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Waldorf en faillite

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Sujet de la discussion Waldorf en faillite
Je n'ai pas vu la news passer sur AF, alors désolé pour ceux qui sont déjà au courant:
donc, après Cre@mware, c'est au tour de Waldorf de déposer le bilan (banqueroute).

Tout est là, en teuton dans le texte.

Vu que le site Waldorf est down, les abonnés à l'ancien forum sont invités s'ils le souhaitent à rejoindre un nouveau forum non-officiel:
http://waldorf.synth.net

:mrg:

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

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51
Bonjour Tronix

C'est aussi comme ça que je percoit l'avenir
La reconciliation du soft et du hard...




Un boitier vide se presentant sous la forme d' un clavier de bonne facture avec une interface la mieux pensée possible que l'on remplirait de DSP (calcul) et de Flash RAM (programs) de façon à le rendre polyvalant et evolutif ...

:fleche: /synthe-rack-divers/forums/t.50216,prototype-de-synthe-workstation.html

Teuf
52
Je vois pas très bien à quoi ça servirait, ce ne serait qu'un ordinateur avec un clavier...

Techniquement, tout est là pour faire des choses bien. Mais commercialement, peu sont viables. Je pense pas qu'on puisse dire ce qu'il va se passer dans les 5 ans à venir. A part la fin de pas aml de boîtes.
53
Je vois pas trop l'intéret du muse machin là... :???:
54
Shamkara > J'ai pas le temps de me plonger dans le code DSP Motorola pour l'instant.
Pour l'instant, je vais plus vite à concevoir des composants comme OSC, enveloppe, RING MOD, etc... en AHDL.

Teuf > ce que tu viens de faire existe déjà,
c'est une marque américaine OPEN LABS qui l'a conçu, le produit s'appelle le NEKO.
Un PC avec clavier piano + clavier PC + écran VGA + 16 faders + carte son interne +
DD + Windobe.

Donc ton idée n'est pas mauvaise du tout mais les américains l'ont déjà concrétisée !!!!!!

http://www.openlabs.com


"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

55
Je connais le nEKO, silvertouch :clin:
Seulement c'est un PC integré dans un clavier, c'est puissant, mais il n'y a rien de transcandant.

Avec un boot interminable comme windows sait si bien le faire...et toujours sur disque dur
Et puis son interface est un peu tiré par les cheveux...
On dirait qu'apres avoir placé leurs ecran 17 pouces en plein milieux il on rempli machinalement l'espace qui restait autour :|
C'est quand même une sacrée grosse bête !

Le "prototype" dont je parle serait d'avantage un melange de TritonStudio (DD, CDRW, ecran tactil...en plus grand) et de MOTIF (cartes PLG ...mais en plus versatiles)

Te sentirais tu limité ou à l'etroit avec ce ProtoTEUF ? :D:

Teuf
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Citation : Ca reste qu'un moyen de décrire du soft, finalement...


:non: Rassure moi, tu ne fais pas de VHDL ? le VHDL, et Verilog sont des langages de description matérielle et ne permettent pas de décrire du soft !!! Ca ne veut rien dire décrire du soft.
Tu vois en VHDL tu décris des composants, par exemple un multiplexeur, un élément de mémorisation, tu ne décris pas du soft !!!!!
Tu peux décrire un composant audio précâblé, sans soft. Qui echantillonne, génère des sons et fais du traitement.
Les premiers FAIRLIGHT étaient conçus avec des circuits TTL discrets et des CPU Z80, il y avait plusieurs circuits imprimés.

Concernant les DSP, tu as tout a fait raison.
Par exemple Mon CHAMELEON et mon VIRUS ont le même DSP (MOTOROLA). Mais les algorithmes sont probablement diférents. Ce qui fait la différence de chacun, ainsi que la couleur des convertisseurs bien sûr.


Citation : Quand tu achetes une table numérique haut de gamme, tu regardes les DSP qu'il y a dessus, ou la qualité des eq et cie ?


Je n'ai pas besoin. Les 3 grands fabricants de DSP sont : Analog Device, Texas Instruments et MOTOROLA. Certains ont peut être des circuits propriétaires, mais je n'en suis pas là à regarder le type de composant.
Par contre, je regarde le temps de réaction des potards, la latence,.. . Ah! le matériel

Citation : Tu confonds soft et programme sur ordinateur


Quand je parle de Soft, je parle bien entendu de programmes PC.

Citation : Quand je vois le temps de latence sous un synthé sous linux avec celui de mes synthés hard, il y a pas photo: ce sont les mêmes


Oui si tu utilises un seul programme, sans séquenceur style CUBASE ou autre.
Moi j'aime bien Linux, ça ne me dérange pas les applis sous Linux. Au contraire !!!
Ce sont les applis sous windows qui me rebutent. Mais malgré cela, entre booter, lancer l'application, manipuler la souris, changer d'applications, rebooter, aller boire un café, revenir, se mettre en mode sans échec, re-rebooter et allumer MPC 1000 + SH-32 +
ORBIT-3 reliés à un VS2000 CD, je préfère la deuxième solution, ça a un côté beaucoup plus tactile moins prise de tête... Et pis, quand tu les allumes, ça met pas 3 plombes avant que tu puisses pouvoir sortir un son. Pas de boot interminable comme le PC :clin:
Le soft embarqué c'est beau :clin:

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

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Teuf > J'aime bien ton synthé. Le design est intéressant avec le bois.
Le proto teuf me ferait bien plaisir, mais je pense qu'il me couterait les yeux de la tête.

Moi je verrai bien un synthé avec plusieurs FPGA Stratix II, un microcontrôleur style COLDFIRE Motorola pour configurer les FPGAs selon l'application et pour le contrôle et la gestion de l'IHM.
Des synthés ou effets précâblés dans les FPGAs.
Le tout en 24 bits à 96/192 KHz.

Je pense que ce genre d'appareil risque d'arriver, des total workstation qui peuvent être à la fois :
- synthé
- enregistreur numérique
- BAR/séquenceur
- contrôleur
- module d'effets
- table de mixage numérique
- etc...


Aaahhhhhhhhh ce serait trop beau !!!!!!!!!!!!

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

58

Citation :
e VHDL, et Verilog sont des langages de description matérielle et ne permettent pas de décrire du soft !!! Ca ne veut rien dire décrire du soft.



Oui, ça veut rien dire, je me suis mal exprimé.

Ce que je veux dire, c'est que ça reste une manière de décrire un algo, et cet algo, c'est là qu'est le son de ton synthé, en gros. Le soft est juste une manière beaucoup plus souple en général que le hard, et surtout moins chere.

La puissance actuelle du hard 'générique' fait que t'as aucun interêt à optimiser les softs pour un truc précis, ça prendrait trop de temps pour ce que ça vaut.

Par contre, je ne crois absolument pas à de grosses workstation. Le concept a vécu.
59
Bref, quoi qu'il en soit :
A chacun ses gouts, sa religion, ses convictions :clin:

Vive la musique...

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Et si c'était ça le futur?

http://www.anadigm.com/index.asp

:mrg:

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Ouai il est super ton concept teuf, je l'avais deja vu
dans un post y'a quelques temps, en plus l'interface
est reussi, souvent les adeptes du hardware reproche
au pc son ergonomie et une certaine froideur visuel,
je ressent ca également mais je suis convaincu des
possibilités des plugs synthés, je me rapelle quand
j'avais ecouté fm7 pour la premiere fois :oo: et en
plus les patchs de la machine hard compatible avec
le soft s'en était trop :mdr:
62
Ceci dit, et je suis donc en désaccord avec Gabou sur ce point, le fait pour Waldorf de dévelloper un banc de filtres analogiques en rack externe relié au PC par usb (je crois), et permettant de "rechauffer/colorer" avec de l'analogique pur les sonorités issues de VST était je trouve une bonne idée... Le meilleur des deux mondes finalement... une sorte d'hybride intéressant.

Ceci dit c'est pas que XP mette 30 sec à booter qui va me donner moins d'inspiration que d'allumer mon synthé et avoir des pouet pouet dans la milli seconde qui suit...
63
Cyclothymique > Ca déchire anadigm. Ils étaient présents à la musik messe 2004 à Francfort. L'analogique programmable, c'est pas beau ça.
Un bel hybride comme le D50 nouvelle génération, y a de beaux instruments à construire.
Qu'est ce qu'un musicos avec un PC ? un Bill Gates avec un Accordéon ou un harmonica ?
Un musicien n'est pas un informaticien. Laissons les choses à leur place. Moi je laisse le PC, là où il est bien. Ceux qui aiment jouer de leur ordinateur, tant mieux pour eux.
Le jour ou je vois un mec jouer du djembé sur un PC sur scène, je crois que je pisserai par terre de rire.

Ah lala pauvre France... :(((

La pomme de terre ne se porte pas bien.

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

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Hé gabou et tronix vous savez c'est quoi un synthé avec des fils dedans?
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...un dsp... c'est tout
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Avec du software dans le dsp.
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Oui mais le soft, y'en a, rien que le mot y sont allergique on dirait... faut pas le dire... chuttttt
Allez, soyons sympa, des samples en rom aussi

a et le jour ou le mec joue du djembé sur scène (sur un vrai ou un pc), je me casse vite fait.
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:surpris:
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"un synthé avec des fils dedans ?" j'ai pas compris la question :??:
ils ont tous des fils dedans, parfois des grands, parfois des petits :bravo:
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Citation : [quote]
Un musicien n'est pas un informaticien. Laissons les choses à leur place. Moi je laisse le PC, là où il est bien. Ceux qui aiment jouer de leur ordinateur, tant mieux pour eux.



Un mec qui utilise un ordi est un informaticien, maintenant ? C'est comme dire que pour utiliser une tb303, faut être electricien...

Tu me diras un jour comment tu fais des trucs comme reaktor, pd, sur du 100% hard ;) Que toi, ça te laisse te marbre, ok. Mais de là à dire que c'est radicalement contre musical, ça me fait un peu sourir, c'est croire que seule son avis compte !

Encore une fois, pour un sampler hard, c'est quoi l'interêt aujourd'hui ? Aucun. L'interface a toujours été à chier, y a toujours eu des menus à la con, et le PC est nettement plus approprié pour tout ce qui est édition et cie, en général (on va mettre les mpc à part, sinon certains vont pas être contents).

Citation :
Le jour ou je vois un mec jouer du djembé sur un PC sur scène, je crois que je pisserai par terre de rire.



Forcément, si tu envisages le pc comme émulation d'un truc existant... Puis honnêtement, autant un djembé, ok, il y a un feeling ferrière, perso, en tant que pianiste, je peux pas jouer sur un piiano synthé, j'a horreur de ça. Maintenant, un synthé, franchement, c'est toujours les mêmes claviers merdiques, à de rares exceptions. Parler de feeling dans ce cas là, j'ai un peu du mal à comprendre ?

Citation :
Le jour ou je vois un mec jouer du djembé sur un PC sur scène, je crois que je pisserai par terre de rire.



Ben le pb est clairement là, je crois. C'est psychologique :)

Citation :
Ceci dit, et je suis donc en désaccord avec Gabou sur ce point, le fait pour Waldorf de dévelloper un banc de filtres analogiques en rack externe relié au PC par usb (je crois), et permettant de "rechauffer/colorer" avec de l'analogique pur les sonorités issues de VST était je trouve une bonne idée...



Vu le prix, et que ça suppose d'écrire spécialement des plugs pour, ça m'étonne pas que ça ait foiré, honnêtement.
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Et les maracas wifi c'est pour quand :mdr:
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Citation :
Vu le prix, et que ça suppose d'écrire spécialement des plugs pour, ça m'étonne pas que ça ait foiré, honnêtement.



je connais pas le prix, mais je savais pas qu'il fallait écrire spécifiquement pour... c'est vrai que ca change tout... je pensais qu'il y avait une interface type vst pour traiter les sons...
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Citation :
je connais pas le prix, mais je savais pas qu'il fallait écrire spécifiquement pour... c'est vrai que ca change tout... je pensais qu'il y avait une interface type vst pour traiter les sons...



Ben c'est pas possible: VST décrit une interface hote / plug, alors que là, faut aller à l'intérieur du plug, puisque tu veux pouvoir contrôler le filtre avec des lfo et cie (c'est tout l'interêt du truc, à la base).

Sinon, ça coutait plus de 2000e, je crois.
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Gabou > Je peux avoir mon avis quand même Gabou ?
Je suis pianiste à la base, et moi il me faut un instrument avec des touches blanches et boires, tu sais ce que sait ?. Pas une souris et des touches AZERTY.
Le PC c'est pour l'ingénieur du son, pas pour le musicien. T'es un peu lourd quand même, t'es pas un peu boulet sur les bords ?

Et c'est pas en traitant les gens de pd que tu mettras les gens d'accord avec toi.
Moi je suis rester correct et j'ai le droit de dire, que le PC c'est pas un instrument.
L'interface elle même n'est pas conçu pour. Alors c'est tout.
Si t'aime bien le PC, c'est ta vie.

Moi mon avis restera :
PC > traitement non temps réel du son, à la limite.
Hard > feeling scene et compos.

Guy Tameiro > Steinberg vont lancer une émulation de TRIANGLE pour toi spécialement. Isocèle, et Equilatérale ça te dit ? T'aimeras peut être mieux que le djembé.
Moi j' m'achèterai le vrai triangle, ça fait plus "style" :mdr:
Je commence à être plus allergique aux gars comme vous plutôt qu'à windows. Si je devais choisir des musicos comme vous, je prendrai plutot un PC que vous. En fait, vous avez raison, un PC au moins ca traite pas les gens de PD, et ca les respecte au moins.

Sinon le marché de la pomme de terre se stabilise.

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

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Citation :
Et c'est pas en traitant les gens de pd que tu mettras les gens d'accord avec toi.



:ptdr: :ptdr: :ptdr: Tape pd dans google, le premier résultat... Cétait dans ce sens là, pd. Ce n'est aucunement une insulte, quoi ;)

Citation :
Et c'est pas en traitant les gens de pd que tu mettras les gens d'accord avec toi.



Donc à part l'insulte qui en était pas une, je cherche pas à convaincre qui que ce soit. Mais dire que le pc n'est pas un instrument parce qu'il y a pas de touches noires et blanchers, c'est un peu le même type d'arguments que les mecs d'il y a 30 ans disaient que les synthés n'en étaient pas parce que ce n'est pas 'acoustique' .

Puis réduire l'info musicale à du traitement non réel, ou à de l'émulation de djembé, ça montre qu'il y a encore qqs possibilités musicales de l'ordinateur que tu n'as pas vues, je pense.

Sur les insultes, on va dire que tu les as juste dites parce que tu as mal compris mon coup de pd...