L'intérêt de l'iPad ?
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Will Zégal

Bon, alors la tablette révolutionnaire d'Apple, qu'est-ce qu'elle a de révolutionnaire, au final ?
Par rapport à un tablet PC :
+ plus légère et plus mince
+ multitouch
- monotâche

- ne semble rien faire de plus que ne fait déjà un ordi et beaucoup de smartphones, fondamentalement (lecture de livres et journaux électroniques, mails, surf...la belle affaire)
Par rapport à un iPhone :
+ plus grande
- plus grande
- plus lourde
- ne téléphone pas
- pas d'appareil photo ou webcam
Au final, ça semble une évolution intéressante (pour certains), mais elle est où la révolution ?

Pour la musique, elle peut ouvrir quelques pistes :
- comme contrôleur (ce qui sera déjà énorme vu son prix par rapport à un Dexter)
- peut-être comme instrument avec pas mal de possibilités comme les applications existant déjà sur iPhone, mais la taille peut aussi permettre des trucs un peu dingue dans le gens du Tenori-On.
Mais quid de la qualité audio,etc. ?
Des pistes intéressantes, donc, mais une fois de plus, je cherche toujours les aspects révolutionnaires...


deb76

AH moi je refuse carrément de traiter le maciste de Geek, ça serait de l'usurpation.Ah, mais ce n'est pas toi que je visais. Si tout comme moi, tu aimes la confrontation des mots, voire une belle polémique, il y a toujours de ta part une argumentation. C'est ce que j'apprécie. Non, ce qui m'exaspère, c'est la position bête et stupide d'asséner un Geek péremptoire, c'est comme ci je balançais à leurs auteurs de la même façon leur vision obscurantisme, cela serait exagéré...
Concernant l'Ipad, le format qui est hybride, j'en conviens, me va bien car son utilisation sera surtout pour le studio. Notamment pour la prise de notes sur ce que je fais, les sons que je me fais avec mes machines, les différents set-up, les branchements, je note toute et je me renvoie ça sur un mail ou su Evernote. Pour une utilisation ultérieure ou archivage. L'Iphone ou l'Ipod Touch ont l'inconvénient majeur de proposer un écran plutôt petit même si à la veille d'avoir 63 ans, j'ai une très bonne vue. En fait, comme l'Iphone, c'est le tout en un qui me séduit, sa taille, pour faire le lien entre mes machines, plutôt que d'utiliser un netbook. Et bien entendu, je ne parle pas des applications à venir qui ne vont pas manquer.
Après, il y a le côté fermé. Mais là, je ne suis qu'un utilisateur (disons expert), je ne bidouille pas, je ne plonge pas dans les méandres des ordinateurs comme certains le font pour améliorer leurs performances. Ce que je comprend parfaitement. Mes bidouilles vont plutôt vers Max Msp, CSound ou Open Music. A chacun ses plaisirs. Et c'est cette diversté d'utilisation que j'aimerais bien que certains intègrent...
Bien à toi.
PS : hier, j'ai vu les deux gamins, 3 ans et 4 ans, d'une de mes jeunes collègues utiliser l'Iphone. J'ai été soufflé. Celui de 3 ans commence à bien se débrouiller mais celui de 4 ans, il a déjà tout compris sur le fonctionnement de l'Iphone, de choisir une application, de faire défiler les fenêtres avec un mouvement du doigt. Impressionnant.
A côté de ça, j'ai conscience aussi qu'un certain nombre de jeunes actuellement ne sont et ne seront que de simples utilisateurs des machines.

Silicon Machine Extended

En fait, comme l'Iphone, c'est le tout en un qui me séduit, sa taille, pour faire le lien entre mes machines, plutôt que d'utiliser un netbook.Ah ben justement, c'est pile la question que je me pose ces temps ci, et je glisse vers le netbook tout doucement pour plusieurs raisons, dont notamment le tout en un plus complet encore que sur l'ipad, je m'explique:
-Le clavier, ça n'a l'air de rien mais j'ecris de temps en temps, des articles, des lettres, des rapports, des cours, et avoir un clavier correct a dispo en cas de besoin me tente bien.
-l'usb: ça n'a l'air de rien, mais pouvoir y brancher ce que je veux (un petit clavier midi un jour, une souris un autre jour, une carte son si besoin, un appareil photo pour vider la carte en déplacement), ça me donne une souplesse d'utilisation considérable. C'est moins nomade dans ces utilisation, c'est sur, mais ça arrive quand même régulièremenr.
-la connectique standard: en plus du wifi, je peux me brancher sur un cable reseau, sur un vidéoprojecteur
-la compatibilité logicielle: je peux faire tourner maxmsp ou csound, ou n'importe quel autre soft dont je suis utilisateur habituel, sur mon netbook, avec la compatibilité pour les travaux en commun ou à rendre. J''ai déjà mes licences, déjà mes habitudes, et les mêmes possibilités ou presque que quand je suis en usage fixe.
Je lorgen sur l'eee T101MT, ça coute pas beaucoup moins cher qu'un ipad, mais ça permet tout ça....

afone1977

en l'etat l'ipad moi me desinteresse, le rythme de dev chez apple et chez les editeurs tiers est imbouffable vis a vis de ceux qui comme moi veulent plus que les applis bridées et limitée offertes (ou pas) sur i(phone)os, les limitations materielles et le manque d'entrée sortie (usb, audio, cam, sd card...)en limite l'usage a un aspect consumeriste,
autant sur mon ipod touch ca me pose aucun probleme, autant sur le gros ipod touch qu'est l'ipad c'ets juste une preuve d'enfermement enrobé dans un marketting enjoleur du type "l'ipad c'est vous qui en trouvez l'utilité" la uniquement pour masquer la futilité de l'objet futilité lié en grande partie a un os bridé
la concurence arrive sous peu, elle est certes plus discrete, elle semble quand mm tres prometteuse et surtout plus en adequation avec le desir de liberté en générale necessaire a tout creatif, moi perso devoir passer par un pc sous itunes connecté a internet pour charger mes samples perso sur une tablette c'est juste redibitoire en terme de workflow, la fait qu'un fanboy ne soit mm pas capable d'avoir un tant soit peu de recul par apport a cela est par ailleurs redibitoire vis a vis de l'envie de discuter
que ce soit chez asus ou exopc des alternatives arrivent sous peu (offrant d'un coté tout ce que l'ipad offre et tout ce qu'il n'offre pas egalement de l'autre), laissons les accrocs de la pomme dans leur prison dorée, ils aiment ca grand bien leur fasse,

Anonyme

silicon peux tu stp expliquer ce qu'est le produit dont tu parles ? le EEE) s'il y a des alternatives je suis intéressé bien sur
[ Dernière édition du message le 17/06/2010 à 10:26:38 ]

Anonyme

AU FAIT LES GARS comment dire ?
les produits windows ne m'intéressent plus et pas: vous me voyez troller et agresser sur les forums microsoft ? non alors faites pareil maintenant, vous ne faites que tenter tout et n'importe quoi pour couler tout topic consacré à apple , curieusement sans aucune modération ?

vous pensez vraulent que parce que vous allez faire fermer tous les topics sur AF ca va faire couler l'IPAD ? vous vous donnez trop d'importance les gars , à part faire ch.. sur le web tout cela est inutile .
retour sur des forums comme ceux de KVR , et autres Gearslutz

afone1977

à l'autre aigri incompétent qui ne vient que pour troller sur tout ce qui parle d'apple pas parce qu'il n'aime pas mais parce qu'il ne peut pas se les payer, sois gentil de nous laisser entre adultes et va jouer ailleurs, laisse des mecs comme deb et silicon parler, car ce qu'ils disent est intéressant.
silicon peux tu stp expliquer ce qu'est le produit dont tu parles ? le EEE) s'il y a des alternatives je suis intéressé bien sur

néo religieux qui manque de confiance en lui, il a besoin de se regrouper avec ces semblables afin de s'assurer en permanence de la validité de ses choix personnels.
incapable de discuter en argumentant il priviligie l'insulte et le denie face a la mise en evidence d'éléments venants critiquer factuellment l'objet de sa devotion,
d'ici peu ces gens la partiront en croisade sur le web, puis finirons par etablir l'ordre inquisitoire applelien afin d'eradiquer les non croyants et autres infidèles
amen

afone1977

tiens un autre
AU FAIT LES GARS comment dire ?
les produits windows ne m'intéressent plus et pas: vous me voyez troller et agresser sur les forums microsoft ? non alors faites pareil maintenant, vous ne faites que tenter tout et n'importe quoi pour couler tout topic consacré à apple , curieusement sans aucune modération ?
vous pensez vraulent que parce que vous allez faire fermer tous les topics sur AF ca va faire couler l'IPAD ? vous vous donnez trop d'importance les gars , à part faire ch.. sur le web tout cela est inutile .
retour sur des forums comme ceux de KVR , et autres Gearslutz
tu sais qu'un pc c'est un personnal computer et qu'un mac est aussi un pc, qu'il n'est pas ici question de savoir si apple ou windows c'est mieux mais de constater le bridage generé par l'usage d'un os de telephone sur une tablette tactile
quand a savoir qui troll le plus : celui qui emet des critiques ou celui qui bave aveugelment devant un produit aux limites evidentes
le choix est vite fait
amen

Anonyme



Will Zégal

Et entre mon boulot de journaliste et mon travail de compositeur, désolé, l'Ipad sera non pas un gadget de luxe mais un outil de travail bien pratique et qui plus est, ludique. Et amènera une autre façon de travailler.
Attention, je précise ma pensée : quand je parle de gadget de luxe, je ne dis absolument pas que l'iPad ne sert à rien.
Seulement, je ne vois rien dans ce qu'il semble faire que d'autres trucs ne fassent pas déjà.
La force de l'iPad, c'est de le faire dans un produit compact, très léger, esthétiquement réussi, fluide, avec une interface très agréable etc. "Pratique et ludique me semblent bien définir la bestiole."
Sa faiblesse, c'est toutes les limitations qu'on a évoquées, notamment la connectique limitée et la fermeture de l'OS (sans compter les pb de WiFi). Et son prix tout de même élitiste.
Maintenant, ça n'empêche pas qu'il soit très réussi et qu'il rendra surement plein de services à plein de gens.
Je l'ai essayé parce que je suis allé dans une boutique Apple avec mon neveu à qui on offrait un Ipod Nano pour son anniversaire. Pour moi, l'iPod / iPad même combat.
iPod nano... 150 € le bousin pour un 8 Go...
Moi, j'ai un Samza Clip 8 Go de scandisk payé 60 €. Avec un son équivalent (si ce n'est meilleur).
Sauf que le Samza, c'est tout plastique, que l'écran tout petit ne peut afficher une playlist, que ce sont des boutons qui font clic, que c'est pas spécialement beau, etc.
A côté, l'iPod est très mignon, dispose d'un relativement grand (et bel) écran, d'un système de navigation fluide et agréable... je passe sur la caméra qui ne m'intéresse pas. Bref, en terme d'objet, ça n'a rien à voir.
Est-ce que ça justifie 90 € de plus (2,5 fois le prix du Samza) ? Question de point de vue. Mon choix est de mettre ces 90 € dans de bons écouteurs à annulation de bruit. D'autres préféreront le bel et séduisant (en plus d'être hype et valorisant) objet qu'est l'iPod. Et ceux qui ont vraiment les moyens ne feront pas de compromis : ils prendront les deux. Ou achèteront un Cowon

A l'inverse, mon Samza se branche à l'ordi avec un hyper-classique mini-USB qu'on trouve partout et est reconnu comme un HD externe. Pas besoin d'iTune, je peux transférer les contenus dans tous les sens, sur n'importe quel ordi, etc. Ouvert, quoi.
Pour moi, la question de l'iPad est du même ordre : rien de révolutionnaire, mais un bel objet réussi et certainement bien pratique... pour ceux qui peuvent et sont prêts à mettre le prix.
[ Dernière édition du message le 17/06/2010 à 11:24:30 ]

deb76

Ah ben justement, c'est pile la question que je me pose ces temps ci, et je glisse vers le netbook tout doucement pour plusieurs raisons, dont notamment le tout en un plus complet encore que sur l'ipad
Oui, bien entendu. Je te comprends parfaitement, d'autant plus que j'ai pour le travail (investissment perso) un ultraportable Toshiba avec un écran 13,3 et 2 Go de Ram. J'en suis très satisfait, notamment quand je suis de longues réunions, ou comme récemment un débat public sur l'implantation d'éoliennes offshore et la conséquence sur la pêche, avec papier en région pour le lendemain, j'avais à peine 1 heure pour faire le papier, là, le portable se révèle très pratique. Et il est aussi configuré musique avec Ableton Live, Energy XT, Open Music, CSound, etc...
Dans ce cas, effectivement, si je n'en avais pas un, par rapport à l'Ipad, c'est sûr que je choisirais l'ordinateur portable. Mais il faut qu'il soit assez puissant quand même. J'ai un petit netbook Sony aussi que j'ai acheté en solde, et là, je regrette car en dehors des textes où il est très agréable, pour le reste, c'est pas terrible.
Donc, dans ton choix, il te faut au moins 2 Go de Ram, ce qu'à l'eee T101MT a priori.

Silicon Machine Extended


fgrillet

Effectivement, c'est une excellente alternative dont le prix est similaire à un Ipad. Je viens de regarder les caractéristiques plutôt alléchantes. Et si l'écran multitouch est aussi agréable que celui d'Apple, on peut légitimement se poser la question.
Hors sujet :N'ayant pas beaucoup d'expérience de Windows (et encore moins de Seven), est-il possible de contrôler un ordi à distance comme avec le Mac via la fonction "Partage d'écran" ?
[ Dernière édition du message le 17/06/2010 à 14:45:54 ]

Mekanik Zain

Deb76 : Tu ne m'as pas clairement répondu au sujet de l'analyse des formes d'ondes. Est-ce qu'une "square" émise est analysée et reproduite de façon non équivoque au plan visuel par OmniTuner ? Cet aspect est aussi important pour moi que l'affichage de la fréquence.
Pour le reste ...
Le jour où il sera possible de comparer ce qui est comparable alors on pourra s'étriper joyeusement.
Pour l'heure, l'OS "pourri" d'Apple est le plus performant au plan de la réactivité et de la précision "tactile" ce qui me semble être particulièrement déterminant lorsqu'il s'agit d'opter pour ce type de technologie. C'est aussi le plus rapide en terme de boot et le mieux encadré au niveau des drivers de périphériques et contrôle des applications .... Pour ma part, je suis très sensible à l'accent mis sur les technologies "sans fil" Wi-Fi et BlueTooth ... Les technologies filaires sont des gouffres énergétiques qui réduisent l'autonomie de l'hôte comme une peau de chagrin .... Hors, iPapy a souhaité un "bidule" qui puisse être utilisé intensivement sur une journée entière et la seule façon d'y parvenir était de me pas permettre des systèmes qui pouvaient aller dans le sens contraire à ce projet.
Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

PHil Martins

J'étais anti mac jusqu à 2006, où j'ai craqué pour un mac mini d'entrée de gamme pour le salon comme "station multimedia" et pour lire mes mails, car ... j'en avais marre d'attendre 15 ans pour que le PC boote, de passer mon temps à attendre que l'antivirus se mette à jour, de scanner le disque pour oter des spyware and co (et aussi du bruit des ventilos).
Un peu galéré pour récupérer mes mails d'outlook express dans mail, mais après quelques manips c'était bon. J'ai décidé d'attendre 1 an avant de faire le bilan, car tous mes PCs (et j'en ai eu) commençaient à pédaler dans le kirsch au bout d'un an. Ici force est de constater que le mac mini est tjs aussi rapide et je l'utilise tjs (et quasi quotidiennement).
Depuis, j'ai craqué (fin 2008) pour un imac (entrée de gamme aussi) pour remplacer définitivement le PC de bureau bruyant et lent. Une petite partition windows pour les softs bancaires qui passent pas (encore) sous mac et de nouveau que du bonheur.
Mi 2009, j'ai à nouveau craqué pour un macbook pro d'occaze (de mars 2008) pour la moitié du prix neuf, cette fois ci pour la musique en live (oui j'ai tout fait à l'envers, normalement on prend du mac pour de la zik je sais

Le macbook pro est souvent amené au boulot et je m'en sers pour pleins de trucs, c'est vraiment bien de pouvoir finir un mix en nomade hors du studio, etc ...
Reste le PC du studio où je compose la zik. Celui là est tjs présent, (jamais connecté sur le net) car pleins de plugs ins pas forcément portés sous mac, mais je suis aussi gentillement en train de switcher car:
- j'ai pu trouvé un rack midi en usb que je peux coupler avec celui que j'avais déjà
- j'ai pu trouvé une carte HDSPe pour utiliser la carte RME du studio
Pourquoi je vous raconte ma vie ? car
1) je pensais jamais acheter autant de macs, vu que j'étais pro PC (ou du moins anti MAC)
2) je pensais pas acheter l'ipad vu le nombre de trucs que j'ai déjà de chez la pomme
et voilà j'ai quand meme acheté l'ipad, alors pourquoi me direz-vous?
Simplement pour avoir un controlleur à la lemur, voilà mon seul et unique intérêt de cet ipad. Tout le reste c'est du bonus ... et force est de constater que ce bonus est bel et bien présent (et jétais bien le premier à critiquer cet ipad).
maintenant apple c'est pas tout rose non plus, genre:
- la fameuse suppression du firewire sur les portables
- l'actuelle mise à jour du mac mini (une honte)
- le concept fermé pour l'ipad ...
à chacun de vous de savoir quelle est l'utilisation que vous pourriez en avoir ... si vous trouvez pas L'appli géniale dont vous ne pourrez vous passer, l'ipad n'est pas pour vous ...
Dans la série des bonus auquels je m attendais pas:
- les jeux: çà prend vraiment une nouvelle dimension par rapport à l'iphone (ah oui j'ai aussi craqué pour çà

- domaine professionnel: les présentations: je fais des formations one-to-one et des meetings avec 4 ou 5 personnes et mon powerpoint transformé sous Keynote fait des merveilles
- domaine professionnel: Adobe ideas : pour les gribouillis en séances
Le pire est que cette liste s'agrandit au fur et à mesure de son utilisation.
Ma conclusion est donc que je regrette vraiment pas l'achat de cet iPad, mais qu'il est clair que j'aurais pu continuer à utiliser mon akai mpd24, continuer à prendre un laptop en séance (et à se le passer entre collègues autour d'une table), continuer à faire mes gribouillis sur du papier, ... et que je comprends le sens du mot gadget qui peut être utilisé sur ce thread.
Le danger ? L'essayer c'est l'adopter

[ Dernière édition du message le 17/06/2010 à 15:13:59 ]

deb76

Deb76 : Tu ne m'as pas clairement répondu au sujet de l'analyse des formes d'ondes. Est-ce qu'une "square" émise est analysée et reproduite de façon non équivoque au plan visuel par OmniTuner ? Cet aspect est aussi important pour moi que l'affichage de la fréquence.Désolé Makanic Zain, je n'avais pas fait attention à ta question sur l'analyse des formes d'ondes. Qu'entends-tu par là ? une analyse à la Audiosculpt ? Là, la réponse est simple, là tu n'as que la forme d'onde qui s'affiche avec la fréquence en hertz. Mais elle me semble affichée correctement. Je ferai des tests demain avec une petite viédo, comme ça tu pourras voir et te faire une idée.

deb76

un asus t1010mt, c'est un 10" avec un ecran tactile multipoint, et rotatif, si bien que tu peux retourner l'ecran et t'en servir comme tablette. c'est un peu plus epais qu'un ipad, l'os est moins ergonomique, ça c'est clair, mais c'est quand même autrement plus souple, en tout cas dans mon utilisation: pouvoir ouvrir dans le train le meme morceau sous buzzmachines ou le même patch d'un synthé vst pour l'éditer et le travailler, c'est parfait.Je veux bien croire. Mais l'as-tu déjà ? De toute façon, je suis intéressé par un retour, notamment avec Max MSP et CSound...
je pense que par rapport à l'intérêt de l'ipad, il faut juste voir justement quel est l'intérêt que l'on peut y avoir. Pour qui veut une surface de controle a la lemur par exemple, je dis : ok, foncez. Si c'est juste pour avoir le dernier gadget à la mode çà vaut pas la peine.Entièrement d'accord. Tout dépend de son utilisation. En sachant que des applications qui utiliseront totalement les possibilités de l'Ipad vont arriver dans les semaines à venir.

Beatless

Ça me fait penser à cet article: Pourquoi j'ai rendu mon iPad

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

patachew

C'est mon choix et je ne le regrette pas. C'est même pas une question d'argent, vu qu'il est au même prix que l'Ipad ( car je pense que Coppo me visait quand il parlait d'aigri frustré...). C'est un choix de faire de la musique ( ou même plein de choses hein pas que la zic..) avec un systeme d'exploitation et la possibilité de pouvoir rajouter ce que je veux au cul de la bête.
Après que ce soit Mac ou PC, on s'en fiche , c'est vraiment un débat vain, inutile et plus une guerre de clocher.
Ce qu'il faut c'est juste acheter des trucs pour les bonnes raisons. Le choix de pas mal d'içi est réfléchi et savent exactement ce qu'ils veulent faire avec ( comme Pulseconcept avec son lemur like) et c'est très bien. Je reste de la vieille école qui aime toujours faire de la MAO " à l'ancienne", avec une carte son à l'entrée, une écoute à la sortie...
Je veux juste corriger un truc qu'a dit mekanik zain, les technologies sans fil ne sont pas si économe que ca en énergie. Je reste persuadé qu'un bon vieux RJ45 consommera moins qu'une carte Wifi. Et en audio je reste encore dubitatif, vu l'échec entre autre du Widi ( quelqu'un utilise cette technologie ici?)
Mais bien sur, chacun son usage perso du matériel qu'il utilise et ses choix d'achat. J'ai été interessé par l'Ipad au début, mais vu les specs annoncées, j'ai été décu. A quand une tablette sous OSX avec au moins 2 ou 3 connectiques indispensables?

Will Zégal

Citation :je pensais jamais acheter autant de macs, vu que j'étais pro PC (ou du moins anti MAC)
Autant les fanboys m'énervent, autant je ne comprends pas comment on peut être "anti-mac"
Comme je ne comprends pas qu'on puisse être "anti-PC".
Qu'est-ce que ça peut bien foutre qu'il y en a qui roulent en voiture et d'autres en moto ? Chacun selon ses envies, ses besoins, ses priorités...
J'ai plein de raisons pour être sur PC plutôt que sur Mac. Ça ne m'empêche pas de trouver la plupart des Macs et des produits Apple bien foutus et plein de qualités.
Heureusement qu'il reste un peu de diversité dans ce monde qui s'uniformise.

patachew

Même si le nombre de "trolls" que j'ai pu faire sur les thread PC vs Mac et Ipad peuvent laisser penser que je suis anti Mac, ca n'a jamais été le cas. J'ai jamais trouvé qu'un Mac était nul. On peut critiquer Apple pour ses politiques commerciales, pour cloisonner parfois ses OS ou pour l'effet de mode un peu malsain qu'il suscite, mais jamais pour le matos. On peut aimer les PC et travailler par choix avec , et néanmoins aimer tout autant les macs.

pouranat

j ai testé l ipad d un pote hier qq minutes et c est vrai que c est bien agreable , tres reactif , apres ca ne remplace pas un pc portable c est un outil different et en plus ...

patachew


Selon les retours de Pulse il a l'air de bien remplir cette fonction ;)

VvSurLeRiddim


synoptik

TouchOSC et le template Livecontrol sur un écran de 9" c'est quand même la claque .

Will Zégal


Ipad = Lemur à trois fois moins cher, c'est clair que c'est le bon plan.
A condition que :
- on ait la possibilité de le paramétrer comme un Lémur
- la liaison / connexion ne soit pas trop galère.
TouchOSC a l'air génial, mais quid du MIDI tout con ? Parce que les softs qui gèrent l'OSC, ça reste tout de même limité (en nombre) et des trucs plutôt pointus.
[ Dernière édition du message le 17/06/2010 à 19:09:00 ]
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