Analogique, hybride, numérique...

chapolin

10681

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 21 ans

52 Posté le 18/08/2018 à 23:28:01

Il y aura donc plusieurs écoles qui auront potentiellement, dans l'absolu, toutes raison !

Il y aura ceux qui diront que ce qui compte c'est que l'oscillateur soit analogique et les tenant de l'hybridation qui diront que puisqu'il y a ne serait-ce qu'une seule petite puce digitale dans le synthé, celui-ci doit être considéré comme hybride.

Mais les premiers ont raison car ce dont on parle, c'est du son et de la façon dont il est généré, pas de sa gestion ...

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[ Dernière édition du message le 18/08/2018 à 23:29:02 ]

Coyote14

16571

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

53 Posté le 18/08/2018 à 23:34:58

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Hors sujet :

C'est pas parce que les soupapes de mon moteur HDI sont pilotées électriquement que mon moteur devient électrique.

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ostrovitch

1543

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

54 Posté le 19/08/2018 à 02:14:51

Citation de coyote14 :

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Hors sujet :
C'est pas parce que les soupapes de mon moteur HDI sont pilotées électriquement que mon moteur devient électrique.

Excellente comparaison. :bravo:

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synthwalker

12197

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

55 Posté le 19/08/2018 à 09:39:07 fusion

Notator, tu ne prouves rien... un Matrix-12, un Andromeda, un Prophet-6 mais aussi un Synthex, un Prophet Rev2 ou un EightVoice Schmidt sont aussi des synthés analogiques, avec pour certains des modulations numériques et pour les 3 derniers des DCO... on sait très bien qu’on parle de synthé analo par défaut, par excès ou par habitude quand le signal est produit par des oscillateurs / filtres et ampli analogiques, quel que soit leur mode de pilotage. Pas la peine de revisiter le monde, cette mauvaise mousse ne prend pas...

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AF TV synthés

Synthwalker TV

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Ça commence à faire longtemps que c'est n'importe quoi, l'argus du Jupiter 8" qui a été fusionnée dans ce sujet le 19/08/18 ]

Mr Kay

2643

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

56 Posté le 19/08/2018 à 10:31:34

Citation de Notator :

Tu prends un JP8, tu jettes tout ce qui est processeur et circuits digitaux, tu relies directement le panneau de commande à une ou plusieurs cartes de voix (en ce cas ce sera de l'Unison), tu ajoutes un clavier de synthé modulaire (1v/oct), et tu auras toujours ton son de Jupiter 8 (sans pouvoir mémoriser les sons, ni avoir de polyphonie). C'est bien la preuve qu'il n'y a là aucune synthèse hybride, c'est du pur analogique.

Si tu t'amuses à faire un test en aveugle avec un fin connaisseur, il y a des chances qu'à ton grand désarroi, il te soutienne mordicus que même si ton montage sonne, ce n'est pas un authentique Jupiter 8 :-D

Pourquoi? Parce que tu parles de prendre le son à la sortie d'une carte voix alors qu'encore une fois, je parlais de cloner fidèlement le comportement de la machine... et à cette époque, le numérique de par son côté rudimentaire poussait à des arbitrages faisant partie du package

Le cas le plus connu, c'est le gros effet d'escalier sur la fréquence de coupure du filtre d'un Prophet 5 et il est des musiciens qui ont joué outrancièrement là dessus. Sur le Prophet 600, il avait été décidé de gérer numériquement les LFO et des enveloppes alors que le micro-processeur était sous-dimensionné pour ça, donc là aussi des arbitrages...

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[ Dernière édition du message le 19/08/2018 à 10:53:15 ]

Push-Pull

21327

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

57 Posté le 19/08/2018 à 10:50:02

Citation de Mr :

Si tu t'amuses à faire un test en aveugle avec un fin connaisseur, il y a des chances qu'à ton grand désarroi, il te soutienne mordicus que même si ton montage sonne, ce n'est pas un authentique Jupiter 8

Pourquoi? Parce que tu parles de prendre le son à la sortie d'une carte voix alors qu'encore une fois, je parlais de cloner fidèlement le comportement de la machine... et à cette époque, le numérique de par son côté rudimentaire fait partie du package

Une fois de plus, désolé, mais tu es dans le grand n'importe quoi.

Continue à croire tes auto-croyances, à imaginer faire la différence à l'aveugle entre un LFO analo et un LFO numérique (alors qu'ici-même des sois-disant cadors ont confondu joyeusement Juno-106 et son imitation sur Nord Modular).

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Mr Kay

2643

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

58 Posté le 19/08/2018 à 11:02:42

Ce que je voulais dire, c'est que le Prophet 600 serait sans doute plus recherché aujourd'hui s'il avait eu des LFO et des enveloppes analos, mais il aurait coûté plus cher à sa sortie...

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[ Dernière édition du message le 19/08/2018 à 11:34:19 ]

chapolin

10681

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 21 ans

59 Posté le 19/08/2018 à 12:14:00 fusion

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Hors sujet :

Attention à ne pas confondre DCO et DCA

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[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Ça commence à faire longtemps que c'est n'importe quoi, l'argus du Jupiter 8" qui a été fusionnée dans ce sujet le 19/08/18 ]

Coyote14

16571

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

60 Posté le 19/08/2018 à 13:36:23

C’est peut-être pas un monde de lui en mettre, des enveloppes analogiques?

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Mr Kay

2643

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

61 Posté le 19/08/2018 à 14:18:57

A cette époque (1981-82), le marché était en train de changer et la concurrence se durcissait sur les prix.

Korg avait jeté un pavé dans la marre avec le PolySix, vendu à une fraction du prix d'un Prophet 5, d'un OBXa ou d'un Jupiter 8 et il y avait aussi les Juno qui commençaient à arriver.

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[ Dernière édition du message le 19/08/2018 à 14:24:10 ]

Anonyme

2720

62 Posté le 19/08/2018 à 14:47:50

korg polysix par ailleurs équipé de magnifiques enveloppes numériques ( ssm 2056 :-D

)
c'est du grand n'importe quoi

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Mr Kay

2643

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

63 Posté le 19/08/2018 à 14:55:57

Citation de clipper :

korg polysix par ailleurs équipé de magnifiques enveloppes numériques ( ssm 2056 )
c'est du grand n'importe quoi

En contrepartie, le PolySix, c'était un seul VCO par voix :oops2:

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[ Dernière édition du message le 19/08/2018 à 15:08:17 ]

kosmix

51544

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

64 Posté le 19/08/2018 à 15:55:20

Décidément il y a des gens qui s'évertuent à parler d'autre chose que le sujet qui nous intéresse. La définition d'un synthé analogique se borne à prendre en compte la génération et le trajet du signal audio. Un synthé soustractif analogique traditionnellement a le cheminement sonore suivant : oscillateur > filtre > ampli.
A partir du moment où l'audio n'est pas numérique à aucun de ces stades on parle de synthé analogique. Tout le reste (enveloppes et modulations, système de mémoires, etc.) est hors de propos.
Ensuite il semble que certains ne s'accordent pas sur la définition d'un DCO. La question a se poser est si l'onde sonore est numérique. Si c'est le cas alors une conversion N-A est nécessaire avant d'attaquer un VCF. Or à ma connaissance ce n'est pas le cas avec un DCO. Donc le signal est bien analogique. CQFD.

Comme dit précédemment un synthé analogique n'est pas un synthé où le numérique est absent. Il est juste absent du signal sonore.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Tino MJ

368

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

65 Posté le 19/08/2018 à 16:09:41

Tiens je vais me faire des ennemis ... :-D

Pour moi quelques synthétiseurs 100% numériques(avec DSP) sonnent mieux que certains synthétiseurs analogiques... :lol:

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Plutôt numérique qu'analogique, question de goût ! ^^

[ Dernière édition du message le 19/08/2018 à 16:13:00 ]

Coyote14

16571

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

66 Posté le 19/08/2018 à 16:13:11

Ben je vois pas pourquoi l’analogique serait l’alpha et l’omega de la qualité sonore. J’ai essayé il y a peu Prologue, System8 et Peak, et j’ai préféré 1-Peak 2-system8 et 3-Prologue. Et j’adore les Nord Lead. J’ai un JP8 et ça ne me heurte absolument pas.

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Tino MJ

368

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

67 Posté le 19/08/2018 à 16:26:25

Citation de coyote14 :

Ben je vois pas pourquoi l’analogique serait l’alpha et l’omega de la qualité sonore. J’ai essayé il y a peu Prologue, System8 et Peak, et j’ai préféré 1-Peak 2-system8 et 3-Prologue. Et j’adore les Nord Lead. J’ai un JP8 et ça ne me heurte absolument pas.

Cette boutade n'est pas pour heurter les pro analogiques hein ?

Moi j'adore le son de mon PC3LE6 en plus j'y ai ajouté le travail colossal de Barb disponible sur son site.
Cela en fait une machine de guerre ! on n'est vraiment pas loin de la belle époque ...

Sinon le son du Roland Jupiter-80 ou du Yamaha EX5 pas mal aussi ...
Et puis Ensoniq aussi avec ses synthés comme l'ESQ-1/SQ80,VFX/SD1/TS/MR ou Fizmo ...

Le Peak j'ai pu essayer chez le membre qui m'a vendu le JP-80 , j'ai adoré le grain ... :bave:

Après j'aime bien aussi mes analos du passé et du présent mais chacun a sa préférence sur ce que ses oreilles dictent a son cerveau.

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Plutôt numérique qu'analogique, question de goût ! ^^

Push-Pull

21327

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

68 Posté le 19/08/2018 à 16:26:35

Citation :

korg polysix par ailleurs équipé de magnifiques enveloppes numériques ( ssm 2056 )

Oui, surtout que le 2056 n'est pas un circuit numérique.
http://www.bustedgear.com/images/datasheets/SSM2056.pdf

L'arroseur arrosé, quoi.

C'est pas parce qu'un circuit (ici une enveloppe) est sous forme de puce que c'est forcément numérique hein.
Les schémas, les gars, les schémas !
Ou si vous ne connaissez pas le sujet, abstenez-vous...

Citation :

Comme dit précédemment un synthé analogique n'est pas un synthé où le numérique est absent. Il est juste absent du signal sonore.

Voilà.

C'est si compliqué à comprendre ?

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[ Dernière édition du message le 19/08/2018 à 16:27:36 ]

Coyote14

16571

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

69 Posté le 19/08/2018 à 16:29:32

Nan. C’est super simple. Sauf si tu veux troller, auquel cas va falloir encore 2 ou 3 pages pour expliquer qu’un synthé avec des digit c’est un hybride :bravo:

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Coyote14

16571

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

70 Posté le 19/08/2018 à 16:32:17

Et si la tole a été découpée avec une machine à commande numérique, c’est encore un analo?

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Push-Pull

21327

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

71 Posté le 19/08/2018 à 16:34:14

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Anonyme

2720

72 Posté le 19/08/2018 à 16:35:31

push pull, mon petit smiley et là justement parce que les ssm 2056 ne sont pas du numérique

merde, si il faut expliquer toutes les blagues, ça va être long ....
sinon, j'aime assez ta condescendance, c'est rafraîchissant

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Push-Pull

21327

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

73 Posté le 19/08/2018 à 16:41:02

Désolé, sté pas clair. :oops2:

Mais on peut aussi tout parler à l'envers, ça va être cool. Avec l'avantage que comme ça ceux qui racontent n'importe quoi passeront inaperçus.

Et pour ma condescendance, merci elle va bien.

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[ Dernière édition du message le 19/08/2018 à 16:42:43 ]

chapolin

10681

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 21 ans

74 Posté le 19/08/2018 à 16:48:36

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Hors sujet :

Citation :
ma condescendance

On ne parle pas comme çà de ses enfants !

Je

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