Channel ou Performance (voir ci-dessous). La réverbération ne peut être modulée qu'à partir de sources Performance.

Arpégiateur:
Tri, verrouillage, synchronisation des touches, porte, oscillation, résolution
NB: L'arpégiateur ne peut être modulé qu'à partir de sources Channel ou Performance.

Unisson:
Nombre de voix, désaccord, épaisseur, diffusion stéréo

Voies (x6):
Loop Start, Loop End, Loop # of Repeats, Note-On Advance On / Off

Timing Lane:
Vitesse (ou rapport de vitesse), Swing%, Swing Resolution

Pas individuels (64 par voie)
Étapes de la voie de chronométrage:
Probabilité, durée (ou note de durée et multiplication de notes)
Étapes de la Pitch Lane:
Probabilité, transposer, régler
Étapes de la voie de forme:
Probabilité, décalage, niveau, phase de démarrage
Étapes Seq Lane (A-D):
Probabilité, valeur

De plus, tous les boutons de modulation peuvent être des destinations (en utilisant uniquement des sources de performance), ainsi que des sources. Par exemple, vous pouvez moduler le bouton Mod 2 à partir de Kaoss Physics Distance.

* Sources par voix, canal et performance

La plupart des sources de modulation sont par voix, ce qui signifie qu'elles ont une valeur distincte pour chaque voix. Ceux-ci incluent les enveloppes ADSR, les LFO, les processeurs de modulation, le suivi des touches, les pistes Seq A-D, la vélocité, le numéro de note, la porte, l'aftertouch poly, etc.

Les sources de mod de canal ont une valeur unique pour toutes les couches d'un canal MIDI donné. Ceux-ci incluent les CC MIDI, l'Aftertouch de canal et le Pitch Bend. La molette de tonalité et la molette de modulation sont également des sources de canal, fonctionnant sur le canal MIDI global.

Les sources de mod de performance ont une valeur unique pour toute la performance. Ceux-ci incluent les boutons Mod et Kaoss Physics.

* Nombre maximum de routages de modulation

Le modwave crée des routages de modulation selon les besoins, au lieu d'avoir une "matrice de modulation" avec un nombre fixe de slots. Plusieurs routages de modulation peuvent être effectués vers une seule destination, et une seule source peut moduler n'importe quel nombre de destinations. La seule limite numérique fixe est qu'un maximum de 31 itinéraires peuvent être effectués vers une seule destination (!). Sur son instrument sœur, le wavestate, certaines performances avaient ~ 200 routages de mod.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

84
Citation :
Par contre j’ai un doute sur la possibilité de modulations entre les deux oscillateurs, je ne vois pas de commande direct ou shift sur la photo...


"Three special Morph Types—FM, AM, and Ring Mod—modulate Osc 2 with Osc 1, and even apply to samples"
85
Google trad : "pan" devient "la poële"...:clin:

Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

86
Merci johnjohnson, ça répond également en partie à la fonction du potard morph !
87
Niveau modulations c’est velu :8O:
88

[ Dernière édition du message le 24/01/2021 à 17:01:20 ]

89
Pensez vous que l'Argon lui est un concurrent direct?

La musique est un ordre de mystique, mathématiques sensuelles. Un miroir retentissant, un mode auditif de mouvement, dans sa teneur d'expression qu'elle fait appel aux émotions.

90
Citation de silvertouch06 :
Ce que je trouve gênant avec les derniers produits Korg (Opsix, WaveState et ModState), c'est le fait qu'ils soient monotimbraux


Bah, tu mets un Modstate sous la main gauche, et un Wavestate sous la main droite
Quand à l'Opsix, ... je vais vous faire un dessin, quand les modos seront couchés :mrg::facepalm:

[ Dernière édition du message le 05/02/2021 à 23:27:41 ]

91
L'Opsix est Mono oui, le Modwave potentiellement bi ( en Midi ? quand on aura la Doc ! ) et le Wavestate Tetra max, si je ne me trompe pas :clin: et le prochain ... :8O:
92
Si le MODWAVE a le même son....take my money direct !! :bravo::8O:







Qu'importe les moyens, seul le résultat compte 

[ Dernière édition du message le 08/02/2021 à 14:47:29 ]

93
Tu peux sans doute trouver un DW8000 au prix du Modwave, mais le DW est une plaie à programmer et il n’aura pas les avantage "modernes" du Modwave. Par contre le Modwave de par son architecture sonnera sans doute différemment du DW...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

94
Citation de erewhon :
une plaie à programmer


Si tu es aveugle et manchot, effectivement...
95
Citation de erewhon :
Tu peux sans doute trouver un DW8000 au prix du Modwave, mais le DW est une plaie à programmer et il n’aura pas les avantage "modernes" du Modwave. Par contre le Modwave de par son architecture sonnera sans doute différemment du DW...



Le filtre du DW8000 est analogique alors que le Modwave est tout numérique...ce sera difficile pour le Modwave surtout que ce que j'aime sur le DW8000 c'est son filtre qui lui donne cette couleur douce...j'espère me tromper :)

Qu'importe les moyens, seul le résultat compte 

96
Il y aura très certainement une différence de rendu à niveau là, c'est certain, affirmant le caractère plus "moderne" du ModWave
97
Citation :
Si tu es aveugle et manchot, effectivement...


Remarque utile???

Je maintien, en ayant possédé un quelques années, que le système d'encodage des paramètres et de leur valeur est fastidieux...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

98
Tu me fais penser à un représentant de chez Korg Suisse en 1982 ! korg-modwave-3248966.gif

Le gars présentait le Poly-61 et vu qu'il était mal à l'aise avec sa démo, il nous racontait que "même les ingénieurs de Korg ne s'en sortaient pas" :mdr:
Ca me paraissait pourtant tellement évident...
99
Citation :
Je maintien, en ayant possédé un quelques années, que le système d'encodage des paramètres et de leur valeur est fastidieux...


comme toutes les machines de l'époque, je me souviens que j' achetais systématiquement l'éditeur sur Atari pour chaque synthé, quand il était disponible...
100
Citation de Push-Pull :
Tu me fais penser à un représentant de chez Korg Suisse en 1982 ! korg-modwave-3248966.gif

Le gars présentait le Poly-61 et vu qu'il était mal à l'aise avec sa démo, il nous racontait que "même les ingénieurs de Korg ne s'en sortaient pas" :mdr:
Ca me paraissait pourtant tellement évident...


Diantre et c'était pas trop douloureux au niveau des chevilles ?
Je rejoins Erewhon sur le fait que le DW8000 est pas franchement user friendly à manipuler. C'est une ergonomie d'un autre âge même si cela reste simple. Question filtre, je ne m'inquiète pas trop, la modélisation présente sur le Wavestate est très réussie, et c'est en général un des points forts des Korg.