Un nouveau synthé est en préparation chez Modal Instruments

Neo Alchemist

9263

Administrateur·trice du site

Membre depuis 4 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/05/2023 à 14:54:00

Les britanniques de Modal Electronics ont fait le déplacement jusqu'à Berlin pour dévoiler le Carbon8.

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Cber

57

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 11/05/2023 à 17:32:26

Hello,

N'est pas sans rappeler ? Tu rigole ? C'est le même que le Cobalt8 en gris !

++

0

Cber

57

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 11/05/2023 à 17:35:13

Qu'ils nous mettent une firmware Cobalt, Argon, Carbon, c'est le même matos

1

Saito Bishop

31

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 3 ans

4 Posté le 11/05/2023 à 19:29:49

Le « carbon8 ».. ah ces blagueurs de chez Modal alors. Après l’argon, après le cobalt, le carbon. Toutes leurs pétoires faisant le même son plus ou moins insignifiant, autant faire un renommage « de groupe » et les appeler « Casseroles 8 », ils feront des économies en marketing.

2

musicdesign

1518

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 11/05/2023 à 19:40:50

Et à part faire du bashing sur tout, qu’est ce qui est digne d’intérêt ? Parce que là ça frise le ridicule. Et avant d’avoir un jugement aussi fin encore faudrait il savoir les programmer.

14

Studio MDDP recording and sound design

Gam

9195

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 11/05/2023 à 20:52:31

D'apres gearnews

Citation :

Our understanding is that the new DSP engine is much more advanced, and so costs more than the other Modal synths.

0

Saito Bishop

31

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 3 ans

7 Posté le 11/05/2023 à 21:17:32

Citation de musicdesign :

Et à part faire du bashing sur tout, qu’est ce qui est digne d’intérêt ? Parce que là ça frise le ridicule. Et avant d’avoir un jugement aussi fin encore faudrait il savoir les programmer.

J’en ai eu des modals. Je bash rien, je dis ce que je pense. Ces trucs sont des ventilateurs, tu peux programmer ce que tu veux avec les meilleurs intentions et la plus grande patiente, il en sortira toujours du vent.

0

musicdesign

1518

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 11/05/2023 à 21:25:03

Citation :

tu peux programmer ce que tu veux avec les meilleurs intentions et la plus grande patiente, il en sortira toujours du vent.

À te lire pas grand chose ne sonne. C’est juste risible.
Alors oui sur le premier firmware le cobalt ne sonnait pas terrible avec une révèrbe et un chorus archi pourri, autant les dernières mises à jour ont bien arrangé les choses pour en faire un instrument intéressent avec un excellent rapport qualité prix,

6

Studio MDDP recording and sound design

[ Dernière édition du message le 11/05/2023 à 21:29:34 ]

Gam

9195

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 11/05/2023 à 21:45:07

Citation de Saito Bishop :

J’en ai eu des modals. Je bash rien, je dis ce que je pense. Ces trucs sont des ventilateurs, tu peux programmer ce que tu veux avec les meilleurs intentions et la plus grande patiente, il en sortira toujours du vent.

Tu n'aime pas mais t'en a acheté plus d'un :mrg:

10

[ Dernière édition du message le 11/05/2023 à 21:45:20 ]

blougui

839

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 11/05/2023 à 23:41:28

Do not feed the troll

…

0

Ema

4474

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 11/05/2023 à 23:48:53

Distorsion de phase... comme sur les casio CZ. C'est marrant de l'appeler "expérimental synthesizer", mais la FM Yamaha est aussi une forme de distorsion de phase donc qui sait...

Sinon, j'aime bien ses deux frères jumeaux. Je fais plutôt du son avec, mais si certains ont un tuyau pour qu'il fasse la clim', j'en ai pas dans le studio donc ça m'arrangerait de connaître le truc... :clin:

4

https://climaterecords.fr/

[ Dernière édition du message le 12/05/2023 à 00:01:14 ]

ien

126

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 6 ans

12 Posté le 12/05/2023 à 11:09:25

Citation de Gam :

D'apres gearnews

Citation :
Our understanding is that the new DSP engine is much more advanced, and so costs more than the other Modal synths.

Mince ça c'est dommage, j'aime beaucoup leurs synthés qui ne coûte pas un bras et sonnent plutôt très bien.

2

Anonyme

13 Posté le 12/05/2023 à 15:17:30

J'ai l'Argon8X et je peux affirmer que je prends mon pied avec.

Le firmware 3.2 n'a plus rien à voir avec les premiers firmwares 1.x qui effectivement frisaient le ridicule. Depuis la version 2 du firmware et surtout depuis la version 3 ce synthé est une véritable merveille. Et autant dans la synthèse que dans les effets !

Par ailleurs derrière l'apparence rigoureusement semblable de leurs panneaux, non l'électronique qui se trouve derrière n'a strictement rien à voir entre les modèles ! Ceux qui prétendent que ce sont les mêmes machines parce qu'elles ont la même face avant feraient bien de les ouvrir pour voir ce qu'il y a dedans ! Et ceux qui n'ont connu que la version 1 et crachent encore dessus aujourd'hui feraient bien de réessayer ce synthé avec sa version 3 : ça leur donnerait une bonne occasion de se taire !

8

[ Dernière édition du message le 12/05/2023 à 15:20:11 ]

musicdesign

1518

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 12/05/2023 à 15:34:43

bah celui qui crachait dessus, crachait aussi sur les freak d’arturia, korg… bref du grand guignolesque.

7

Studio MDDP recording and sound design

Anonyme

15 Posté le 12/05/2023 à 15:46:20

Saito: En fait il faut comprendre un truc avec le gros son, ça marche par accumulation.
Surtout avec le numérique ! Surtout.
Accumuler les fx et les plug de traitement pour avoir un son plein.
Aucune machine n'a la patate en sortie, même analogique.
Avec un système de traitement et d'effets hardware derrière, la cumulation sera moindre, mais en numérique:
Va falloir cumuler.
Cumuler, cumuler, cumuler et t'aura un gros son (selon tes envies) avec n'importe quel machine.
Cobalt, plugins, ou analogique de base.

0

[ Dernière édition du message le 12/05/2023 à 15:55:42 ]

Gam

9195

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 12/05/2023 à 15:59:39

Cumuler? Je n'ai pas besoin de cumuler sur mon Summit et ce même sans effet, pour un son fat
En plug in, c'est pareil sur Omnsiphere, Falcon ou le récent Model 80 de softube.

5

[ Dernière édition du message le 12/05/2023 à 16:00:34 ]

Anonyme

17 Posté le 12/05/2023 à 16:18:17

Citation de Gam :

Cumuler? Je n'ai pas besoin de cumuler sur mon Summit et ce même sans effet, pour un son fat
En plug in, c'est pareil sur Omnsiphere, Falcon ou le récent Model 80 de softube.

Va falloir que tu comprennes ce qu'est le mixage.
Tu vas ensuite mieux comprendre ce qu'est un son fat.

Je te donne un exemple: We Will Rock You. Y a une batterie ?
Tu penses que "la batterie" (le kick) est vendue en magasin avec un gros son comme ça ?
Ou quand tu tapes dans tes mains t'as le son de 5 claquement de mains qui sort ?
Non c'est le cumule des effets à l'enregistrement et au mixage... Bref

Tiens une pomme :fache:

rouge

En analogique moins besoin de cumuler (tu comprends cette notion de cumuler ?) pour avoir un son qui a de l'impact émotionnelle, mais en numérique il faudra plus de cumule pour avoir le même résultat.

Donc le Cobalt ou le Carbone c'est la même que pour le son de batterie de WW Rock You. idem pour ton summit etc.
T'as jamais eu le son fat je crois lol

A notre époque le son est encore plus fat qu'à l'époque de Queen. T'as du louper un train.
Surtout dans l'électronique et pourtant à 80% c'est du plugin.

0

[ Dernière édition du message le 12/05/2023 à 16:29:48 ]

Anonyme

18 Posté le 12/05/2023 à 16:27:53

Euh... Charb0n, là je ne te comprends pas.

Le son sort bien gras de mon Argon8X sans avoir besoin de cumuler quoi que ce soit. Tout comme avec mon DX7, mon Mono/Poly, mon CZ5000, mon MS2000, et les autres. Aucun besoin de cumuler, de mixer ou de quoi que ce soit d'autre pour donner de la consistance au son qui en sort. Ca sort direct propre, puissant, et beau, sans aucun ajout extérieur.

Batterie, autres instruments, mixage, et toussa, c'est de l'orchestration ou de la post-production... ça n'a rien à voir avec ce qui sort d'un synthé.

4

[ Dernière édition du message le 12/05/2023 à 16:30:07 ]

Lennon Mercury

3798

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

19 Posté le 12/05/2023 à 16:28:02

@Charbon :
Tout à fait, de même que sur Bohemian Rhapsody, sur la partie opera il y a 180 voix. Sur l'intro de Thriller 16 pistes de Jupiter 8.
Et qu'avec toute la volonté du monde, je n'ai jamais réussi à approcher le son de Superstition (8 pistes de clavinet plus des effets à foison).

@BlackWinny : ça depend ce que tu joues et l'effet recherché. J'ai l'habitude de jouer des covers, et je suis souvent obligé d'empiler les sons pour avoir sur scène un son le plus rapprochant de l'original, sinon ça sonne creux. Et cela avec un Korg Kronos, un Nord Stage ou un Roland Fantom.

2

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

[ Dernière édition du message le 12/05/2023 à 16:31:23 ]

Gam

9195

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 12/05/2023 à 16:35:18

x

Hors sujet :

Citation de Charb0n :
Citation de Gam :
Cumuler? Je n'ai pas besoin de cumuler sur mon Summit et ce même sans effet, pour un son fat
En plug in, c'est pareil sur Omnsiphere, Falcon ou le récent Model 80 de softube.

Va falloir que tu comprennes ce qu'est le mixage.
Tu vas ensuite mieux comprendre ce qu'est un son fat.

On te parle de son de synthé qui se passe de toutes astuces de mixage pour grossir le son, tant le son est fat, et l'image stéréo est large.

Tu comprends mieux ? On te fait un petit dessin avec des cases a colorier ?
Oui t'es pas le seul a pouvoir être condescendant, sauf que moi la, c'est justifié, je te renvois l'ascenseur

Mange un Mars et décompresse

En tout cas, je suis curieux d'entendre, j'étais fan du CZ

7

[ Dernière édition du message le 12/05/2023 à 16:54:47 ]

Anonyme

21 Posté le 12/05/2023 à 17:26:49

Te fâche pas Lucky Luc (GAM).

Une personne s'est plein d'un son "plat" soit disant pas terrible etc (blablabla) sur le cobalt etc, un peu plus haut.
Donc solution pour avoir un son FAT quand le son est plat ou mérdique de base ? La chaine d'effet, le mixage (au sens large) et en numérique, on cumule pour avoir l'effet émotionnel obtenu en analogique. Le coté chaud, fat, gros, gras, lourd des chaines analogique.
Donc Cobalt un peu fatigué + chaines d'effets = gros son.
Numérique = cumuler les chaines sinon, pas de gros son.

Penser également au layering. Bref !

Imagine toi avec ton synthé en studio ?
Tu crois qu'on va sortir le son tel quel dans les enceintes et hop, on fait de la musique ? Non.
(Aux besoins) ampli, pédales, Eq, compresseur... routés vers une console et ensuite, encore des effets derrière pour avoir la meilleure émotion possible...
Surtout les instrument électroniques, contrairement aux instruments acoustiques qui ne demande presque rien, l'émotion et obtenue par l'interprétation.

Par exemple dans le film Blade Runner 2049, ils ont utilisé un CS80 (analogique), pour donner un effet propre à la BO couplé à une chaine et le mixage, et éventuellement du layering (écouter la BO) et avoir le gros son de synthé qu'ils voulaient.
Sinon de base le son est pauvre, même avec un Yamaha CS80 à 30K.

Donc, voilà. quand on a pas un synthé qui "crache", et même dans tous les cas de tte façon puisque la finalité c'est la chaine et le mixage pour avoir un son émotionnellement optimisé.

1

[ Dernière édition du message le 12/05/2023 à 18:00:44 ]

Ema

4474

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

22 Posté le 12/05/2023 à 19:10:26

La musique "qui crache"... On est dans un sketch des Inconnus, là non???

Plus sérieusement, j'ai le problème inverse avec les Modals: Je suis obligé de raboter pas mal de fréquences au mix pour qu'ils rentrent. Et l'effet EQ intégré aux synthés n'est pas très efficace. C'est souvent le cas avec les synthés numériques qui ont par défaut une bande passante plus étendue que les sons analos ou "naturels".

5

https://climaterecords.fr/

musicdesign

1518

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

23 Posté le 12/05/2023 à 21:10:31

D’un bon vieux troll c’est parti derrière complètement en vrille..,
Quant au summit (hybride) évoqué plus haut comme l’hydrasynth (100% numérique) ils n’ont pas besoin de layering pour sonner gros à la base.
Le layering en Prod de mixage est un tout autre sujet qui n’a rien à voir avec le troll de départ.
Sinon je suis curieux de voir ce que va donner ce Carbon 8 surtout comparé aux bons vieux casio cz dont la distorsion de phase fait référence.

6

Studio MDDP recording and sound design

[ Dernière édition du message le 12/05/2023 à 21:12:31 ]

Anonyme

24 Posté le 13/05/2023 à 00:11:24

Citation de Ema :

Distorsion de phase... comme sur les casio CZ. C'est marrant de l'appeler "expérimental synthesizer", mais la FM Yamaha est aussi une forme de distorsion de phase donc qui sait...

Euh... oui et non. La FM c'est de la modulation de phase, oui, mais ce n'est pas de la distorsion de phase. La distorsion de phase c'est une forme un peu particulière de modulation de phase, mais avec des principes de base différents dès la théorie (voir la page 13 dans le livre de Schlesinger, voir aussi le contenu du brevet déposé par Casio) et une utilisation radicalement différent dans la mise en pratique. Et cela mène à une méthode de programmation totalement différente. On ne peut donc pas assimiler l'une à l'autre, ni dans la théorie ni dans la pratique. D'ailleurs la distorsion de phase nécessite de faire appel à une ROM pour son étape DCW, ce qui offre des possibilités plus limitées que la FM (mais des possibilités très étendues quand même). La FM est beaucoup plus proche de la modulation de phase stricto sensu.

Je pratique les deux (depuis les années 80). Et les deux implémentations sont totalement différentes.

C'est un peu comme si on disait que la synthèse par wavetables était la même chose que la synthèse soustractive. La synthèse par wavetable est une forme de synthèse soustractive, bien sûr, mais les deux ne sont pas vraiment la même chose. Et mènent à des résultats qui ne sont pas comparables. Parce que les principes de base sont différents dans le fonctionnement des oscillateurs et parce que la mise en oeuvre est donc elle aussi différente.

Pour savoir plus précisément ce qu'est la distorsion de phase (et non la modulation de phase), je conseille en résumé cette page et en approfondi ces lectures que j'ai mises en ligne il y a quelques années : Casio Phase Distortion Manuals and books to program patches. On y trouve entre autres le livre de Schlesinger mais aussi le contenu intégral du brevet déposé le 21 avril 1987 par Casio, document absolument passionnant pour connaître en profondeur ce qu'est exactement la distorsion de phase.
:clin:

4

[ Dernière édition du message le 13/05/2023 à 00:19:25 ]

musicdesign

1518

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

25 Posté le 13/05/2023 à 07:27:16

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