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Sujet Analogique, hybride, numérique...

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Sujet de la discussion Analogique, hybride, numérique...   fusion
Citation de Mr :

Pour le reste, je plussoie aussi Push-Pull, ça reste quand même du composant discret, monophonique, pas de mémoire, quelque chose de simple comparé à un JP8 qui était déjà en son temps un hybride analo/numérique (eh oui, pour faire un synthé polyphonique sans multiplier les modules comme faisait Oberheim avec ses 2-4-8 voices, il faut des technos numériques!).
,
Non, ça c'est une ânerie ; le JP8 n'est définitivement PAS un hybride analo/numérique.

C'est un pur synthé analogique, avec quatre (deux voix par carte) cartes de voix spécifiques (il faut les avoir vues, avec leurs centaines de composants...).
Les commandes sont numériques (pilotées par un microprocesseur), pour pouvoir mémoriser et rappeler à la demande les réglages ; mais tout ce qui est génération sonore (même les enveloppes) est entièrement fabriqué par des circuits analogiques.

[ Dernière édition du message le 15/08/2018 à 14:27:43 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Ça commence à faire longtemps que c'est n'importe quoi, l'argus du Jupiter 8" qui a été fusionnée dans ce sujet le 18/08/18 ]

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11    fusion
Si on va par là, un circuit logique commute entre un nombre fini de valeurs, donc il numérise en quelque sorte. Tout ce qui a une mémoire est numérique, mis à part le CS80 qui stocke la position de curseurs dans deux "mémoires" physiques...

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Ça commence à faire longtemps que c'est n'importe quoi, l'argus du Jupiter 8" qui a été fusionnée dans ce sujet le 18/08/18 ]

12    fusion
Citation de Mr :
Quand elle reste assez simple, une logique numérique peut être mise en oeuvre avec des composants analogiques.


Non.
Je te laisse constater sur les schémas des Four Voice, mais même si il n'y a pas encore de microprocesseur, c'est de la logique câblée, ils ont d'ailleurs dû se faire pas mal ch pour réaliser ça à cette époque.
C'est des circuits logiques en portes TTL, rien à voir avec un circuit analogique où tout est en variations tensions.

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Hors sujet :
Maintenant si tu veux absolument avoir raison, tu peux pinailler en disant que: ouiii mais dans la puce c'est des transistors utilisés en commutation, etc...
On peut aussi continuer et dire que tout synthé est une machine à courant électrique.

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Ça commence à faire longtemps que c'est n'importe quoi, l'argus du Jupiter 8" qui a été fusionnée dans ce sujet le 18/08/18 ]

13    fusion
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Hors sujet :
Citation :
mis à part le CS80 qui stocke la position de curseurs dans deux "mémoires" physiques...


J'aurais une petite question, quel est ce genre de mémoires ? des mémoires à tores magnétiques ? (je viens de lire qu'on les utilisait principalement jusque vers 1975 et que le CS80 à été produit à partir de 1976)

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Ça commence à faire longtemps que c'est n'importe quoi, l'argus du Jupiter 8" qui a été fusionnée dans ce sujet le 18/08/18 ]

14    fusion
Citation de chapolin :
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Hors sujet :
Citation :
mis à part le CS80 qui stocke la position de curseurs dans deux "mémoires" physiques...


J'aurais une petite question, quel est ce genre de mémoires ? des mémoires à tores magnétiques ? (je viens de lire qu'on les utilisait principalement jusque vers 1975 et que le CS80 à été produit à partir de 1976)


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Hors sujet :
Sur le CS80 c'est pas vraiment des mémoire, c'est juste des potards en miniature qu'on peut mettre en service à la place des potards normaux. Non, pas de tores de ferrite, il est déjà bien assez lourd.:D:

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Ça commence à faire longtemps que c'est n'importe quoi, l'argus du Jupiter 8" qui a été fusionnée dans ce sujet le 18/08/18 ]

15    fusion
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Hors sujet :

@Push-Pull

Oups, l'usine à gaz :8O:

Ce schéma est l'illustration même de là où je voulais en venir, à savoir qu'on touchait les limites des technos de l'époque et que pour aller plus loin, le passage au micro-processeur s'imposait, ce qui impliquait d'autres expertises (le micro-processeur, il faut bien le programmer, et comme ceux de l'époque n'étaient pas très puissants, il fallait généralement coder en assembleur, ce qui est particulièrement chronophage).

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The Disease

Babel 17

[ Dernière édition du message le 16/08/2018 à 14:08:10 ]

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16    fusion
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Hors sujet :
Merci ostrovitch pour l'info :bravo:

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Ça commence à faire longtemps que c'est n'importe quoi, l'argus du Jupiter 8" qui a été fusionnée dans ce sujet le 18/08/18 ]

17    fusion
oui, c'est en gros un ensemble de résistances variables qui prennent la main sur les commandes en façade, des photos en quelque sorte...
cs80_offen.jpg

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18    fusion
Citation de Mr :
@push-pull]
Mais avec les P5, OBX, JP8, cette logique était déjà trop complexe et l'emploi d'un processeur s'imposait et c'était bien évidemment dans ce sens que j'écrivais "hybride", de la génération de signal contrôlée numériquement.

Non, désolé, on ne peut pas décider 'à sa sauce' de l'usage d'un mot ; si on veut avoir quelque chance de pouvoir se comprendre, il faut se mettre d'accord pour utiliser un vocabulaire commun.

Il y a trois grandes familles de synthèse sonore : l'analogique, la numérique, et la synthèse hybride, qui, comme son nom l'indique, fait appel aux deux autres.

Pour qualifier un synthétiseur comme faisant partie de l'une ou l'autre famille, on se base uniquement sur le type de synthèse employé. Que le synthé concerné fasse appel à un microprocesseur, n'entre pas en ligne de compte, dès lors qu'il ne participe pas directement à la génération sonore, mais ne s'occupe que des commutations et de mémoriser les patches.

Une architecture VCO, VCF, VCA, LFO, ENV est analogique.

Une architecture DCO, DCF, DCA, et/ou à base d'échantillons est numérique.

Dès lors que l'on remplace un des modules analogiques (dans l'architecture analo) par un équivalent numérique, on se retrouve avec une architecture hybride.
L'inverse est vrai aussi ; si on insère un module analo (typiquement, un VCF) dans une architecture numérique, on tombe dans de l'hybride.

Voila, ce n'est pas plus compliqué que cela. ;)

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Ça commence à faire longtemps que c'est n'importe quoi, l'argus du Jupiter 8" qui a été fusionnée dans ce sujet le 18/08/18 ]

19    fusion
Pourtant un synthex basé sur des DCO n'est pas un hybride, de même qu'un juno60.
Un prophet VS est un hybride car il est basé sur des formes d'ondes stockées digitalement.

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Ça commence à faire longtemps que c'est n'importe quoi, l'argus du Jupiter 8" qui a été fusionnée dans ce sujet le 18/08/18 ]

20    fusion
Et un Matrix-12 alors ? icon_facepalm.gif

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Ça commence à faire longtemps que c'est n'importe quoi, l'argus du Jupiter 8" qui a été fusionnée dans ce sujet le 18/08/18 ]