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[SONDAGE] Le sampler fait-il partie des synthétiseurs ?

  • 167 réponses
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138 vote(s)
1 réponse(s) maximum Fin du sondage : 21/06/15
1 Posté le le 21/06/2014 à 12:51 Sondage Clos
Selon vous, un sampler est-il un synthétiseur ?
  • 1 Non (87 - 63%)
  • 2 Oui (51 - 37%)
Sondage réalisé du 21/06/2014 au 21/06/2015 - 138 participants - 1 réponse par participant
Sujet de la discussion [SONDAGE] Le sampler fait-il partie des synthétiseurs ?

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 21/06/2014 à 12:52:41 ]

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51
Citation :
OUI... tout a fait !! Pour avancer et categoriser, il nous faut une definition commune à tous de "un synthé" "un sampler" "un sequencer" "un arpegiator", "une workstation", "une interface" "une synthese"!


Je te laisse le soin de gérer tout ça, hein GCM! :8O:
52
Citation :
le fait qu'il puisse synthetiser lui meme sa source

Ah oui vu comme ça... Effectivement on peut considérer la synthèse comme la fabrication d'un son à partir d'un générateur. Du coup le sample a été généré ailleurs. Quoique... Dans le cas de Kontakt, il est basé sur la lecture d'échantillons. Mais si on prend une machine qui peut enregistrer, peut on dire qu'elle génère la matière première ? :oo:
53
L'origine démocratique du débat:

http://www.vintagesynth.com/ensoniq/ensoniq_mirage_lg.jpg

Et pas de plaisanterie douteuse sur "Le mirage DSK"

(Sans l'image ça le fait pas, désolé pour cet incident technique...)

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

[ Dernière édition du message le 24/06/2014 à 13:55:38 ]

54
Citation :
le fait qu'il puisse synthetiser lui meme sa source


Si l'on définissait un synthé par cela, alors oui, il ne serai pas un sampleur, mais ce n'est pas la définition "officielle" d'un synthé.

Citation :
Oui en fait depuis le début de ce débat on est pas d'accord sur des histoires de sémantique.


Exactement !
D'ailleurs, une des chose que j'ai apprise au collège et que j'ai toujours retenue est :"souvent on est pas d'accord sur une chose car on a pas tous la même définition des mots": en effet un même mot peut évoquer plein de choses différentes selon les personnes et leur expérience de la vie.

"pour votre synthé, pratiquez une activité musicale régulière »

http://soundcloud.com/petitsynthe

[ Dernière édition du message le 24/06/2014 à 13:49:46 ]

55
Citation :
D'ailleurs, une des chose que j'ai apprise au collège et que j'ai toujours retenue est :"souvent on est pas d'accord sur une chose car on a pas tous la même définition des mots": en effet un même mot peut évoquer plein de choses différentes selon les personnes et leur expérience de la vie.


Comme disait l'autre à un autre:

On parle la même langue mais pas le même langage...;)

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

56
Le Mirage à tout d'un synthé:

Citation :
While the Mirage's limited sampling specs, limited polyphony (8 voices) and limited sequencer (333 notes) may seem to knock it off anyone's list when looking for a keyboard sampler, the Mirage still has a few hidden goodies under its hood. Most notably, it has analog filters...a true, analog VCF with low-pass filtering and keyboard tracking. In addition to that it has five-stage envelopes for the VCA and VCF and a nice LFO. Most models also featured a weighted, velocity sensitive keyboard.


Et dans quoi on classe un VP 9000 et un V Synth???

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

57
Le VP9000 est plutôt un genre de ampleur original.
Le V-Synth est plus polymorphe est peut si j'ai bien compris jouer tour à tour les VA, un Rompleur et un échantillonneur.
On ne doit pas le "classer" dans UNE des ces catégories mais dans CHACUNE de ces catégories sinon on ne peut pas trancher ...
Pourquoi vouloir classer dans une catégorie unique ? Par contrainte technique de rangement ?
Si on cherche un VA, le V-Synth est un candidat possible.
Si on cherche un Rompleur également.
Et si on cherche un Sampleur aussi.
Après l'idéal serait que l'on puisse faire des recherche en mettant des ET ou des OU sur les sous-catégories et ce serait nickel ...
58
Citation :
Pourquoi vouloir classer dans une catégorie unique ? Par contrainte technique de rangement ?
Oui. En l'état actuel du système de fiches sur AF, un appareil ne peut être représenté dans plusieurs catégories, à moins de multiplier les fiches et donc les contenus (forums, avis...)
L'idéal serait de renseigner une liste d'attributs pour chaque produit, que l'on pourrait filtrer. Mais ce n'est pas à l'ordre du jour. Il faut donc ranger chaque produit dans une seule catégorie, et pour les appareils multi-compétences, celle qui est la plus couramment admise. :noidea:
59
La recherche d'un " machin " devrait pouvoir se faire et par élimination et par addition de critères donc le travail de classement et d'archivage risque d'être énorme pour ne pas dire inhumain si on veut catégoriser...

Genre: Je cherche un rack qui fait ceci et cela mais pas ça, qui possède des sorties séparées, des effets et un port pour percolateur... donc savoir si c'est un synthé ou pas importe peu à priori puisque le résultat dépend de critères de choix correspondants aux désirs de l'utilisateur...

(Croisement de propos Krapod...)

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[ Dernière édition du message le 24/06/2014 à 14:59:17 ]

60
OK donc c'est lié à une impossibilité technique du système de fichier d'AF ... dommage. Parce que du coup il faudra pratiquement faire des choix arbitraires qui auront leurs limites et seront contestables (où classer effectivement les V-Synth, Noah, VariOS, Chameleon, ... mais aussi les SY77/TG77/SY99 qui mêlent FM et PCM ? ). C'est limite la quadrature du cercle. Faire des catégories trop précises aura pour résultat que l'on ne trouvera rien. Faire des catégories trop larges fera que l'on mélangera des machines qui n'ont rien à voir les unes avec les autres ...

Sinon pour les quelques inclassables, faites un sondage auprès de leurs utilisateurs, ils ne devraient pas être trop nombreux (les inclassables, pas les utilisateurs ... quoi que ?!?)

Pour le V-Synth, comme il y a Synth dans son nom je dirais a priori synthé mais son atout majeur étant sans doute la partie échantillonnage/variphrase j'aurais plutôt tendance à le classer dans les sampleurs. Et comme j'en ai pas :(((
Pour le Noah, comme la plupart des plugins sont des VA, j'aurais tendance à le classer là mais avec un regret pour le 6-strings qui mériterait de ranger le Noah au côté du VL70 (mon usage le plus courant étant de mélanger les possibilités).
Pour le VariOS, je sèche (et j'ai pas non plus).
Pour le Chaméléon, je suis incapable de trancher: c'est d'ailleurs pour ça que j'en ai 2, un chargé avec le plugin Australis (VA polyphonique), l'autre avec le Fahrenheit (imitation de la partie sources sonores de Rebirth: 2 Bassline, 2 BAR et des effets/table de mix pour assaisonner).
Pour les SY/TG, je les rangerais plutôt côté FM mais c'est mon usage personnel.

[ Dernière édition du message le 24/06/2014 à 15:31:26 ]

61
Citation :
Je te laisse le soin de gérer tout ça, hein GCM! :8O:
ben heu....:oops: c'est que je suis assez occupé en ce moment livingroom studio:noidea:
et puis au vu de la tentative de los teignos...cela m'a l'air assez coton !!

pour le V-synth xt, je suis assez d'accord que c'est tout à la fois un sampler (donc un synthé dans ma tete) , un virtual analogique + un rompler + un vocoder + un d50...
en fait los teignos....en quoi est ce genant pour la catégorisation d'inclure les samplers dans les synthés?? est ce a cause des sampler de boucles; looper?? est a cause des samplers programme d'ordi? est ce a cause des dtd ? :noidea: ???

62
x
Hors sujet :
Je crois surtout que le souci vient de notre société qui tient à tout catégoriser. Genre on a les synthés d'un côté, les sampleurs de l'autre, et les machines qui peuvent faire les deux, ou qui s'inspirent des deux "clans" sont des hybrides. Le souci c'est qu'un hybride, s'il est considéré comme "synthé-sampleur" ou comme "sampleur-synthé" ne fera pas la même chose! Bref, il est très bien de faire des ponts entre les catégories, c'est comme ça que l'esprit avance.
63
Oui, mais en attendant, pour quelqu'un qui veut trouver un sampler, il est plus simple de le chercher dans la catégorie sampler que dans le fourre-tout des synthés numériques.
64
Pour moi, le VariOS est un sampleur, même s'il n'enregistre pas directement. Son boulot est bien de travailler à partir de samples qu'on lui entre dedans.
Je ne suis d'ailleurs pas convaincu qu'il faille réserver la catégorie sampleurs aux appareils qui peuvent enregistrer. A partir du moment où ils peuvent travailler avec des samples non figés en ROM (c'est à dire qu'on importe ses propres samples), c'est un sampleur.
65
Bonjour,
Citation de Will :
A partir du moment où ils peuvent travailler avec des samples non figés en ROM (c'est à dire qu'on importe ses propres samples), c'est un sampleur.
Pourquoi pas, mais alors un nombre non négligeable de «synthés» passe dans la catégorie «sampleurs», ce qui renverse totalement le problème… Bref, on n'avance pas. Vous êtiez copains, avec Los Teignos? Si oui, c'est fini :-D

66
Citation :
A partir du moment où ils peuvent travailler avec des samples non figés en ROM (c'est à dire qu'on importe ses propres samples), c'est un sampleur.


Donc le Blofeld peut être un Sampler...

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67
La technologie variphrase c'est de la resynthèse, l'échantillon est analysé et synthétisé par un modèle dont on peut altérer les paramètres :oops2:
Même un échantillonneur de base relève de la synthèse audionumérique (je ne parle pas d'un simple enregistreur numérique qui se contente d'échantillonner et de rejouer un son au taux d'origine, sans aucune altération) !
Les algorithmes de transposition impliquent des techniques qu'on retrouve dans n'importe quel synthétiseur numérique. Quant à la présence d'échantillons y compris dans ce qu'on considère comme des synthétiseurs "purs", elle est systématique, ne serait-ce que pour économiser des cycles de calcul là où c'est possible sans trop de dommage.
Je dis pas ça pour que disparaisse la distinction entre une machine dédiée disposant d'entrées, d'une grosse mémoire et de fonctions avancées de bouclage et d'organisation des samples etc. Mais fondamentalement, synthwalker a raison, un échantillonneur dans son acceptation commune est à ranger dans une sous-catégorie des synthés, lorsqu'il va au delà de ce qu'on attend d'un boucleur de phrases, je dirais :)
68
Et pendant qu'on y est :
Tous les synthés à DCO sont à ranger dans les hybrides.
69
On ne va pas relancer le débat là-dessus : un DCO est un oscillateur analogique contrôlé numériquement. Dans un synthé à DCO, à aucun moment le signal ne traverse un composant numérique. Un DCO est analogique, mais plus stable qu'un VCO, c'est tout.
70
non, c'est un signal numérique mis en forme dans le domaine analogique, l'échelle de sa fréquence est discrète et je lacherai pas le morceau.
71
Ouais bon...

Citation :
La demande chimique en oxygène (DCO) est la consommation en dioxygène par les oxydants chimiques forts pour oxyder les substances organiques et minérales de l'eau. Elle permet d'évaluer la charge polluante des eaux usées.


C'est toujours faire des bulles en brassant l'air kwaaa...:lol:

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72
non ça c'est ton passe temps ici ;)
73
Citation :
non ça c'est ton passe temps ici


L'air de rien alors...;)

Je voulais juste dire qu'on avance pas fort...

Citation :
DCO

The term "digitally controlled oscillator" has been used to describe the combination of a voltage-controlled oscillator driven by a control signal from a digital-to-analog converter, and is also sometimes used to describe numerically controlled oscillators.

Operation

A DCO can be considered as a VCO that is synchronised to an external frequency reference. The reference in this case is the reset pulses. These are produced by a digital counter such as the 82C53 chip. The counter acts as a frequency divider, counting pulses from a high frequency master clock (typically several MHz) and toggling the state of its output when the count reaches some predetermined value. The frequency of the counter's output can thus be defined by the number of pulses counted, and this generates a square wave at the required frequency. The leading edge of this square wave is used to derive a reset pulse to discharge the capacitor in the oscillator's ramp core. This ensures that the ramp waveform produced is of the same frequency as the counter output.

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[ Dernière édition du message le 25/06/2014 à 12:44:52 ]

74
la description est exacte, le "can be considered as a vco" abusif.
75
De toute façon on pourrait les classer en catégories: VCO - DCO - DO, ça mange pas de pains...

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