Waldorf en faillite
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.: Odon Quelconque :.

donc, après Cre@mware, c'est au tour de Waldorf de déposer le bilan (banqueroute).
Tout est là, en teuton dans le texte.
Vu que le site Waldorf est down, les abonnés à l'ancien forum sont invités s'ils le souhaitent à rejoindre un nouveau forum non-officiel:
http://waldorf.synth.net

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

Anonyme


Funkix

calé en anglais pour traduire ce texte avec precision ca serait
cool

Waldorf Are No More
Access clarify - not related 25-Feb-04
After the disappearance of the Waldorf website, there's been a buzz on the boards about Waldorf's suspected demise. It seems that these fears are in fact based in truth, (for once!) as last week Waldorf Music AG and associated companies did indeed cease to exist. Access Music, the company responsible for the popular Virus range of synths have just sent out this press release to clarify their position in relation to TSi GmbH and assure everyone that they are not likely to be suffering the same fate.
It is with deep regret that we heard last week about the demise of Waldorf Music AG and their associated companies. We had much to thank them for through the distribution facilities supplied to us both by TSi GmbH, and our growth as a leading synthesizer manufacturer since 1996 has in part been a result of their early support. We continued to utilise TSi as a distribution partner over the next 4 years but then decided to undertake a commercial re-structure of our own organisation in 1999. Access Music Electronics GmbH took over the distribution and marketing of the Virus synthesizer. From early 2000, Access and Waldorf were no longer being distributed together. In the same year we founded Kemper Digital GmbH, who provide state of the art OEM solutions to several renowned companies within the musical instrument industry. In 2003, Kemper Digital took over the distribution of Access Music products. Both Kemper Digital and Access are 100% privately-held companies, based in Recklinghausen, Germany. In recent months, we have again expanded our R & D team to meet the increased needs of our Access product range development and OEM activities. If we were asked for a 2004 company mission statement, it would be ³the creation of next-generation musical instruments for future generations of musicians². Thank you for your support over the years. We look forward to rewarding that support with ongoing superlative products for many years to come.
ps: au fait pas de panique Access ne depose pas le bilan aussi


.: Odon Quelconque :.


C'est rien, c'est juste les p'tits gars d'Access-Music qui rassurent tout le monde en rappelant que si au début ils utilisaient bien la même structure de distribution que Waldorf (TSI), la récente débâcle de ces derniers n'a pas d'incidence sur eux, puisqu'ils sont totalement indépendants depuis début 2000.
Gros coup de pub pour les Virus en passant, et leur "vision" en tant que compagnie.
Pour un peu, ils piétineraient presque les cendres encore chaudes de Waldorf.
D'ici à ce qu'ils rachètent le château...

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Funkix


peut etre qu'il rassure etant donné que ce sont tout deux, deux societés
allemandes assez proches dans le concept, quelques produits mais puissant
contrairement au block buster japonais qui eux sont carrement des dinosaures
avec des produits renouvelés sans cesse a la vitesse de la lumiere

pour inonder le marché et rester toujours dans l'actu.

.: Odon Quelconque :.

Citation : Waldorf n'est plus.
Access s'explique - pas d'incidence 25-Fév-04
Après la disparition du site web Waldorf, une rumeur a couru sur les forums à propos de la supposée faillite de Waldorf. Il semble que ces craintes aient été fondées (pour une fois!), car la semaine dernière, Waldorf Music AG et ses filiales ont cessé d'exister.
Access Music, la société à l'origine de la très populaire gamme de synthés Virus, vient juste de faire une déclaration de presse pour clarifier leur position vis à vis de TSI Gmbh, et affirme clairement qu'elle ne subit pas le même sort.
C'est avec de profonds regrets que nous avons appris la semaine dernière la faillite de Waldorf Music AG et de leurs filiales. Nous leur devons beaucoup de remerciements pour la structure de distribution commune que constituait TSI Gmbh pour nos deux sociétés, et notre développement en tant que fabricant de synthétiseurs leader depuis 1996 a été en partie dû à leur soutien précoce. Nous avons continué à utiliser TSI comme partenaire de distribution durant les 4 années suivantes, pour ensuite décider d'une re-structuration commerciale de notre propre organisation en 1999. Access Music Electronics Gmbh a alors repris la distribution et le marketing des Virus. Depuis début 2000, Access et Waldorf n'étaient plus distribués par le même canal. La même année fut fondée la société Kemper Digital Gmbh, qui fournit des solutions OEM dernier cri à plusieurs sociétés réputées de l'industrie musicale. En 2003, Kemper Digital devint distributeur des produits Access Music. Kemper Digital et Access sont des sociétés à capital privé à 100%, basées à Recklinghausen (Allemagne). Durant les derniers mois, nous avons encore une fois augmenté nos capacités de Recherche et Développement pour satisfaire les besoins grandissants de développement de nos produits Access et de notre activité d'équipementier (OEM). Si vous nous demandiez quelles seraient nos aspirations en tant que companie pour 2004, ce serait la création de la prochaine génération d'instruments de musique pour les musiciens des générations futures. Merci de votre soutien durant toutes ces années. Nous espérons récompenser cette confiance via de nombreux produits innovants durant les années à venir.

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Funkix


en mesure de vous annoncés que Waldorf et Access ne font plus
qu'un et que l'année prochaine une unique machine sera
proposé sous le nom de VirusQ, la machine qui marquera
l'histoire des synthés a tout jamais, a bientot..


silvertouch06

Maintenant si Terratec fait faire du soft à Waldorf, à mon avis c'est une erreur. Ils devraient plutot profiter de l'experience des ingénieurs en hard pour développer de nouvelles machines et pkoi pas un Q-plgins, un synthé dans le quel on pourrait télécharger des plugsin d'effets ou de synthèses. Mais surtout pas de soft pur !!!! Pour ça, terratec a tout ce qu'il faut.
Manquerait plus que Roland et Yamaha soit racheté par Microsoft et je me flingue

J'ai un microQ et je préfère jouer avec ces quelques boutons plutot que de bouger la souris devant mon PC !!!!!
J'espère que ca va rouler pour Waldorf.
Ah oui, une dernière petite chose. Je déteste les VST, et je n'ai pas l'intention d'en acheter à long terme. Je suis plus intéréssé par le hardware, juste petite info pour Terratec.
En ce qui concerne, EMU/ENSONIQ, c'est fini je ne vais même plus aller voir votre site. Et franchement si je devais prendre un VST sampler ce ne serait probablement pas du EMU (poil au Q) mais du Halion (poil au fion) de chez Steinberg qui ont quand même plus d'expérience.
"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

Pov Gabou

Citation :
Ah oui, une dernière petite chose. Je déteste les VST, et je n'ai pas l'intention d'en acheter à long terme. Je suis plus intéréssé par le hardware, juste petite info pour Terratec.
Waldorf a déjà fait du soft. Et faire un Q sur du soft, c'est totalement faisable (cf le virus). T'as le droit de détester les VST, mais c'est kif kif qu'un synthé numérique, sauf que les convertisseurs de ta carte son sont certainement meilleurs que ceux d'un microQ.
Citation :
chez Steinberg qui ont quand même plus d'expérience.
Ca fait plus de 20 ans qu'emu fait des samplers, je connais aucune autre boîte qui fait des samplers depuis aussi longtemps.
Citation :
ils ont dirigés leur politique de développement vers le soft pour PC/MAC.
mouarf. La MAO, ça rapporte que d'alle. Tout ce qui intéressait emu, c'était les compétences des ingés de làs bas pour développer des cartes son pour les jeux video, marché largement plus porteur.

.: Odon Quelconque :.

Et question traitement du signal, à mon avis ils n'ont de leçon à recevoir de personne.
Pour en revenir au sujet (les déboires de Waldorf pour ceux qui ne suivent pas), signalons que [ le site officiel de la marque ] est de nouveau en ligne, peut-être pour allécher de potentiels repreneurs.
Par ailleurs, certains (ex-)employés n'ont pas tardé à créer leur propre boite:
http://www.stadler-electro.de/about.html
Tout en gardant le sens de l'humour, manifestement...


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silvertouch06

Citation : Waldorf a déjà fait du soft. Et faire un Q sur du soft, c'est totalement faisable (cf le virus). T'as le droit de détester les VST, mais c'est kif kif qu'un synthé numérique, sauf que les convertisseurs de ta carte son sont certainement meilleurs que ceux d'un microQ.
Waldorf a commencé par faire des synthés hard (on appelle ça de l'informatique embarquée aujourd'hui). Ca ne fait pas longtemps que Waldorf fait du soft !!! Et pis comment que je préfère le hard! De toute façon, les sociétés qui font du soft reviendront au hard parce qu' avec le piratage, je sais pas si cela sera rentable longtemps, alors...
Citation : T'as le droit de détester les VST, mais c'est kif kif qu'un synthé numérique, sauf que les convertisseurs de ta carte son sont certainement meilleurs que ceux d'un microQ.
N'importe quoi

La qualité des convertisseurs compte (ceux du micro Q sont pas mauvais) mais aussi la STABILITE du système et WINDOWS n'est PAS STABLE, désolé

Windows ne sera jamais STABLE. La seule chose que peut être Windows c'est être DETESTABLE.
De plus un soft PC, ce n'est pas pareil qu'un synthé "hard"

Quand j'ai dis que :
Citation : chez Steinberg qui ont quand même plus d'expérience.
Je parlais de soft de sampling sur PC et pas de la fonction sampling à proprement parler. Je sais très bien qu'EMU est né avant Steinberg et que c'est cette société qui a inventé le sampler matériel. Sachez quand même que le métier "hard" et le métier "soft" sont différents, et que bien qu'EMU faisait des samplers hard, se lancer dans le sampling soft n'est pas gagner d'avance face aux concurrents et notamment Steinberg. Car il y a l'ergonomie, qui est bien différente d'un sampler "hard" que d'un sampler "soft" sur PC.
Pour moi se lancer maintenant dans le soft, c'est laisser le marché du sampling "hard" aux japonnais (Korg, Roland et Yamaha).
Citation : La MAO, ça rapporte que d'alle. Tout ce qui intéressait emu, c'était les compétences des ingés de làs bas pour développer des cartes son pour les jeux video, marché largement plus porteur.
Si c'est la politique d'EMU, eh bien c'est dommage. A la base E-MU, signifie Electronic MUsic, pour moi cela ne veut plus rien dire à partir de maintenant.
Je garde jalousement mon Orbit-3, qui, je suis sûr, deviendra un collector (surtout qu'il est gonflé à bloc) !!!!!
"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

Shamk

Ne sachant pas le temps de dispo du ftp, et afin de ne pas regretter de l'avoir fait, j'ai telecharger tout leur ftp (le pompage du site marche po pour moi ) - Attention il y en a pour 488Mo !!!
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Pov Gabou

Citation :
Waldorf a commencé par faire des synthés hard (on appelle ça de l'informatique embarquée aujourd'hui).
Le Q, c'était un mec pendant un moment sur le hard, 3 mecs à temps plein sur le soft pendant des années.
Citation :
Avec un soft PC, tu passes par windows qui n'est pas OS temps réel.
Depuis quand t'as besoin de vrai temps réel pour faire de la musique ? Du soft real time suffit largement.
Linux peut depuis 2 ans maintenant assurer des latences de manière très reproductibles de l'ordre de la ms. Les IRQ, tout proc moderne peut en gérer des dizaines de milliers par seconde...
Citation :
Les gars, si vous croyez qu'avec votre PC à 4 GHz et avec 1 Go de RAM, vous êtes les maître de monde par rapport au MicroQ, avec son petit CPU, ses quelques Mo de RAM et son (ses) DSPs, eh ben moi je préfère un microQ qui a été conçu à la base pour faire ... de la MUSIQUE !!!!!!!!
Je me crois maître de rien du tout, mais ce qui est sûr, c'est que tu peux avoir la même expérience sonore du Q sur ton PC. Les softs dessus ont été conçus pour faire de la musique, a priori.
Pour moi, ça fiat longtemps que waldorf fait du soft. Du moment que tu fais du numérique, tu fais quasiment que du soft, aujourd'hui. Le temps des botîes comme emu qui concevaient leur propres DSP est révolu, ça n'a plus aucun sens aujourd'hui.
Citation :
Sachez quand même que le métier "hard" et le métier "soft" sont différents,
Pas tant que ça, dans le sens où depuis pas mal d'années, le hard est relativement trivial, tout est dans le soft. Ce qui différencie un virus d'un q d'un novation, c'est pas le hard, mais le soft, uniquement le soft. Donc pour emu qui fait des filtres très bons, des algo de time stretch qui tiennent le coup, tout ça, tu peux le refoutre sous pc sans pb, juste du boulot pour passer en flottant et cie. Du boulot, clairement, amis c'est faisable, a priori.
Citation :
La qualité des convertisseurs compte (ceux du micro Q sont pas mauvais) mais aussi la STABILITE du système et WINDOWS n'est PAS STABLE, désolé
Windows ne plante pas plus souvent que mon Q (hoho), c'est à dire pas très souvent.
Citation :
Pour moi se lancer maintenant dans le soft, c'est laisser le marché du sampling "hard" aux japonnais (Korg, Roland et Yamaha).
Ce marché n'existe plus, point barre.

Shamk

Citation : Le Q, c'était un mec pendant un moment sur le hard, 3 mecs à temps plein sur le soft pendant des années.
[...]
Pas tant que ça, dans le sens où depuis pas mal d'années, le hard est relativement trivial, tout est dans le soft.
Gabou a raison, la technologie a tellement evolué, le temps des DSP homemade par les constructeurs est revolu, depuis le milieu des années 90 pour le grand boom, ce qui differencira 2 boites dans le son, c bien leurs algo !!!
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silvertouch06

Point barre.
Windows = instable, OS "généraliste" ( on peut faire du traitement de texte, si si je vous assure pas que du plug in).
De toute façon, moi je ne jure que par le hard, quand je vois le temps de latence que j'ai avec mon PC et le temps de latence de mon VS-2000, y a pas photo.
C'est pas parce que la technologie évolue, qu'il n'y aura que du "soft". Vous connaissez la description matérielle ? quand je vois ce qu'on peut faire avec la description matérielle et les composants programmables, et bien le hard n'est pas mort, loin de là.
Windows, c'est bien pour faire des applications d'interface home machine. Pour le traitement sonore, rien de tel que le DSP...
Vive le Hard

Citation : Ce marché n'existe plus, point barre.
Y a toujours de nouvelles machines qui sortent. C'est le soft qui va pas durer longtemps. Piratage oblige !!!!!!
Au fait le marché de la pomme de terre n'est pas terrible non plus...
"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

Shamk

Hard rulezzzzzzz


Vous connaissez la description matérielle ? hum VHDL, hi hi ... je vait commencer mon synth ^^
library ieee;
use ieee.std_logic_1164.all;
entity monsynthéhard is
port ( 2tonnesdeboutons&midi : in std_logic_vector(31 downto 0) ;
databus : out std_logic_vector(31 downto 0) );
end monsynthéhard ;
[...]

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Shamk

Citation : Y a toujours de nouvelles machines qui sortent. C'est le soft qui va pas durer longtemps. Piratage oblige !!!!!!
Au fait le marché de la pomme de terre n'est pas terrible non plus...
hum, la patate s'est faite hacker aussi ?

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silvertouch06


C'est clair que ça prend du temps à concevoir !!!
Je bosse sur un petit bloc d'effets intégré dans un FPGA, le tout piloter par :
la RS 232 de MON ORDI SOUS WINDOWS et na !!!!!!
"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

Shamk

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Pov Gabou

Citation :
quand je vois ce qu'on peut faire avec la description matérielle et les composants programmables, et bien le hard n'est pas mort, loin de là.
Ca reste qu'un moyen de décrire du soft, finalement...
Citation :
Pas de soft sans hard.
Point barre.
Oui, mais le hard de tous les synthés numérique, c'est grosso modo le même. Il y a même des légendes qui circulent comme quoi des gars auraient réussi à foutre l'os du virus sur un waldorf ou inversement (il y a des modèles qui ont les mêmes dsp entre les marques).
Emu, il y a 20 ans, concevait ses propres DSP. Aujourd'hui, plus personne le fait, c'est beaucoup trop cher. Des nouveaux sampler hard, j'en connais pas beaucoup, perso... Yamaha ? Plus. Roland ? Plus. Emu, Ensoniq ? Plus. Il y a plus qu'akai, aujourd'hui.
Citation :
De toute façon, moi je ne jure que par le hard, quand je vois le temps de latence que j'ai avec mon PC et le temps de latence de mon VS-2000, y a pas photo.
Quand je vois le temps de latence sous un synthé sous linux avec celui de mes synthés hard, il y a pas photo: ce sont les mêmes

Citation :
C'est pas parce que la technologie évolue, qu'il n'y aura que du "soft"
Si, parce que le marché audio est trop faible pour que les boîtes puissent se différencier sur le hard aujourd'hui, tout simplement.
Citation :
Pour le traitement sonore, rien de tel que le DSP...
Ce sont les algo qui tournent dessus qui font la différence. Quand tu achetes une table numérique haut de gamme, tu regardes les DSP qu'il y a dessus, ou la qualité des eq et cie ? ;)
Citation :
Y a toujours de nouvelles machines qui sortent. C'est le soft qui va pas durer longtemps.
Tu confonds soft et programme sur ordinateur. Le marché du soft pur sur audio va se calmer, parce qu'il y a beaucoup trop d'acteurs (et c'est pas plus mal). Mais tu fais une erreur en pensant que le soft ne marche pas à cause du piratage. Au contraire, il marche grâce au piratage.

Funkix

de soft dans une rom nan ? enfin je suis pas sure du terme
precis "rom ou.. je me demande si on devrait dans ce
cas plutot parler d'ergonomie hard sans parler du look qui
fait plus vrai, plus agréable, je parle pour les machines
dernieres génerations, parce que pour les vieux coucou y'a
aussi les composants electroniques de l'epoque qui n'existe
plus et qui avait une incidence sur le son, tiens d'ailleurs
ca me fait pensait a novation et son update donc soft pour
le transformer en kstation a partir d'un clavier de controle +
carte son, comme quoi..


Pov Gabou

Citation :
D'ailleurs il me semble que le hard c'est une bonne partie
de soft dans une rom nan ?
c'est ce qui permet les upgrades faciles;)

Funkix


de chez oberheim et le ms6 de chez cheetah (pas le chimpanzé mais
belle et bien la marque) et bien il parrait que le ms6 est une copie
anglaise du matrix6 mais au niveau hardware, car c'est le soft qui
fait la difference, la facon d'exploiter l'os prend une importance
considérable et c'est vraiment pas etonnant de trouver des plugs
synthé de fou tellement que l'optimisation evolutive est
une des grandes forces du pc, un peu comme une console de jeu,
y'a qu'a voir en generale le premiers jeux et ceux 6 mois plus tard,
les bons technologiques sont souvent enorme et pourtant c'est
toujours le meme hardware, je me posais des questions y'a quelques
temps sur le fait de transformer un waldorf MicroQ en Q
pas sur le fait que j'allais m'occuper de ca

similitudes possible, et je suis tombé sur le cul quand j'ai
decouvert qu'un MicroQ avait le meme dsp qu'un Q mais legerement
oveclocké, seulement voila le Q a le meme dsp mais n'en a
pas qu'un le coquin :-), il en possede 3 et chaque processeur
s'occupe d'une tache bien precise, un dsp pour les effets, un dsp
pour la synthese et un dsp pour le calcule des voies, la ou le mQ
doit se dépatouiller pour faire tout ca avec une unité de calcul d'ou
les limites, sur un mQ oméga par contre il y'a deux processeurs
d'ou ses 75 voies de polyphonies aprés update, Waldorf aurait
pu faire un Q avec un microQ oméga avec une section d'effet limité,
tout est dans le soft dans ce cas precis mais quel aurait été l'interet
pour eux, a part mettre le bordel dans le catalogue, ca aurait en plus
devalué le Q, comme quoi le soft c'est l'intelligence artificielle du
hardware et je pense qu'un norlead ou autres quel qu'il soit pourrait
tourner sur un pc, quand on entend le moog de chez arturia
y'a de quoi se poser des questions, petit a petit la bréche s'agrandit,
le controlleur ms20 de chez korg est une ouverture de plus sur ce que
va etre le futur, un peu comme les dinosaures je pense que les synthés
indépendants vont disparaitre, pour voir fleurir un jour des synthés vides
avec une interface digne des synthés d'antan, suffira de brancher le controlleur
livré avec son synthé sur cdrom au port usb 4 de sa petite boite miniature de
10 ghz et le son sortira telle un monstre de puissance, finallement on y verra
que du feu, le pc sera dans un petit rack caché derriere, presque invisible.

Pov Gabou

Citation :
comme quoi le soft c'est l'intelligence artificielle du
hardware et je pense qu'un norlead ou autres quel qu'il soit pourrait
tourner sur un pc, quand on entend le moog de chez arturia
y'a de quoi se poser des questions
Ben c'est sûr, le nordlead 1 utilise le même dsp que sur les défuntes turtle beach d'il y a plus de 10 ans. Mais le moog est une autre histoire: dans le cas du nordlead sur pc, il s'agit de porter des techniques existantes sur un autre proc (ce qui peut faire beaucoup de boulot). Dans le cas du moog, il s'agit de *modéliser* un truc qui marche sans réel algorithme. Ce qui est bien différent.
En fait, je crois que c'est juste un jeu sur les mots. Ce n'est ni le soft ni le hard qui fait la qualité d'un truc numérique, mais "l'intelligence" qui est dedans. Soft, hard, tout ça, c'est qu'une question de point de vue (programmer un fpga, c'est du soft ou du hard ?). Tu peux considérer que le PIV a une grosse partie de soft, car il y a la partie décodage des données 'cisc' en 'risc': finalement, c'est du soft aussi. Inversement, tu peux toujours dire que tout est hardware.

Funkix

que dans quelques années en neuf on va se retrouver avec
des synthés idem que ceux de maintenant physiquement
mais dépourvu de la partie synthese qui se fera via un pc,
parce que quand on y pense ca leur permet de develloper
seulement la partie software et en plus de toucher plus
de monde, ca sent la mondialisation sur le matos

allégé du cout de fabrication de la partie hardware audio avec
en plus sur un support hard evolutif sans qu'il ai a mettre une pépéte,
c'est deja entrain de changer tout doucement d'ailleurs, enfin
pourquoi pas tant que le controlleur livré avec le synthé pc
tient la route, ils ont encore pas mal de chemins a faire,
une bonne ergonomie style jupiter avec un prog bien puissant
ca peut le faire, evidement ca remplacera jamais un bon
vieux analogique qui respire l'histoire, faudrait que je retrouve
le lien mais j'ai vu une machine en rack de type expandeur
qui gére les vsti, il vaut quand meme un peu chére comme
c'est un concept assez recent.
ps: le voila c'est le muse research receptor





1990 euros c'est pas gratuit c'est clair, dans quelques années ca sera standardisé et
le prix sera sans doute divisé par deux ou trois et sous d'autres marques.
la fiche technique: http://www.playback.fr/produits.php?prodid=4672
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