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Commentaires sur le test : Test de u-he Hive 2.1.1

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Test de u-he Hive 2.1.1
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Plus de 6 ans après sa sortie initiale, le synthétiseur Hive de la marque u-he continue d'évoluer, enchainant les nouvelles numérotations de versions, et a définitivement pris son envol hors de la ruche. Évolution ou résurrection ?


Lire l'article


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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2
Au passage, vous pouvez écouter la BO du nouveau Matrix ici :



J’ai oublié de dire que toutes les démos ont été faites avec du Hive évidemment, un peu de la réverb de Ableton Live et du Valhalla SuperMassive, compresseurs+limiteurs de Live, et les drums issus de pack du Circuit Tracks :bravo:

Y a peut être aussi un peu de guitare, et un peu de voix, dont celle de ma femme qui est plus courageuse que moi parce que j’ai arrosé la mienne de vocodeur :mdr:

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[ Dernière édition du message le 27/12/2021 à 17:13:12 ]

3
Et là y a des extraits de la v1.0 :

https://sites.google.com/site/kvrosc/2015/osc-71-hive

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[ Dernière édition du message le 27/12/2021 à 17:44:54 ]

4
Citation :
Au passage, vous pouvez écouter la BO du nouveau Matrix ici


la musique pourquoi pas mais quest ce quil est mauvais ce nouveau Matrix

tres bon test du plugin en tout cas , merci :)
5
J’ai pas encore vu le film :mrg:

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6
sa matrice est tellement polluée...
7
Pour le couplet sur l'aspect cinématographique, ce ne seraient plutôt pas les frères Wachowski ? C'était peut-être pour tester notre culture également autour du 7éme art ! :clin:
8
Super synthé Hive , un son vraiment d'enfer et beaucoup de possibilités mais dans les points négatif j'aurais ajouté l'impossibilité de , au minimum , désactiver le suivi du clavier sur les oscillos ou dans le meilleur des cas d'avoir un controle direct "key tracking" allant de 0 à 200% idéalement , ou au moins de 0 à 100%.
Si au moins c'était rattrapable avec la matrice , ça pourrait aller... mais en fait non :
1 cordon " key follow X tune " avec le réglage à -100 , ne suffit pas à n'avoir aucun suivi. Le pire c'est que 2 cordons non plus...:??:
Du coup ma solution a été de me créer un fichier .tun pour la section Microtuning avec la meme valeur sur toutes les notes.. , pour ceux que ça intéresse , le C3 c'est la note 48 avec une valeur de 4800.
9
Citation de SpaceEko :
Super synthé Hive , un son vraiment d'enfer et beaucoup de possibilités mais dans les points négatif j'aurais ajouté l'impossibilité de , au minimum , désactiver le suivi du clavier sur les oscillos ou dans le meilleur des cas d'avoir un controle direct "key tracking" allant de 0 à 200% idéalement , ou au moins de 0 à 100%.
Si au moins c'était rattrapable avec la matrice , ça pourrait aller... mais en fait non :


je suppose que tu parles du key follow sur le filtre
10
non je parle du key follow des oscillateurs ( qui est donc absent à mon grand regret )

Mais petit edit pour préciser que faire un fichier .tun avec les mêmes notes partout ne sert a rien car du coup la source key follow de la matrice ne peut plus rien moduler :| donc la vraie solution pour ne plus avoir de suivi sur les Osc c'est bien d utiliser 3 cordons sur la matrice..

[ Dernière édition du message le 27/12/2021 à 23:40:36 ]

11
Citation de Corbo-Billy :
Pour le couplet sur l'aspect cinématographique, ce ne seraient plutôt pas les frères Wachowski ? C'était peut-être pour tester notre culture également autour du 7éme art ! :clin:


En fait, les deux frères ont changé de sexe l'un comme l'autre. Ce sont donc désormais... des soeurs !

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

12
Wolfen:
Grand bravo pour ton taf sur ce test vraiment, super boulot!:clin:
13
Malheureusement Matrix ne va pas faire bonne pub à Hive :|
14
Citation de SpaceEko :
non je parle du key follow des oscillateurs ( qui est donc absent à mon grand regret )

Mais petit edit pour préciser que faire un fichier .tun avec les mêmes notes partout ne sert a rien car du coup la source key follow de la matrice ne peut plus rien moduler :| donc la vraie solution pour ne plus avoir de suivi sur les Osc c'est bien d utiliser 3 cordons sur la matrice..

Mais du coup, tu t'en sers comment après de ton oscillo fixe ? Pour quelle type de son ? Je sais que ça peut être chouette en fm, mais la pour hive je vois pas :?!:
15
Citation de stereomic :
Malheureusement Matrix ne va pas faire bonne pub à Hive :|


Les sound designers sont je pense largement capables de juger de la qualité du son d'un film sans (trop) se laisser avoir par l'effet de halo engendré par la réception du-dit film (réception qui reste une opinion personnelle).

[ Dernière édition du message le 28/12/2021 à 09:21:57 ]

16
Citation de SpaceEko :
non je parle du key follow des oscillateurs ( qui est donc absent à mon grand regret )

Mais petit edit pour préciser que faire un fichier .tun avec les mêmes notes partout ne sert a rien car du coup la source key follow de la matrice ne peut plus rien moduler :| donc la vraie solution pour ne plus avoir de suivi sur les Osc c'est bien d utiliser 3 cordons sur la matrice..

Oui effectivement faut utiliser 3 fois l'astuce avec le mod matrix pour avoir l'équivalent d'un -255% du Key Follow sur les Oscillators Tune pour obtenir cet effet. C'est quelque chose dont tu te sers pour faire des drones par exemples ?

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17
Citation de totounet :
Wolfen:
Grand bravo pour ton taf sur ce test vraiment, super boulot!:clin:

Merci beaucoup :boire:

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18
Excellent revue explicative du Hive ! c'est impressionnant ! Bravo au rédacteur ... ça donne envie de l'acheter ;-)

Mixer est un art  -  www.arpegiamusic.com

19
Merci Wolfen pour ce test complet et bien écrit.
Je suis un ardent utilisateur de ce type de synthés, mais la profondeur abyssale de mon ignorance dans le domaine de la synthèse, qui me saute au visage à la lecture de ce type de tests, me sidère.

 

Veuillez agréer l'expression de mes sentiments distingués.

Hi Cowboy 

20
Merci pour les commentaires :bravo:

Citation de Peaveycroquette :
Je suis un ardent utilisateur de ce type de synthés, mais la profondeur abyssale de mon ignorance dans le domaine de la synthèse, qui me saute au visage à la lecture de ce type de tests, me sidère.

Ça se soigne, et tu n'es pas tout seul. Souvent quand on se retrouve devant ce genre de synthés, on a toujours un peu peur d'essayer de bidouiller des patchs, et ça demande aussi une certaine culture du son, des styles de musique visés, qui ne sont pas automatiques même pour un aficionado de la création de patchs.

Perso j'apprends à chaque fois plein de choses quand je m'attelle à la tâche sur des tests comme celui-ci, grâce au synthé lui-même mais aussi sur les DAWs utilisés, sur le workflow, sur les styles de musique que j'aborde. Je me situe plutôt dans la catégorie débutant éclairé en matière de synthèse et de design sonore, et juste le fait de faire des démos ou d'essayer d'aller au fond des choses sur certaines fonctionnalités me fait aller pas mal en dehors de ma zone de confort. Je regrette aussi de ne pas avoir eu le temps d'approfondir la conception de patchs UHM ou l'utilisation des modulateurs alternatifs pendant l'écriture du test, mais tout ça je le ferai plus tard :mrg: Je passe aussi beaucoup de temps à bidouiller dans Live en ce moment des configs à base de séquenceurs M4L et d'effets MIDI, ou à essayer de tirer des choses intéressantes de mon Novation Launchpad Pro...

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[ Dernière édition du message le 28/12/2021 à 11:52:16 ]

21
Tout d'abord un grand merci pour ce test de Hive -2, j'adore quand on teste des VSTi.
Je l'ai essayé plusieurs fois et je n'ai jamais senti la bête. Et pourtant j'adore U-He.
Un peu comme Pigments que j'ai laissé de côté, Hive a connu le même sort.
D'abord la conso CPU de Hive est quand même assez élevée ( publicité mensongère ?) et les sonorités générales sont plutôt froides.

22
Citation de lolodilolo :
publicité mensongère ?

Je crois que tu t'es pas rendu compte que tu remets en question à la fois u-he et mon intégrité journalistique :oo: :mdr:

Pour info, étant développeur de plug-ins, j'ai un protocole très strict d'évaluation de la charge CPU des plug-ins, je regarde surtout ce que me dit le gestionnaire de tâches plutôt que les métriques dans les DAWs (Ableton Live a tendance par exemple a surévaluer et Reaper a sous évaluer), ce qui permet de regarder à la fois le comportement du thread audio et du thread de l'interface graphique, voire le comportement multi-thread de certains plug-ins. En effet, certains plug-ins ont une interface qui s'anime et qui utilise mal l'accélération des cartes graphiques, il y a aussi d'autres plug-ins où le travail sur l'audio est partagé par plusieurs cœurs. Ensuite je compare la charge d'un plug-in à celle de ces concurrents, pour différents patchs et différentes configurations, je regarde son comportement à basse latence qui peut faire apparaître des artefacts ou une augmentation CPU anormale, j'essaie de mettre un max d'instances dans un projet avant l'apparition de clics etc. Il y a aussi des différences de comportement selon qu'on soit sur Windows ou mac OS, voire M1 où beaucoup de choses changent, chaque plateforme nécessitant des optimisations spécifiques...

Pour Hive, j'ai constaté qu'il était peu gourmand, avec des différences en fonction des patchs évidemment, une gestion des ressources inutiles améliorée sur la toute dernière version, et globalement je le trouve un poil mieux optimisé sur mac OS que sur Windows. J'ai apprécié aussi de pouvoir faire toutes mes démos sans toucher à la latence (que je garde toujours à 48 samples) et sans faire de freeze, même avec plus d'une dizaine de pistes sur un des morceaux et tous les effets. Par rapport aux concurrents directs j'ai pu voir qu'il performait à peu près pareil à ce niveau là, à part peut être avec Serum qui bouffe un peu moins de ressources, et d'autres que je n'expliciterais pas qui eux bouffent vraiment beaucoup de ressources et que j'arrive à faire clipper même en jouant juste d'un seul patch quand je suis à basse latence :mdr: Après Serum c'est un cas à part, y a des choses que j'aime beaucoup à propos de ce synthé et d'autres beaucoup moins, mais clairement son succès est amplement mérité :mrg: Et puis j'inclus pas les synthés à modélisation analogique dans mes comparatifs évidemment.

Citation de lolodilolo :
les sonorités générales sont plutôt froides

J'aime pas du tout ce terme "froid". Cela veut dire potentiellement tellement de choses différentes que c'est limite impossible de répondre correctement à ce genre de remarques à propos d'un synthétiseur ou d'un effet. Sans parler de tout le côté psychologique qui peut aller avec le visuel... Personnellement, pour Hive, j'ai pu constater que y avait certaines choses qui étaient plus difficiles à obtenir qu'avec des synthés V.A. forcément, d'autres carrément impossibles, pour autant on peut faire sonner un synthé numérique axé wavetables et supersaw "chaud" ou un synthé analo "froid" selon comment on le programme. Parfois, des utilisateurs se contentent aussi de parcourir des présets, et confondent l'esthétique des sound designers qui les ont fait avec les capacités du synthétiseur. J'ai d'ailleurs été surpris dans Hive de voir peu de présets vraiment axés EDM alors que sur d'autres c'est l'inverse qui se produit.

Et pour moi ce qui peut être défini comme "froid", c'est par exemple quand tout ce qui passe dans un synthé sonne "dark" notamment à cause d'un filtre à fréquence de coupure max trop basse (coucou Minilogue XD, coucou Strings Ensemble 2), quand le type de synthèse est axé filtres en peigne ou aliasing à fond les ballons, que y a peu d'oscillateurs par voix et pas d'unisson aussi. Concernant Hive, "froid" c'est pas trop le premier terme qui me vient à l'esprit pour le définir, sachant que sur certaines démos j'ai sorti des sons qu'un synthé analo aurait pas reniés :noidea:

Et finalement, pour moi, ce qui fait vraiment analo à fond niveaux sons, c'est un certain type d'agressivité comme sur les modélisations u-he de Repro, c'est le son des cross modulations, c'est le grain qui s'épaissit dès qu'on active le deuxième puis le troisième oscillo quand c'est possible, les attaques qui claquent, et également la vitesse à laquelle on arrive à ces sensations sus-citées en tournant juste quelques boutons vs galérer pour faire sonner un synthé "analo" quand il est pas trop fait pour. C'est mon ressenti vite fait dans ce que j'ai pu observer au gré de mes quelques aventures dans le monde de la synthèse (un synthwalker aura surement beaucoup plus de choses à dire là dessus que moi :mrg: )

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[ Dernière édition du message le 28/12/2021 à 15:23:35 ]

23
Froid est souvent associe au numérique, un son harsh, qui manque de rondeur, des osc trop clinique, même avec des waveforms classique de type VA
24
Citation de Wolfen :
Citation de lolodilolo :
publicité mensongère ?

Je crois que tu t'es pas rendu compte que tu remets en question à la fois u-he et mon intégrité journalistique :oo: :mdr:

Pour info, étant développeur de plug-ins, j'ai un protocole très strict d'évaluation de la charge CPU des plug-ins, je regarde surtout ce que me dit le gestionnaire de tâches plutôt que les métriques dans les DAWs (Ableton Live a tendance par exemple a surévaluer et Reaper a sous évaluer), ce qui permet de regarder à la fois le comportement du thread audio et du thread de l'interface graphique, voire le comportement multi-thread de certains plug-ins. En effet, certains plug-ins ont une interface qui s'anime et qui utilise mal l'accélération des cartes graphiques, il y a aussi d'autres plug-ins où le travail sur l'audio est partagé par plusieurs cœurs. Ensuite je compare la charge d'un plug-in à celle de ces concurrents, pour différents patchs et différentes configurations, je regarde son comportement à basse latence qui peut faire apparaître des artefacts ou une augmentation CPU anormale, j'essaie de mettre un max d'instances dans un projet avant l'apparition de clics etc. Il y a aussi des différences de comportement selon qu'on soit sur Windows ou mac OS, voire M1 où beaucoup de choses changent, chaque plateforme nécessitant des optimisations spécifiques...

Pour Hive, j'ai constaté qu'il était peu gourmand, avec des différences en fonction des patchs évidemment, une gestion des ressources inutiles améliorée sur la toute dernière version, et globalement je le trouve un poil mieux optimisé sur mac OS que sur Windows. J'ai apprécié aussi de pouvoir faire toutes mes démos sans toucher à la latence (que je garde toujours à 48 samples) et sans faire de freeze, même avec plus d'une dizaine de pistes sur un des morceaux et tous les effets. Par rapport aux concurrents directs j'ai pu voir qu'il performait à peu près pareil à ce niveau là, à part peut être avec Serum qui bouffe un peu moins de ressources, et d'autres que je n'expliciterais pas qui eux bouffent vraiment beaucoup de ressources et que j'arrive à faire clipper même en jouant juste d'un seul patch quand je suis à basse latence :mdr: Après Serum c'est un cas à part, y a des choses que j'aime beaucoup à propos de ce synthé et d'autres beaucoup moins, mais clairement son succès est amplement mérité :mrg: Et puis j'inclus pas les synthés à modélisation analogique dans mes comparatifs évidemment.

Citation de lolodilolo :
les sonorités générales sont plutôt froides

J'aime pas du tout ce terme "froid". Cela veut dire potentiellement tellement de choses différentes que c'est limite impossible de répondre correctement à ce genre de remarques à propos d'un synthétiseur ou d'un effet. Sans parler de tout le côté psychologique qui peut aller avec le visuel... Personnellement, pour Hive, j'ai pu constater que y avait certaines choses qui étaient plus difficiles à obtenir qu'avec des synthés V.A. forcément, d'autres carrément impossibles, pour autant on peut faire sonner un synthé numérique axé wavetables et supersaw "chaud" ou un synthé analo "froid" selon comment on le programme. Parfois, des utilisateurs se contentent aussi de parcourir des présets, et confondent l'esthétique des sound designers qui les ont fait avec les capacités du synthétiseur. J'ai d'ailleurs été surpris dans Hive de voir peu de présets vraiment axés EDM alors que sur d'autres c'est l'inverse qui se produit.

Et pour moi ce qui peut être défini comme "froid", c'est par exemple quand tout ce qui passe dans un synthé sonne "dark" notamment à cause d'un filtre à fréquence de coupure max trop basse (coucou Minilogue XD, coucou Strings Ensemble 2), quand le type de synthèse est axé filtres en peigne ou aliasing à fond les ballons, que y a peu d'oscillateurs par voix et pas d'unisson aussi. Concernant Hive, "froid" c'est pas trop le premier terme qui me vient à l'esprit pour le définir, sachant que sur certaines démos j'ai sorti des sons qu'un synthé analo aurait pas reniés :noidea:

Et finalement, pour moi, ce qui fait vraiment analo à fond niveaux sons, c'est un certain type d'agressivité comme sur les modélisations u-he de Repro, c'est le son des cross modulations, c'est le grain qui s'épaissit dès qu'on active le deuxième puis le troisième oscillo quand c'est possible, les attaques qui claquent, et également la vitesse à laquelle on arrive à ces sensations sus-citées en tournant juste quelques boutons vs galérer pour faire sonner un synthé "analo" quand il est pas trop fait pour. C'est mon ressenti vite fait dans ce que j'ai pu observer au gré de mes quelques aventures dans le monde de la synthèse (un synthwalker aura surement beaucoup plus de choses à dire là dessus que moi :mrg: )


tu bosses pour qui Wolfen ? en tt cas super sympa que tu prennes quelques heures out de Visual Studio pour ns faire cette super revue, merci encore :)
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Hors sujet :
Citation de Genius :
tu bosses pour qui Wolfen ?

Je suis freelance, donc je bosse pour plein de boites sur des petites missions ou des choses plus longues, par exemple dernièrement Wavesfactory, process.audio, JUCE, et d'autres :clin:


Citation de Genius :
en tt cas super sympa que tu prennes quelques heures out de Visual Studio pour ns faire cette super revue, merci encore :)

Je t'en prie :boire:

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