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Sujet Analogique, hybride, numérique...

  • 145 réponses
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  • 62 followers
Sujet de la discussion Analogique, hybride, numérique...   fusion
Citation de Mr :

Pour le reste, je plussoie aussi Push-Pull, ça reste quand même du composant discret, monophonique, pas de mémoire, quelque chose de simple comparé à un JP8 qui était déjà en son temps un hybride analo/numérique (eh oui, pour faire un synthé polyphonique sans multiplier les modules comme faisait Oberheim avec ses 2-4-8 voices, il faut des technos numériques!).
,
Non, ça c'est une ânerie ; le JP8 n'est définitivement PAS un hybride analo/numérique.

C'est un pur synthé analogique, avec quatre (deux voix par carte) cartes de voix spécifiques (il faut les avoir vues, avec leurs centaines de composants...).
Les commandes sont numériques (pilotées par un microprocesseur), pour pouvoir mémoriser et rappeler à la demande les réglages ; mais tout ce qui est génération sonore (même les enveloppes) est entièrement fabriqué par des circuits analogiques.

[ Dernière édition du message le 15/08/2018 à 14:27:43 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Ça commence à faire longtemps que c'est n'importe quoi, l'argus du Jupiter 8" qui a été fusionnée dans ce sujet le 18/08/18 ]

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31    fusion
Citation :
"Le Elka Synthex est un synthétiseur hybride à synthèse sonore soustractive..."
Source :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Elka_Synthex


image.php

Si wikipédia le dit, sé ksé vré...
dom-blondje.gif

x
Hors sujet :
Rien contre toi, Notator, hein ! ;)



Citation de kosmix :
En général on s'occupe juste du son. S'il n'est pas numérisé alors c'est analogique. C'est assez simple en fait.


Voilà.
Un oscillateur DCO ça reste un oscillateur analo. Sa commande est numérique, mais l'oscillation audio est issue d'un circuit purement analogique.

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Quelques démos de synthés, des vieux mais pas que... 

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Ça commence à faire longtemps que c'est n'importe quoi, l'argus du Jupiter 8" qui a été fusionnée dans ce sujet le 18/08/18 ]

32    fusion
Dire que seule la commande est numérique, c'est entrenir une confusion avec un oscillateur analogique contrôlé par une tension générée numériquement. Or justement dans un dco c'est l'oscillation même qui est générée numériquement, seule la mise en forme se fait dans le domaine analogique (pour dériver les ondes canoniques du signal 1 bit en sortie des compteurs).

[ Dernière édition du message le 17/08/2018 à 10:23:37 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Ça commence à faire longtemps que c'est n'importe quoi, l'argus du Jupiter 8" qui a été fusionnée dans ce sujet le 18/08/18 ]

33    fusion
https://en.wikipedia.org/wiki/Digitally_controlled_oscillator

si j'ai bien compris l'horloge qui contrôle le signal analogique est numérique dans un DCO. Donc techniquement le son généré est toujours analogique. Donc un DCO génère bien un signal analogique, ce signal est juste numériquement contrôlé. Un DCO est bien un oscillateur analogique.

> The term "digitally controlled oscillator" has been used to describe the combination of a voltage-controlled oscillator driven by a control signal from a digital-to-analog converter, and is also sometimes used to describe numerically controlled oscillators.

[ Dernière édition du message le 17/08/2018 à 16:34:29 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Ça commence à faire longtemps que c'est n'importe quoi, l'argus du Jupiter 8" qui a été fusionnée dans ce sujet le 18/08/18 ]

34    fusion
C'est aussi ce que j'ai compris Kriss. je me suis permis de modifier l'article Wikipedia sur le Synthex ...

Bossa Fumante

La Fabrique du crétin digital

Venez poster des démos de vos patchs,

 

 

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Ça commence à faire longtemps que c'est n'importe quoi, l'argus du Jupiter 8" qui a été fusionnée dans ce sujet le 18/08/18 ]

35    fusion
Kriss tu fais un contre-sens confirmé par le choix du paragraphe que tu cites, bref...vous pouvez bien penser ce que vous voulez :roll:

[ Dernière édition du message le 17/08/2018 à 15:14:40 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Ça commence à faire longtemps que c'est n'importe quoi, l'argus du Jupiter 8" qui a été fusionnée dans ce sujet le 18/08/18 ]

36    fusion
x
Hors sujet :
DC = Digitally Controlled
Donc c'est le contrôle qui se fait numériquement, pas la génération de l'onde (oscillation).
Un oscillateur numérique s'appelle DO = Digital Oscillator ou parfois WG = Wave Generator (terme utilisé pour le D-50).

Je ne vois vraiment pas ce qu'il y a de compliqué à comprendre, c'est on ne peut plus simple.

Citation :
Kriss tu fais un contre-sens confirmé par le choix du paragraphe que tu cites


Tu peux expliquer le contresens ? Parce que pour moi il n'y en a pas et la citation est tout à fait pertinente.

Ça dit en substance qu'un DCO c'est un VCO qui n'est pas contrôlé en tension mais numériquement. Donc on part bien de la même base pour ce qui est de la génération sonore.
Il y a parfois confusion car certains synthés (série K5000 de Kawai par-exemple) utilisent le terme DCO pour décrire des oscillateurs 100% numériques (DO).

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 17/08/2018 à 17:42:15 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Ça commence à faire longtemps que c'est n'importe quoi, l'argus du Jupiter 8" qui a été fusionnée dans ce sujet le 18/08/18 ]

37    fusion
DCO c'est un générateur analogique contrôlé numériquement ... et non pas un générateur numérique contrôlé numériquement.

Bossa Fumante

La Fabrique du crétin digital

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[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Ça commence à faire longtemps que c'est n'importe quoi, l'argus du Jupiter 8" qui a été fusionnée dans ce sujet le 18/08/18 ]

38    fusion
Et bien non. Un DCO n'est pas un oscillateur analogique ; c'est une porte, typiquement commandée par un compteur, lequel définit la fréquence de commutation. En sortie on obtient un signal carré, voire rectangulaire ; alors qu'avec un oscillateur analogique on obtient un signal sinusoïdal, ou en dent de scie (après, il y a des circuits de mise en forme, mais c'est une autre histoire).
Un DCO est considéré par beaucoup comme beaucoup moins musical qu'un VCO, mais il a été privilégié par les constructeurs (avant le tout numérique), car plus facile à gérer et à fabriquer (donc moins cher) qu'un VCO, et surtout il ne souffre pas des difficultés de justesse que présente le VCO.

Plus haut, Pushpull a effectivement raison de rappeler que Wikipedia est parfois douteux, puisque n'importe qui peut y modifier les infos, selon son bon plaisir.;)

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Ça commence à faire longtemps que c'est n'importe quoi, l'argus du Jupiter 8" qui a été fusionnée dans ce sujet le 18/08/18 ]

39    fusion
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Hors sujet :
ça vaudrait pas le coup d'ouvrir un topic dédié? On s'écarte du sujet beaucoup, beaucoup, là.

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Ça commence à faire longtemps que c'est n'importe quoi, l'argus du Jupiter 8" qui a été fusionnée dans ce sujet le 18/08/18 ]

40    fusion
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Hors sujet :

Citation :
Plus haut, Pushpull a effectivement raison de rappeler que Wikipedia est parfois douteux, puisque n'importe qui peut y modifier les infos, selon son bon plaisir.;)


Le fait que n'importe qui puisse modifier les articles est le fondement de son fonctionnement. Si quelqu'un de bonne fois y écrit des choses fausses ou non documentées cela peut être corrigé par les autres contributeurs et ainsi de suite. Pareil pour des contributeurs de mauvaise fois: ce qu'ils écrivent peut-être corrigé ou bien mis en doute. Çà fait avancer les choses et çà n'empêche jamais la discussion propice au progrès. WXikipedia est super-utile mais la base de son fonctionnement implique de prendre le temps et de surveiller les sujets, d'être prudent.

Je pense également qu'il est urgent d'ouvrir un topic dédié car du coup je ne sais que penser au sujet des DCO ...

Bossa Fumante

La Fabrique du crétin digital

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[ Dernière édition du message le 18/08/2018 à 15:59:28 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Ça commence à faire longtemps que c'est n'importe quoi, l'argus du Jupiter 8" qui a été fusionnée dans ce sujet le 18/08/18 ]