L'intérêt de l'iPad ?
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Will Zégal

Bon, alors la tablette révolutionnaire d'Apple, qu'est-ce qu'elle a de révolutionnaire, au final ?
Par rapport à un tablet PC :
+ plus légère et plus mince
+ multitouch
- monotâche

- ne semble rien faire de plus que ne fait déjà un ordi et beaucoup de smartphones, fondamentalement (lecture de livres et journaux électroniques, mails, surf...la belle affaire)
Par rapport à un iPhone :
+ plus grande
- plus grande
- plus lourde
- ne téléphone pas
- pas d'appareil photo ou webcam
Au final, ça semble une évolution intéressante (pour certains), mais elle est où la révolution ?

Pour la musique, elle peut ouvrir quelques pistes :
- comme contrôleur (ce qui sera déjà énorme vu son prix par rapport à un Dexter)
- peut-être comme instrument avec pas mal de possibilités comme les applications existant déjà sur iPhone, mais la taille peut aussi permettre des trucs un peu dingue dans le gens du Tenori-On.
Mais quid de la qualité audio,etc. ?
Des pistes intéressantes, donc, mais une fois de plus, je cherche toujours les aspects révolutionnaires...


gromeul



patguitar

C est juste que quand on fait une analyse du bizness d apple,c est tout simplement phenomenal!
Il doit bien y avoir une raison non?
oui: une stratégie marketing, commerciale et de communication tout simplement exceptionnelle. la grande force d'apple. si vous cherchez des exemples pour notre société de surconsommation, n'allez pas chercher plus loin

http://www.learningwithpat.com
http://www.facebook.com/learningwithpat

Anonyme

l ipod..pas gagné au debut....et le succes phenomenal qui les a sauvé..
L iphone,pas gagné non plus face a nokia et consorts..et puis le phenomene qui fait pleurer les autres(77 pour cent des contrats orange de fin d année etaient des iphone....dur pour les autres..)
itunes;plus grand magasin de disque au monde..
L ipad...je sais pas,mais ils le font,et si ca pete le marché faudra pas leur reprocher...
Ils ont fait des paris sur leur produits,ils ont gagné!
C est comme ca mais voila leur merite..
si demain ils se plantent ca sera de leur faute,mais faut pas leur reprocher d etre les meilleurs dans leur genre aujourd'hui..

Will Zégal

Citation de : ashcaveles controleurs lemur ont du souci a se faire, surtout au prix ou ils sont....Déjà, je n'ai pas compris que JazzMutant cantonne sa technologie multitouch à ses produits alors qu'ils l'ont apparemment maitrisée à une époque où tout le monde en était encore à bosser dessus. A mon avis, à ne pas la vendre à de gros constructeurs, ils se sont simplement assis sur des millions de $ de royalties.
Hé bien moi, je pense me le prendre cet iPad ! Quite à passer pour un crétin de première catégorie aux yeux de la savante assemblée ci-présente ...Ben non. Je n'ai vu personne dire que c'est de la merde et qu'il n'avait aucun intérêt.
Par contre, le reste de tes propos fleurant bon le fanboy sectaire (péonasme) risquent, eux, de ne pas être très bon pour ton image, oui

D'ailleurs, l'intervention de lekanut va exactement dans le même sens. Je n'ai vu personne dans le sujet tenir les propos qu'il rapporte. Tout le monde semble d'accord pour dire que le produit n'est pas (et de loin) la "révolution" annoncée (par par Apple, d'ailleurs : la marque laisse ses fans faire sa com), mais une évolution qui risque d'apporter des choses intéressantes, malgré sa relative modestie.
par contre je pense aussi que dans un an, quand effectivement on disposera d'apli intéressant, il en sortiront un V2, moins cher et beaucoup plus performant... peut etre que d'ici la senso ce sera motivé pour développer usine sur ce support...D'ici un an, il y aura plein d'offres en PC tactiles multipoints. Olivier Sens désirerais déjà porter Usine sur Mac et n'a pas le temps, alors je doute qu'il en trouve pour le porter sur cet OS. Ou alors ce sera surement au détriment du Mac, ce qui ne semble pas une bonne idée. Surtout qu'il y aura surement des Mac tactiles.
faut pas exagérer non plus.... je pense qu'ils auraient été capable de faire mieux. La on reste dans un gadget type ipod, qui fait ni téléphone ni camera ni grand chose que l'on peut faire avec un ordi.Apple aurait certainement eu la possibilité de faire "mieux" techniquement, oui. Mais probablement pas à ce prix.
Or, il y le problème des applications. Sortir aujourd'hui un ordinateur (un vrai) basé sur le tactile multipoint est peut-être prématuré tant que les applications ne sont pas prêtes pour. Ça aurait fait un produit cher pour lequel les gens n'auraient pas vu l'intérêt de payer cher alors que le tactile n'est pas encore en phase avec l'utilisation de la plupart des logiciels utilisés habituellement sur un ordi.
Il ne s'agit pas seulement d'adapter les applications en transformant un menu ou une icône prévus pour la souris en menu ou icône prévu pour les doigts. Ça n'aurait pas de sens. Il faut intégralement repenser l'ergonomie et le mode d'utilisation des logiciels classiques (on a d'ailleurs vu que le iWork tactile ne semble enthousiasmer personne). En gros, il faut pour les développeurs sortir de près de 30 ans de culture souris pour passer à une culture digitale.
Passer par un produit intermédiaire pour piocher un max d'idées chez les milliers de développeurs qui s'y colleront n'est peut-être pas une mauvaise stratégie. L'iPad serait une sorte de laboratoire commercialisé, avec l'intérêt de voir ce qui marche effectivement ou pas auprès des utilisateurs. Pas idiot.
faire parler de lui sur un forum de musique pour lequel il n'est pas du tout fait!
Ce n'est certes pas un outils destiné à la musique (pas plus que tout ordinateur à la base, d'ailleurs

Au passage, on parle sur AF d'écrans, de souris, de claviers informatiques, etc. qui ne sont pas faits pour la musique

[ Dernière édition du message le 29/01/2010 à 11:41:19 ]

afone1977

Passer par un produit intermédiaire pour piocher un max d'idées chez les milliers de développeurs qui s'y colleront n'est peut-être pas une mauvaise stratégie. L'iPad serait une sorte de laboratoire commercialisé, avec l'intérêt de voir ce qui marche effectivement ou pas auprès des utilisateurs. Pas idiot.
c'est mon avis egalement, mm si cette premier mouture manque de 3 choses gd publique permettant bc de chose (cam + micro + lecteur sd) et rendant l'ipad un peu autiste

rolandus

Il est très très clair que ces monsieurs de chez Jazz Mutan ont du souci à se faire.
Deja l'iphone avec touchosc c'est pas mal alors j'immagine mem pas avec le IPAD.
https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

Source67

c'est mon avis egalement, mm si cette premier mouture manque de 3 choses gd publique permettant bc de chose (cam + micro + lecteur sd) et rendant l'ipad un peu autiste
C'est pas tout à fait juste, il y a un micro intégré et un périphérique qui se connecte au dock et qui fait lecteur de SD
"Input and outputDock connector
3.5-mm stereo headphone jack
Built-in speakers
Microphone
SIM card tray (Wi-Fi + 3G model only)"
"iPad Camera Connection Kit
The Camera Connection Kit gives you two ways to import photos and videos from a digital camera. The Camera Connector lets you import your photos and videos to iPad using the camera’s USB cable. Or you can use the SD Card Reader to import photos and videos directly from the camera’s SD card."
https://soundcloud.com/67300steve
[ Dernière édition du message le 29/01/2010 à 12:27:19 ]

SampleHunter

Effectivement, on pense au Lemur, mais en mieux. Le succès d'Apple réside en partie dans son Apple store qui attire un nombre incroyable de développeurs du coup, il va probablement y avoir un nombre important d'applications dédiées pour commander les principaux DAW, instruments virtuels, Racks d'effet. iPad peu remplacer de façon plus confortable n'importe qu'elle contrôleur Hardware généraliste par une interface belle, agréable et dédiée, ce que ne propose pas Lemur, dont la partie software reste trop propriétaire.
Nos ordinateurs nous offraient déjà le son, les traitements des grosses consoles numériques, la puissance pour faire tourner les meilleurs algorithmes (Lexicon PCM Native), les plus gros synthés passés et à venir, l'iPad peut nous apporter les sensations visuelles et tactiles des meilleurs contrôleurs du moment (Euphonix, Studer Vista, etc..)
Je trouve que c'est un programme alléchant, à suivre donc...
Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

Will Zégal

l'iPad peut nous apporter les sensations visuelles et tactiles des meilleurs contrôleurs du moment (Euphonix, Studer Vista, etc..)Euh... Ça restera du tactile, tout de même. Or, si au niveau possibilités, le tactile est énorme, au niveau sensations, on est loin du hardware.

Anonyme

Moi je crois que l'ipad ne remplacera pas les controleurs haut de gamme,j y crois pas une seconde..
Non,ce qui est interressant,c est que des devellopeurs vont sortir des appli musique surement epatantes(du genre sequencer a boucles sympa,boite a rythme extra)...
moi je dis que ca depend d eux..
et puis c est vrai que l ipad n est pas encore un succes,il y a bien un moment ou apple se plantera....faut avoir un peu de recul et on verra bien!

uilean


afone1977

Citation de afone1977 :c'est mon avis egalement, mm si cette premier mouture manque de 3 choses gd publique permettant bc de chose (cam + micro + lecteur sd) et rendant l'ipad un peu autiste
C'est pas tout à fait juste, il y a un micro intégré et un périphérique qui se connecte au dock et qui fait lecteur de SD
sauf que le dock tu te ballade pas avec, c'est pas son but

Beatless

Sortir aujourd'hui un ordinateur (un vrai) basé sur le tactile multipoint est peut-être prématuré tant que les applications ne sont pas prêtes pour. Ça aurait fait un produit cher pour lequel les gens n'auraient pas vu l'intérêt de payer cher alors que le tactile n'est pas encore en phase avec l'utilisation de la plupart des logiciels utilisés habituellement sur un ordi.
+1
Si la parité EUR-USD est respecté ça fait un joujou pas cher; Mais connaissant Apple, $499 vont faire 499€. Du reste, la page iPad sur le site Apple.fr (au moment où je lrédige ce post) le prix est toujours en dollar...

Il ne s'agit pas seulement d'adapter les applications en transformant un menu ou une icône prévus pour la souris en menu ou icône prévu pour les doigts. Ça n'aurait pas de sens. Il faut intégralement repenser l'ergonomie et le mode d'utilisation des logiciels classiques (on a d'ailleurs vu que le iWork tactile ne semble enthousiasmer personne). En gros, il faut pour les développeurs sortir de près de 30 ans de culture souris pour passer à une culture digitale.
Dans le monde industriel, les interfaces tactiles existent depuis au moins 10 ans. Certaines catégories de programmeurs sont donc aguerris. Le concept et la mise en oeuvre sont des nouveautés pour le grand public... Le tactile n'a pas fait son apparition avec l'iPhone. Les caisses du Mc Do y sont depuis depuis plusieurs années déjà. Les utilisateurs ne s'en plaignent pas, même s'ils ne peuvent pas téléphoner avec.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

Silicon Machine Extended

ben apres tu sais que tu reprendras plus jamais un autre telephone..Chui loin de penser l'inverse. je suis très content de mon iphone, technologiquement, c'est un parfait tout en un, mais alors putain, les limitations made in apple, merci bien, quelle plaie de devoir se taper itunes, ce câble propriétaire, l'absence de transferts par usb (nan mais du wifi et un serveur pour passer un fichier, quoi...), l'absence de multitâche, et compagnie, un iphone sans apple, on serait dans le meilleur des mondes, mais la c'est pas loin d'être la chienlit. A coté de ça, certains développeurs d'applis font du très bon, qui pourrait être très efficace sur une interface comme l'ipad, et en faire une petite machine de compo nomade sympa. Pour l'interface tactile et compagnie, un 23" tactile et un mini pc type eee desktop me paraissent plus efficaces.

Silicon Machine Extended

Les utilisateurs ne s'en plaignent pas, même s'ils ne peuvent pas téléphoner avec.euh, les interfaces tactiles il y a 5 ans étaient quand même extrêmement pénible a utiliser, y compris les caisses de mc do...

comment-tu-dis?

C'est peut-être pas une révolution mais en tout cas je vois ça comme une vrai chance. ça va obligatoirement booster les devs et aboutir pour les zikos à des outils adaptés à des nouveaux besoins.
Car à l'heure actuelle, pour les assouvir, j'ai un peu l'impression qu'on est tous obligé de passer par du détournement de matos (dont l'Iphone fait parti) un peu expérimental...
Ma config live actuelle repose sur un mac mini + un écran tactile (19"). En résumé, une sorte de Groovebox dédiée à Ableton.
Après, les sensations ne sont plus les mêmes qu'en hardware, évidemment.
Mon écran n'est que mono touch. Mais le confort de travail est déjà énorme. C'est clairement plus instinctif et rapide. Hormis pour des pads akai (vélocité oblige), il est clair que je ne repasserai plus jamais sur du hardware de controle. Avant une surface me servait à me passer de l'écran et à l'oublier. Aujourd'hui je travaille "direct à l'écran", ce n'est plus du tout la même approche. L'environnement logiciel devient sa propre interface finalement. Donc certains softs sont actuellement plus ou moins adaptés en attendant que ça se développe d'avantage. Par ex j'ai choisi les plugs de chez FabFilter car ils passent super bien en tactile.

synoptik

l'absence de transferts par usb (nan mais du wifi et un serveur pour passer un fichier, quoi...)
Il existe diskaid pour contourner ce genre de transfères .

Source67

sauf que le dock tu te ballade pas avec, c'est pas son but
Je me suis mal exprimé j'appelle le dock le connecteur large en bas de l'IPAD, mais c'est vrais que pour la carte SD il faut se balader avec l'adapteur
Par contre, je me demande si l'IPad peut devenir un concurrent au tenori on?
https://soundcloud.com/67300steve
[ Dernière édition du message le 29/01/2010 à 15:22:48 ]

Silicon Machine Extended

Il existe diskaid pour contourner ce genre de transfères .Oué, ou comment compliquer (et rendre payante) une situation qui pourrait se résoudre en un simple drag n drop... le jailbreak, aussi, permet même d'accéder au dossier root via ssh, mais bon, pourquoi apple ne s'est pas dit "tiens, on va simplifier la vie de tout le monde...."

Will Zégal

Dans le monde industriel, les interfaces tactiles existent depuis au moins 10 ans. Certaines catégories de programmeurs sont donc aguerris. Le concept et la mise en oeuvre sont des nouveautés pour le grand public... Le tactile n'a pas fait son apparition avec l'iPhone. Les caisses du Mc Do y sont depuis depuis plusieurs années déjà. Les utilisateurs ne s'en plaignent pas, même s'ils ne peuvent pas téléphoner avec.Plus de 10 ans puisque j'ai moi-même travaillé sur des interfaces tactiles quand j'étais dans le design industriel il y a plus de 15 ans

Je n'ai pas suivi ce qui se fait dans le domaine industriel ces dernières années, mais l'exemple des caisses est assez parlant et me rappelle exactement les produits sur lesquels j'ai bossés : en tactile, on cherche à offrir le moins de contrôles possibles à l'utilisateur. C'est la réduction des possibilités offertes à l'utilisateur qui conduit à la simplicité d'utilisation. L'exemple des caisses enregistreuses est parfait : avec un clavier hard, il peut manquer des boutons -ce qui oblige à des combinaisons de touches - ou y en avoir trop, ce qui noie les touches inutiles. Le tactile permet d'avoir exactement le nombre de boutons nécessaires à l'opérateur (outre le fait de pouvoir ajouter et retrancher uniquement par logiciel sans changer le matos).
Mais ceci est en partie à l'inverse des attentes d'utilisateurs de MAO qui ont généralement besoin (ou envie) de contrôler un maximum de choses.
Là où ça se rejoint, c'est sur la possibilité pour l'utilisateur de réaliser l'interface correspondant à ses goûts, où il ne retrouvera que ce dont il a besoin.
C'est aussi évidement le "total recall d'interface" : avoir son interface qui change automatiquement quand on change d'appli, ce qui n'est pas le cas en HW.
[ Dernière édition du message le 29/01/2010 à 16:00:18 ]

Cyclyk

Hors sujet :Citation de : ashcaveles controleurs lemur ont du souci a se faire, surtout au prix ou ils sont....Déjà, je n'ai pas compris que JazzMutant cantonne sa technologie multitouch à ses produits alors qu'ils l'ont apparemment maitrisée à une époque où tout le monde en était encore à bosser dessus. A mon avis, à ne pas la vendre à de gros constructeurs, ils se sont simplement assis sur des millions de $ de royalties.
Will Zégal> pour info au passage, Jazzmutant fait maintenant parti du groupe Stantum...

Will Zégal

Merci de l'info. En espérant (pour eux) que ça ne soit pas trop tard.
Sacré invention que le Lémur.

synoptik

Citation :Il existe diskaid pour contourner ce genre de transfères .Oué, ou comment compliquer (et rendre payante) une situation qui pourrait se résoudre en un simple drag n drop...
Effectivement pas en natif et surtout qu'il est nécessaire d'installer le soft sur l'ordi pour accéder au contenu , ce qui est loin d'être fonctionnel pour un appareil dit nomade .
Ce qui n'a pas de sens c'est que même le petit ipod shuffle de ma copine permet ce type de transfère d'origine en USB , il suffit dans iTune de partitionner l'iPod avec une partie pour les MP3 et une autre pour le stockage (genre clef USB) , le tout compatible OSX & Windows .

Minomake

Il me semblait que Apple etait jsutement aller chercher la technologie multitouch chez ... Jazz Mutant !
En tout cas leur brevet est antérieur à Apple
https://www.generation-nt.com/dossier-presentation-stantum-multitouch-technologie-telephone-portable-article-252861-0.html
Je suis pas mal sûr d'avoir vu ça quelque part....
http://www.myspace.com/botafogoband
http://mangrooveparty.wordpress.com/

Silicon Machine Extended

il suffit dans iTune de partitionner l'iPod avec une partie pour les MP3 et une autre pour le stockage (genre clef USB) , le tout compatible OSX & Windowsen fait meme les mp3 devraient etre compatibles, des tas de baladeurs mp3 savent le faire sans les emmerdes de itunes...
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