Commentaires sur le test : La grosse bête qui monte…
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synthwalker
12095
Rédacteur·trice
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 07/12/2016 à 18:47:59Commentaires sur le test : La grosse bête qui monte…
Désormais disponible en V1.2, le Montage prend enfin son altitude de croisière, intégrant de nouvelles fonctionnalités… une bonne raison pour faire un test très détaillé de ce monstre numérique !
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Zuma Otto Rivers
1754
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
101 Posté le 18/02/2018 à 19:49:51
Citation :
L'interface audio utilisant encore l'USB2 (ridicule sur du matériel à ce prix)
Je ne suis pas spécialiste, mais il me semble que la vitesse de transfert de données en USB 2 suffit largement pour les besoins audio et MIDI... même en envoyant 16 canaux audio directement dans la STAN, surtout que là, a priori, l'interface doit être optimisée pour le Montage.
Dans ce domaine, je ne crois pas avoir lu que l'USB 3 améliorait significativement les choses...
Énormément d'interfaces vendues aujourd'hui utilisent encore l'USB 2.
Mais je peux me tromper...
« Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle. » Claude Debussy.
alex.d.
5574
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
102 Posté le 18/02/2018 à 23:40:47
Oui, pour cet usage l'USB2 suffit amplement. Du coup, c'est tout bénef de rester en USB2, ça passe sur tous les PCs.
Grans
1256
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
103 Posté le 19/02/2018 à 16:33:03
C'est curieux mais en allant essayer le montage pendant un long moment.
Je n'ai pas été scotché. Beaucoup de sons issus des motifs précédant.
J'ai trouvé les sons de piano un peu mince , le CFX est légèrement meilleur mais pas renversant.
Comparé à un Nord Stage 3, Rhodes, Pianos, et B3 , j'ai trouvé que c'était toujours en dessous.
Beaucoup de Reverb sur beaucoup de patches, son un peu trop mince ...
Par contre les performances avec Arpegiator sont très puissant effectivement ...
Un peu déçu pour le moment.
L'écran tactile que j'ai trouvé pas si rapide que cela. Peut-être une version qui n'était pas mis à jour et qui corrige cela.
Le moteur FM a l'air sympathique, les sons sont sympas mais je ne retrouve pas le rentre dedans d'un TX802 par exemple, le côté brut ...
Bref, il faut que je reteste. Le Nord Stage 3 m'a fait beaucoup d'effet, bien que la palette sonore soit incomplète.
Provenant d'un motif XS, hum ... pas sûr que je me lance dans le changement.
Je n'ai pas été scotché. Beaucoup de sons issus des motifs précédant.
J'ai trouvé les sons de piano un peu mince , le CFX est légèrement meilleur mais pas renversant.
Comparé à un Nord Stage 3, Rhodes, Pianos, et B3 , j'ai trouvé que c'était toujours en dessous.
Beaucoup de Reverb sur beaucoup de patches, son un peu trop mince ...
Par contre les performances avec Arpegiator sont très puissant effectivement ...
Un peu déçu pour le moment.
L'écran tactile que j'ai trouvé pas si rapide que cela. Peut-être une version qui n'était pas mis à jour et qui corrige cela.
Le moteur FM a l'air sympathique, les sons sont sympas mais je ne retrouve pas le rentre dedans d'un TX802 par exemple, le côté brut ...
Bref, il faut que je reteste. Le Nord Stage 3 m'a fait beaucoup d'effet, bien que la palette sonore soit incomplète.
Provenant d'un motif XS, hum ... pas sûr que je me lance dans le changement.
[ Dernière édition du message le 19/02/2018 à 16:34:05 ]
Emma Ohhh
753
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 8 ans
104 Posté le 19/02/2018 à 20:00:30
La vitesse de transfert de données en USB2 et en USB3, comme pour n'importe quelle connexion électrique, est effectivement la même : une fraction de la vitesse de la lumière. En revanche, il y a d'une part la bande passante, d'autre part la latence matérielle/logicielle de l'interface et de son driver, deux paramètres qui changent tout. Pour cet aspect du Montage, il n'y a apparemment rien de transcendant ni de spécialement optimisé, avec une latence qui, sans être catastrophique, est bien présente, bien lourde et une bande passante qui bride les 38 pistes à 44,1k. Ceci dit, l'USB3 pose d'autres problèmes et le thunderbolt est encore plutôt réservé à la pomme. Non, vu le prix, s'il fallait vraiment intégrer une interface audio, un travail sérieux chez Yamaha aurait été d'intégrer au Montage quelque chose approchant de ça, puisqu'ils maîtrisent le sujet :
Là, oui, Yamaha auraient vraiment innové. Question coût, quand on met plus de 3ke dans un synthé, pouvoir passer sur n'importe quel PC est hors sujet : on change de PC. Non, franchement, l'USB2 fait tâche sur ce synthé. Pas très malin de tenter de vendre une Ferrari montée sur des roues de bicyclette...
Là, oui, Yamaha auraient vraiment innové. Question coût, quand on met plus de 3ke dans un synthé, pouvoir passer sur n'importe quel PC est hors sujet : on change de PC. Non, franchement, l'USB2 fait tâche sur ce synthé. Pas très malin de tenter de vendre une Ferrari montée sur des roues de bicyclette...
alex.d.
5574
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
105 Posté le 19/02/2018 à 22:13:03
Citation de Emma :
Pour cet aspect du Montage, il n'y a apparemment rien de transcendant ni de spécialement optimisé, avec une latence qui, sans être catastrophique, est bien présente, bien lourde
Là, j'ai l'impression que tu nous fais une phrase qui, sans être catastrophique, est quand même bien présente et bien lourde... pour au final ne rien dire.
Tu as un chiffre pour la latence, et sur ce qu'elle aurait été si ça avait été en USB3 ?
Citation de Emma :
et une bande passante qui bride les 38 pistes à 44,1k.
Désolé, pour le débat 44.1 v.s 48 v.s 96 v.s. 192 kHz, il y a un thread exprès. En quoi est-ce que ça dérange que le Montage sorte le son à 44.1 kHz ?
totounet
5712
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
106 Posté le 19/02/2018 à 22:39:47
Remplis deja tes 38 pistes avec des bonnes prises et on verra si c'est bridé tout ca.
C'est vrai Emma que tes remarques ressemblent de la reflexion de forum sur les specs, mais completement en dehors de l'usage courant que les gens peuvent faire de leur machines.
Le montage on l'aime ou pas, mais ce qui est clair c'est qu'avant de lui trouver ses limites a lui je pense que beaucoup d'utilisateurs auront deja trouvé les leurs!
C'est vrai Emma que tes remarques ressemblent de la reflexion de forum sur les specs, mais completement en dehors de l'usage courant que les gens peuvent faire de leur machines.
Le montage on l'aime ou pas, mais ce qui est clair c'est qu'avant de lui trouver ses limites a lui je pense que beaucoup d'utilisateurs auront deja trouvé les leurs!
Emma Ohhh
753
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 8 ans
107 Posté le 19/02/2018 à 22:57:25
Alex, tes phrases ou mes phrases, on s'en fout. Le sujet, c'est le Montage, savoir s'il vaut le coup, dans le détail de chacune de ses caractéristiques. C'est quand même le minimum quand on envisage de claquer 3ke dans un produit.
En quoi est-ce que ça dérange que le Montage sorte le son à 44.1 kHz ? Si ça ne dérange pas, alors pourquoi Yamaha propose de passer aux fréquences supérieures en réduisant fortement le nombre pistes ? Pour décorer ?
Yamaha refuse de communiquer sur l'interface audio du Montage ou sur les caractéristiques de ses convertisseurs. Pourtant, il les vendent, non ? Impossible d'avoir une info, même en leur demandant directement. On a droit à des réponses comme quoi la latence n'est pas un problème, que le Montage n'a aucune latence, qu'on ne comprend pas leur produit géniaaaal, qu'on ne pige rien à l'audio ou aux PC, etc. Bref, le zigzag habituel de ceux qui ne veulent pas répondre aux questions précises. On les sent sur la défensive, légèrement condescendants quand on creuse la question. Dans leurs videos de démonstration, on peut parfois glaner une info sur la latence réelle, et c'est loin d'être excellent. Beaucoup trop de latence + le refus de répondre + l'obsession USB2 + accueil condescendant, pour moi, c'est rédhibitoire.
En quoi est-ce que ça dérange que le Montage sorte le son à 44.1 kHz ? Si ça ne dérange pas, alors pourquoi Yamaha propose de passer aux fréquences supérieures en réduisant fortement le nombre pistes ? Pour décorer ?
Yamaha refuse de communiquer sur l'interface audio du Montage ou sur les caractéristiques de ses convertisseurs. Pourtant, il les vendent, non ? Impossible d'avoir une info, même en leur demandant directement. On a droit à des réponses comme quoi la latence n'est pas un problème, que le Montage n'a aucune latence, qu'on ne comprend pas leur produit géniaaaal, qu'on ne pige rien à l'audio ou aux PC, etc. Bref, le zigzag habituel de ceux qui ne veulent pas répondre aux questions précises. On les sent sur la défensive, légèrement condescendants quand on creuse la question. Dans leurs videos de démonstration, on peut parfois glaner une info sur la latence réelle, et c'est loin d'être excellent. Beaucoup trop de latence + le refus de répondre + l'obsession USB2 + accueil condescendant, pour moi, c'est rédhibitoire.
Emma Ohhh
753
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 8 ans
108 Posté le 19/02/2018 à 23:04:36
totounet, relis moi, je ne critique pas le Montage en soi, au contraire j'en pense plutôt du bien (pianos, fm-x avec modulations), juste l'interface audio bas de gamme que Yamaha a greffé dedans, et accessoirement mon expérience de leur comm parfaitement inadaptée.
alex.d.
5574
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
109 Posté le 19/02/2018 à 23:04:52
Citation de Emma :
En quoi est-ce que ça dérange que le Montage sorte le son à 44.1 kHz ? Si ça ne dérange pas, alors pourquoi Yamaha propose de passer aux fréquences supérieures en réduisant fortement le nombre pistes ? Pour décorer ?
Sans doute parce qu'ils utilisent une puce qui le fait, c'est tout.
C7(#9)
349
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
110 Posté le 20/02/2018 à 07:04:28
Citation :
Le montage on l'aime ou pas, mais ce qui est clair c'est qu'avant de lui trouver ses limites a lui je pense que beaucoup d'utilisateurs auront deja trouvé les leurs!
d'accord à 200% !
Citation :
juste l'interface audio bas de gamme que Yamaha a greffé dedans
Là j'ai failli m'étouffer car si justement il y a une mention spéciale à mettre sur le Montage, c'est bien la qualité de ses convertisseurs audios. Et concernant l'USB, je l'utilise aussi régulièrement avec 16 pistes, pilotées en midi et retour de l'audio, je n'ai encore jamais ressenti de limitation.
Par contre effectivement, la comm de Yamaha est parfois bizarre et souvent dénigrante à l'égard des utilisateurs. Mais bon, finalement perso je n'ai pas à les solliciter vu que leurs bécanes sont fiables et ne sont pas abonnées aux retours sav apparemment.
Citation :
L'écran tactile que j'ai trouvé pas si rapide que cela
Putain les mecs vous turbinez à la vitesse de la lumière ou quoi ? Un peu de passiflore devrait arranger ça
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