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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

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Sujet de la discussion Posté le 05/02/2022 à 12:57:58

Hello.
Le topic "LES RARETES" analogiques m'a permis plusieurs fois, au cours de mes recherches, de tomber sur des fabrications uniques souvent étonnantes, parfois célèbres car utilisées par des musiciens en vue, mais n'entrant pas à proprement parler parmi "LES RARETES", consacré aux fabrications de série (même à peu d'exemplaires).
J'ai donc eu l'idée d'ouvrir ce sujet, qui, ça en amusera plus d'un, est aussi ouvert aux prototypes numériques :langue:

.
Il n'est pas ici question de limite d'époque: Tout est admis.

Je commence avec le Telharmonium, construit en 1897 par l'américain Thaddeus Cahill.

Construit sur le principe de la "roue phonique", qu'il inaugure: une roue métallique crantée tourne devant une bobine, générant un courant électrique dont la fréquence est déterminée par la largeur et la profondeur des crans, à la manière d'une dynamo.
US580035A_Thaddeus_Cahill%2C_Telharmonium_patent_p.04.jpg

US580035A_Thaddeus_Cahill%2C_Telharmonium_patent_p.04.jpg

Il sera construit en trois exemplaires, trois versions de plus en plus énormes (le premier exemplaire sur la photo du haut), le second exemplaire pesant 200 tonnes et ayant nécessité un train de 30 wagons pour être acheminé vers son lieu d'installation définitif. :8O:

L'idée commerciale de Cahill était, à l'aide de sa machine, de monnayer la diffusion de musique par le tout nouveau réseau téléphonique américain. Il créa donc à cet effet une société, dont les activités se prolongèrent malgré de grandes difficultés financières jusqu'en 1914.
Jusqu'en 1910 ce fut un succès, jusqu'à ce que les usagers du téléphone ne commencent à se plaindre des interférences propagées sur le réseau par cette machine surpuissante (le son en sortie, injecté directement dans le réseau téléphonique, avait une puissance électrique de plus d'1A).

La troisième version, terminée en 1911 et encore plus démesurée que la seconde, ne retrouvera pas le succès, et la société couverte de dettes périclita à l'aube de la première guerre mondiale.

Cet improbable engin étant le premier artefact à générer du son destiné à produire de la musique, on peut considérer qu'il s'agit là du tout premier synthétiseur.
Le principe de la roue phonique, miniaturisé, sera repris quelques années plus tard pour donner l'orgue Hammond.

Lien vers la page Wiki où j'ai trouvé toutes ces infos:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Telharmonium

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 05/02/2022 à 13:01:31 ]

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

51 Posté le 08/03/2022 à 22:01:29

'nèze, le Multimoog du haut (à droite du double) est pété en deux sous le clavier!

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

52 Posté le 08/03/2022 à 22:04:23

Hep! Hep! Et à gauche du double-Mini, sur le stand en position haute, C'EST QUOI? :8O:

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

vilak

4062

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 8 ans

53 Posté le 08/03/2022 à 22:30:14

En regardant là :
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wall_of_MOOG.jpg

Je crois que c'est ça :

Moog Lyra (1973, prototype) - touch-sensitive mono synth of Moog Constellation series

Liste des prix des synthés neufs dans les années 70 et 80

[ Dernière édition du message le 08/03/2022 à 22:35:20 ]

Coramel

7283

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

54 Posté le 08/03/2022 à 22:41:30

Ben ouais, je regardais la photo et je me posais exactement la même question.
Chez Moog (vu que c’est un wall of Moog) je vois pas. Ça ressemble un peu et de loin à un Opus 3, mais c’est pas ça.

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Coramel

7283

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

55 Posté le 08/03/2022 à 22:43:40

Eh! bien vu Vilak :bravo:

Ça semble être ça.
Je ne connaissais pas du tout…

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[ Dernière édition du message le 08/03/2022 à 22:44:51 ]

vilak

4062

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 8 ans

56 Posté le 08/03/2022 à 22:44:54

Pareil, inconnue au bataillon!

La partie basse ça pourrait être un proto de PolyMoog non?

Liste des prix des synthés neufs dans les années 70 et 80

[ Dernière édition du message le 08/03/2022 à 22:46:15 ]

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

57 Posté le 08/03/2022 à 23:10:17

Oui oui je les avais oubliés ces deux-là.
Ils étaient pourtant dans mes "Raretés Analogiques", sot que je suis...
Rarissimes... Je ne sais même pas s'il en a été construit plus d'une dizaine...

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vilak

4062

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 8 ans

58 Posté le 09/03/2022 à 10:21:40

Voici un Oberheim 6-voice de 1975, acheté 4 briques (SMIC brut mi-75 : 1280 francs) :

https://web.archive.org/web/20170402080614/http://studio250.fr/docs/oberheim/obfvkeyjanv88.pdf

A ranger dans la catégorie "commande spéciale", le fabricant travaillant en fait à la demande, comme expliqué ici :
https://fr.audiofanzine.com/synthetiseur-rack/forums/t.662742,synthes-dans-la-variete-internationale-dans-les-annees-80,post.11209125.html

Liste des prix des synthés neufs dans les années 70 et 80

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

59 Posté le 09/03/2022 à 11:34:49

Ha oui on en a parlé ailleurs récemment...
Une image affichée ici?

Sinon:

OB-8K, un prototype unique, jamais produit, de polyphonique massif à la Poly800 un peu, certainement plus vitaminé point de vue son!

Un prototype unique de chez EML basé sur les circuits de la série 100 et 101.

Moog SL-8. Le prototype du MemoryMoog.
L'an passé Behringer avait annoncé son intention de se pencher sur son clonage...
L'an passé Behringer avait annoncé...
:mrg:

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 09/03/2022 à 11:35:44 ]

vilak

4062

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 8 ans

60 Posté le 09/03/2022 à 11:47:23

Pour le 6 voice, Coramel avait proposé la fiche remise à jour pour les HS synth story de KB, mais le lien Pdf que j'ai mis est l'article original de 88.

Liste des prix des synthés neufs dans les années 70 et 80

Coramel

7283

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

61 Posté le 09/03/2022 à 12:52:47

Il ne me semble pas que le Moog SL8 était un proto de Memory. C'était un proto d’un modèle positionné plus bas que ce dernier avec des DCO, une première chez Moog, qui ne vit pas le jour. C’est ce que j’avais lu en tout cas.

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

62 Posté le 09/03/2022 à 13:02:13

Oui tu as raison. Son abandon décida de la réorientation vers le Memmy.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

kosmix

51518

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

63 Posté le 09/03/2022 à 20:30:43

Des DCO chez Moog, mon dieu heureusement que ça ne s'est pas fait, les adorateurs de la secte auraient délaissé la marque, crié à l'hérésie et envoyé Bob au bûcher ! :mrg:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

64 Posté le 10/03/2022 à 10:07:26

J'ai creusé un peu l'histoire du Memmy et du SL-8.
C'est plus compliqué que ce que je pensais: Le Memmy a commencé à être produit en 1982.
Le prototype du SL-8 date de 1983.
Qu'a-t-il bien pu se passer dans la cervelle de Bob?
Peut-être les ventes du Memmy ont-elle mal démarré?...
Peut-être, voyant le déferlement sur le marché de polys programmables "bon marché" en provenance du Japon et d'Italie, et voyant par conséquent le marché enfler de manière exponentielle en direction du "grand public", Bob s'est-il dit qu'il y avait une carte à jouer pour consolider les finances de la boîte?
Je ne sais pas combien de temps prit l'étude du SL-8, mais quand le prototype fut prêt en 1983, la bombe DX7 arriva brutalement et rebattit totalement les cartes et les perspectives.
Avec sagesse, Moog préféra s'en tenir à SON métier (le "Full Analog Audio Signal Path") et à SON marché: les puristes professionnels prêts à mettre la main à la poche.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

vilak

4062

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 8 ans

65 Posté le 10/03/2022 à 11:43:34

D'après ce qui a été dit sur ce forum, les vendeurs d'instruments de musique savaient déjà en 82 que Yamaha allait sortir des synthés révolutionnaires à bas prix l'année suivante. S'ils le savaient, les luthiers le savaient aussi...

Liste des prix des synthés neufs dans les années 70 et 80

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

66 Posté le 10/03/2022 à 11:53:54

Oui je confirme: C'est comme ça qu'en Octobre 82 j'ai acheté mon MP4 neuf en magasin à moitié prix: Le marchand se débarrassait à prix coûtant d'instruments qui étaient annoncés comme devant être technologiquement dépassés et invendables à l'échéance de quelques mois.
Devant mon heureuse stupéfaction il m'avait expliqué cette monumentale ristourne par l'arrivée imminente d'une génération de synthés Yamaha radicalement nouveaux.
Etrangement, le même jour, je ressortis aussi du magasin avec un CS15 (lui aussi pourtant appelé à une obsolescence imminente, mais Yamaha donc...) au prix normal de 3900F (je vois 2900 en Nov 82 sur ton thread tarifs Vilak... Faute de frappe ou confirmation de la gourmandise congénitale des magasins valentinois dans les 70's/80's?).
D'ailleurs je pense que ce bouleversement brutal du marché et cette obligation de vendre sans bénéfice de nombreux instruments allait lui coûter sa boutique, car celle-ci disparut rapidement.
Les DX7, tout de même relativement chers, ne se vendirent sans doute pas aussi facilement qu'espéré...

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[ Dernière édition du message le 10/03/2022 à 12:09:23 ]

Coramel

7283

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67 Posté le 10/03/2022 à 12:03:44

Citation de oryjen :

J'ai creusé un peu l'histoire du Memmy et du SL-8.
C'est plus compliqué que ce que je pensais: Le Memmy a commencé à être produit en 1982.
Le prototype du SL-8 date de 1983.
Qu'a-t-il bien pu se passer dans la cervelle de Bob?
Peut-être les ventes du Memmy ont-elle mal démarré?...
Peut-être, voyant le déferlement sur le marché de polys programmables "bon marché" en provenance du Japon et d'Italie, et voyant par conséquent le marché enfler de manière exponentielle en direction du "grand public", Bob s'est-il dit qu'il y avait une carte à jouer pour consolider les finances de la boîte?
Je ne sais pas combien de temps prit l'étude du SL-8, mais quand le prototype fut prêt en 1983, la bombe DX7 arriva brutalement et rebattit totalement les cartes et les perspectives.
Avec sagesse, Moog préféra s'en tenir à SON métier (le "Full Analog Audio Signal Path") et à SON marché: les puristes professionnels prêts à mettre la main à la poche.

Ok, merci pour les infos. Il me semblait bien que le SL-8, c’était après le Memmy. Et Bob n’était plus de la partie. Les boites sentaient bien que le vent tournait en faveur du numérique et il fallait bien s’adapter. On a bien vu ce qu’il est advenu des constructeurs historiques américain et européens de l’analo dans les années 80. Il a fallu les années 2000 pour qu’ils reviennent (pour certains seulement).
Très interessant ce thread.
Voici quelques photos que j’avais stocké :

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[ Dernière édition du message le 10/03/2022 à 12:05:20 ]

Coramel

7283

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68 Posté le 10/03/2022 à 12:06:59

En fait le SL-8 était le dernier projet connu de la boite avant sa faillite.

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

69 Posté le 10/03/2022 à 12:10:39

Pourtant il était daté de 83, alors que le Memmy allait être produit jusqu'en 85...
Quid?

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

vilak

4062

Squatteur·euse d’AF

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70 Posté le 10/03/2022 à 12:15:43

Citation de oryjen :

Les DX7, tout de même relativement chers, ne se vendirent sans doute pas aussi facilement qu'espéré...

Je me doutais bien que c'était toi qui avait parlé de cette remarque d'un vendeur en 82, mais je n'ai pas osé, timidité gardoise sans doute.

Pour la quote, je ne suis pas d'accord.
Tout d'abord en juillet 83 il y avait en France une liste d'attente de six mois pour le DX7, à l'automne c'était 4 mois et il a fallut attendre le début 84 pour que celui qui en voulait un l'ait de suite.
Pour le prix je suis encore en désaccord vu le marché de l'époque, 10/13.000 balles pour 16 voix de polyphonie, 32 mémoires et 64 presets (parfois 128 quand vendus avec 2 cartouches ROM), c'était un très bon prix.

Non mais franchement, c'est le thread des machines rares, voire uniques...... et on parle du DX7. :facepalm:

Liste des prix des synthés neufs dans les années 70 et 80

Coramel

7283

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71 Posté le 10/03/2022 à 12:18:05

Citation de Orygen :

Pourtant il était daté de 83, alors que le Memmy allait être produit jusqu'en 85...
Quid?

Ben oui, mais le Memmy est sorti en 82 avec une commercialisation jusqu’en 85 pour la version Plus.
Le SL-8 est un prototype présenté à la presse en 83. Je ne vois pas ce qu’il y a de contradictoire. :?:

Citation :

Non mais franchement, c'est le thread des machines rares, voire uniques...... et on parle du DX7.

Et sinon, je pense aussi que le DX7 était très très concurrentiel au regard de ses spécificités.

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[ Dernière édition du message le 10/03/2022 à 12:20:14 ]

vilak

4062

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 8 ans

72 Posté le 10/03/2022 à 13:00:48

J'ai un doute pour la date.
Le MemoryMoog a été présenté à Francfort en avril 83, mais j'ai un prix dans un magasin français dès janvier.
C'est donc qu'aux USA il était dispo fin 82.

Et là il y a une pub qui "serait" de 81, mais j'ai des doutes...
https://electronicmusic.fandom.com/wiki/Memorymoog

Le commentaire du site renvoie aussi vers une page sur le SL-8
https://electronicmusic.fandom.com/wiki/SL-8

Liste des prix des synthés neufs dans les années 70 et 80

erewhon

18342

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

73 Posté le 12/03/2022 à 15:42:07

Un truc qui serrait inspiré/dérivé du VCS3:

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