Commentaires sur le test : Le son du pavé

synthwalker

12199

Rédacteur·trice

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Sujet de la discussion Posté le 11/11/2013 à 16:33:19

Alors que nous attendions impatiemment le Pulse 2 depuis plus d’un an, c’est un petit module au doux nom de Rocket qui est venu nous jouer des salades sonores début 2013. Ignition !

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erewhon

18349

Drogué·e à l’AFéine

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2 Posté le 11/11/2013 à 18:35:28

Dans les plus

Citation :

La mémoire interne

???

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Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

synthwalker

12199

Rédacteur·trice

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3 Posté le 11/11/2013 à 18:54:55

On peut dumper les réglages et recharger un son dans le buffer à partir de l'appli ipad, c'est un + par rapport aux bécanes à zéro mémoire...

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HUROLURA

659

Posteur·euse AFfolé·e

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4 Posté le 11/11/2013 à 19:11:12

Quand j'ai vu le Rocket, je m'étais dis: "Waouh un Anushri à la sauce Waldorf, miam".
Mais après essai, je suis un peu resté sur ma faim, dérouté par la section oscillator qui me semble difficile à maîtriser d'emblée. Même chose côté modulation, un peu frustré et dérouté par la dfaçon de présenter la partie enveloppe. Dommage, côté son, c'était intéressant.
Par contre astucieux le bouton "launch" comme ça pas besoin de clavier pour essayer ...
Ma conclusion personnellement fut d'attendre la sortie effective du Pulse 2 qui était posé pas loin sous sa version encore en développement mais qui me paraissait nettement plus à mon goût.

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[ Dernière édition du message le 11/11/2013 à 19:19:53 ]

synthwalker

12199

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 11/11/2013 à 19:22:41

La techno et le grain sont quand-même différents... c'est vrai que le Rocket peut-être pointu à contrôler en live, mais avec une automation Midi, c'est une arme un peu plus redoutable ! C'est bête qu'on ne peut pas changer le type de filtre ou le boost en Midi...

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erewhon

18349

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 11/11/2013 à 20:01:34

Citation :

On peut dumper les réglages et recharger un son dans le buffer à partir de l'appli ipad

Donc sans IPad = total oubli. En espérant qu'une application Ordi - VST voie le jour pour profiter de cette possibilité.

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synthwalker

12199

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 11/11/2013 à 20:19:07

Non, tu peux aussi dumper / automatiser vers n'importe quel séquenceur qui comprend les Sysex et CC...

Il y a aussi un éditeur (payant) en développement, j'en parle dans le test avec un lien.

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erewhon

18349

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 11/11/2013 à 20:27:03

Oui, j'ai relu, s'cuse la question double dimanche.

Je suppose que les potards fonctionnent en mode saut.

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Actarus_23

177

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

9 Posté le 12/11/2013 à 00:05:50

hello,
paraphonique veut dire que l'on peut jouer plusieurs sons en même temps ou simplement que l'on peut jouer plusieurs notes simultanément ?
désolé mais je suis en apprentissage...
merci.

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erewhon

18349

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 12/11/2013 à 00:21:44

T'es partout toi...

Citation :

paraphonique

Plusieurs notes (accord) mais avec un seul filtre une seule enveloppe pour toutes les voies de l'accord.
Voir test du Pulse 2 de SynthWalker (oui je me répète)

https://fr.audiofanzine.com/rack-analogique/waldorf/pulse-2/editorial/tests/l-as-de-coeur.html

Ou cette explication donnée dans le forum:

https://fr.audiofanzine.com/rack-analogique/waldorf/pulse-2/forums/t.483469,commentaires-sur-la-news-namm-waldorf-pulse-2,p.2.html

Citation :

Paraphonique, ça veut dire que toutes les voix d'un accord vont passer simultanément dans le même filtre et quand ce filtre sera modulé, toutes les voix seront impactées de la même manière.

Par exemple, pour un LFO, si on ajoute des voix, les nouvelles voix ne redéclencheront pas le cycle du LFO indépendamment des autres et recevront la même quantité de filtrage et tourneront sur le même cycle.

Pour une enveloppe qui se coupe (petit Decay et Sustain à zéro), une fois qu'on est à zéro, ajouter des voix en maintenant les autres se fera avec une modulation à zéro sans redéclencher l'enveloppe.

Pour certains sons (nappes planantes), le paraphonique c'est mieux ; dans un tas d'autres cas, c'est moins bien.

Citation de Synthwalker pour celles ou ceux qui ne seraient pas du soir...

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transmission-soundcloud

[ Dernière édition du message le 12/11/2013 à 00:23:48 ]

Actarus_23

177

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

11 Posté le 12/11/2013 à 01:24:01

Citation de erewhon :

T'es partout toi...

hehe j'essaie d'apprendre sans trop faire chier... :-D

mais du coup c'est tjrs trop compliqué pour moi, pour le moment...

je peux jouer plusieurs sons en même temps avec le rocket (donc en paraphonique) ou pas alors ? merci ! :bravo:

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[ Dernière édition du message le 12/11/2013 à 01:25:00 ]

Ho'Dog

25642

Vie après AF ?

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12 Posté le 12/11/2013 à 01:45:15

plusieurs notes

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PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

newjazz

8742

Je poste, donc je suis

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13 Posté le 12/11/2013 à 01:50:08

Pas plusieurs sons, mais plusieurs notes d'un même son.

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Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

newjazz

8742

Je poste, donc je suis

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14 Posté le 12/11/2013 à 01:52:02

Oulà, ils ont du mal les serveurs d'AF ce soir avec la mise à jour des pages! :lol:

Ton message Ho'Dog n'était pas apparu avant que j'ai posté le mien.

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Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

Actarus_23

177

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

15 Posté le 12/11/2013 à 02:49:40

ok donc là si j'ai bien compris, pour qu'un synthé puisse jouer plusieurs sons en même temps, il doit être MULTITIMBRAL.
je suis bon là ?? :-D

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synthwalker

12199

Rédacteur·trice

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16 Posté le 12/11/2013 à 07:18:03

Oui, un synthé multitimbral joue plusieurs sons indépendants (genre basse // nappe // solo) sur différents canaux (Midi ou CV).

Mais (histoire de t'embouiller un peu vu que tu traînes partout ), tu trouves aussi des synthés qui font plusieurs sons différents en même temps (indissociables), ils sont donc polytimbraux (genre le Solaris si on partage bien toutes les ressources).

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AF TV synthés

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erewhon

18349

Drogué·e à l’AFéine

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17 Posté le 12/11/2013 à 07:47:41

C'est tout bon...

Multitimbral = Plusieurs sons
Polyphonique = Plusieurs notes
Paraphonique = Voir plus haut
Cacophonique = Disonance Phonique, ce que...

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Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

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Ho'Dog

25642

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18 Posté le 12/11/2013 à 09:00:45

Hors sujet :

Citation :

Oulà, ils ont du mal les serveurs d'AF ce soir avec la mise à jour des pages!

ouais, ça delire un peu, des messages apparaissent, voire disparaissent, obligé de rafraichir plusieurs fois pour faire apparaitre un message ou un edit...

c'est ou qu'on signale ça deja?

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PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

[ Dernière édition du message le 12/11/2013 à 09:01:55 ]

pico

5723

Je poste, donc je suis

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19 Posté le 12/11/2013 à 11:24:02

Encore un test intéressant & complet merci, pas très convaincu par le son obtenu dans les exemples sonores par contre...

Je comprend pas trop encore la subtilité du mode "Paraphonique" avec un synthétiseur "monophonique" qui ne délivre qu'une seule note en même temps ? On peux seulement jouer sur l'accordage des oscillateurs (c'est a dire le plus souvent par le biais du deuxième oscillateur qui peux simuler un accord avec un réglage de la note différent) mais en aucun cas on ne peux plaquer des accords ?

Citation du test du pulse2 :

Citation :

Viennent ensuite les modes paraphoniques : PARA-8 permet de jouer des accords de 8 notes à une seule impulsion par note, cette fois sans unisson ; le paramètre Keytrack contrôle le fondu de la modulation de largeur d’impulsion, dont la vitesse dépend des segments AR de l’enveloppe d’amplitude. En mode PARA-4, la polyphonie tombe à 4 voix mais on peut empiler 2 impulsions accordées comme bon nous semble (2 DCO paraphoniques 4 voix). N’oublions pas au passage ce que signifie paraphonique : les 8 voix passent dans un seul VCF et un seul VCA, donc elles sont toutes modulées en même temps, par opposition à un synthé analo polyphonique qui utilise autant d’ensembles VCF / VCA que de voix.

Bref comprend pas trop le mode paraphonique même avec des explications. Ou alors ce n'est plus un synthétiseur monophonique mais bien un polyphonique, appelons un chat un chat.

Ce que je comprend pas avec mon petit cerveau c'est que le pulse 2 n'a que 3 oscillateurs , donc comment programmer un accords de 8 notes sur une seule notes ?

Et de toute manière dans un synthétiseur monophonique l'ensemble des LFO, VCF, VCA , filtres etc affectent de toute manière l’ensemble du son, ou parfois différemment les 3 oscillateurs, par le biais des différentes modulations possibles ? Mais mêmes si toutes ces modulations sont figés pour tous les oscillateurs en sortie, comment on peux plaquer un accord de 8 notes avec 3 oscillateurs dans un synthétiseur monophonique ?

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Mes musiques

HUROLURA

659

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

20 Posté le 12/11/2013 à 11:37:30

Si j'ai bien saisi, quand on bascule en mode paraphonique, ce ne sont plus les VCO qui servent de générateurs sonores, mais des oscillateurs numériques (carrés) qui passent après dans la chaîne VCF/VCA.
C'est alors un peu comme dans un Shruthi de Mutable Instruments: les deux "oscillateurs" numériques sont mélangés numériquement avant d'être convertis pour passer dans la chaîne analogique.
Ici, ce ne sont pas deux oscillateurs numériques mais 8 qui sont proposés (avec par contre une structure beaucoup plus simple que pour le Shruthi), ce qui permet effectivement de plaquer des accords de ces oscillateurs numériques simples puis de faire passer le résultat dans le VCF et le VCA.
C'est identique à ce qu'offre la possibilité de passer un signal externe dans le Rocket sauf que le signal source est construit en interne.
Mais cela ne correspond pas à une version polyphonique des 3 VCOs internes (il aurait également été possible de proposer un mode paraphonique utilisant chaque VCO pour une note avec un polyphonie limitée à 3 notes, mais ce n'est pas la solution qui a été retenue il me semble).

Edit: en relisant le test, il semble qu'il n'y a en fait aucun VCO mais que les 3 oscillateurs soient numériques. Donc en fait on passe de 3 oscillateurs numériques empilés en mono à 8 oscillateurs numériques simples capables de jouer chacun une note en paraphonique.

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[ Dernière édition du message le 12/11/2013 à 11:40:59 ]

pico

5723

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

21 Posté le 12/11/2013 à 11:59:29

Citation :

Si j'ai bien saisi, quand on bascule en mode paraphrénique, ce ne sont plus les VCO qui servent de générateurs sonores, mais des oscillateurs numériques (carrés) qui passent après dans la chaîne VCF/VCA.
C'est alors un peu comme dans un Shruthi de Mutable Instruments: les deux "oscillateurs" numériques sont mélangés numériquement avant d'être convertis pour passer dans la chaîne analogique.
Ici, ce ne sont pas deux oscillateurs numériques mais 8 qui sont proposés (avec par contre une structure beaucoup plus simple que pour le Shruthi), ce qui permet effectivement de plaquer des accords de ces oscillateurs numériques simples puis de faire passer le résultat dans le VCF et le VCA.
C'est identique à ce qu'offre la possibilité de passer un signal externe dans le Rocket sauf que le signal source est construit en interne.
Mais cela ne correspond pas à une version polyphonique des 3 VCOs internes (il aurait également été possible de proposer un mode paraphonique utilisant chaque VCO pour une note avec un polyphonie limitée à 3 notes, mais ce n'est pas la solution qui a été retenue il me semble)

Je comprend un peu mieux, donc ce ne sont pas les 3 oscillateurs analogique qui produisent le son mais un ajout de 8 numériques, c'est peut être ce qui explique ce son un peu agressif et petit que l'on peux entendre parfois sur les différentes démos.

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Mes musiques

HUROLURA

659

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22 Posté le 12/11/2013 à 13:29:05

Non, comme évoqué en fin de post, il semble qu'il n'y ait PAS du tout de VCO dans ce Rocket ... donc pas d'oscillateurs analogiques du tout.
C'est en fait différents usage de la partie numérique, soit pour rendre 3 oscillateurs numériques plus complexes ou 8 plus basiques.
C'est un peu ce qui me perturbe avec le Rocket: 1 seul potentiomètre pour régler le contenu spectral des oscillateurs ...

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Ho'Dog

25642

Vie après AF ?

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23 Posté le 12/11/2013 à 14:14:38

Citation :

Bref comprend pas trop le mode paraphonique même avec des explications. Ou alors ce n'est plus un synthétiseur monophonique mais bien un polyphonique, appelons un chat un chat.

en gros, la paraphonie, c'est de la poly sauf que les "osc" se partage la meme chaine VCF-VCA...

Citation :

Ce que je comprend pas avec mon petit cerveau c'est que le pulse 2 n'a que 3 oscillateurs , donc comment programmer un accords de 8 notes sur une seule notes ?

c'est bien ça, vive la technologie

ils arrivent à "simuler" jusqu'à 8 osc avec un seul( voir l'ITW à la fin du test du pulse 2)...

en plus celui du rocket est numerique, donc sans doute plus "facile"...

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Ho'Dog

25642

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

24 Posté le 12/11/2013 à 14:20:38

Hors sujet :

bon, ma reponse est un peu decallée, vu le bronx aujourd'hui avec AF, toutes les reponses etaient pas affichées...

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Actarus_23

177

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25 Posté le 12/11/2013 à 15:03:47

Citation de : synthwalker

Oui, un synthé multitimbral joue plusieurs sons indépendants (genre basse // nappe // solo) sur différents canaux (Midi ou CV).

Mais (histoire de t'embouiller un peu vu que tu traînes partout ), tu trouves aussi des synthés qui font plusieurs sons différents en même temps (indissociables), ils sont donc polytimbraux (genre le Solaris si on partage bien toutes les ressources).

oui et bien là j'ai tout compris, vois-tu !! ça y est !!!

et je veux que les sons soient dissociables hehe !! pour programmer plusieurs sons simultanément en midi, dans ableton live ! et pour faire de la grosse techno !

mais à part le blofeld, je ne trouve rien..... je rêve d'un virus, mais c'est très cher..... le TI2 est tellement monstrueux, beau et avec l'audio via USB.... une tuerie cet engin !!!

d'ailleurs, à part lui, existe-t-il d'autres synths ou racks analo (ou modélisation analo), multitimbraux et audio via USB ??

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