Travail du souffle.
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Coucou
,
Tu me crois ou pas Fririe, hier je me suis dis, il faudrait que je lui demande où en est-elle avec son Phoniatre, à quel exo !!!
Et bien en fait pour répondre à ta question, avant chaque ; entraînement…..cours…….répète…… je fais les quelques exos, préconisés par Inotime, mais le dernier à un peu du mal à entrer, du fait qu’il est long et le tout sur une seule Respiration !!!
Et pour le moment donc je n’utilise plus que la « Pression »……..au point d’avoir oublier la sensation de la « Sous-pression »…………bonne ou mauvaise chose
???? !!! Mais j’avoue toujours être, légèrement moins maintenant, dans la phase de perturbation, la transition à du mal à se faire !!!
J’en avais parlé longuement avec mon Prof !!! Et là dernièrement c’est lui qui m’en a reparlé, je vais de surprise en surprise
!!!!
Il m’a dit, tiens-toi bien, que son Prof ; lui a dit ; « l’utilisation de la « Pression » et de la « Sous-pression » pouvait être en rapport avec la physionomie de la personne, tel que si elle a un visage fin……ou large et rond……..et aussi la corpulence pouvait être un facteur de choix, et d’être plus à l’aise à chanter en « Pression » ou en « Sous-pression » ; en effet une personne qui serait mince aura tendance à se sentir plus à l’aise à chanter en « Pression »…alors qu’une personne ronde, ayant du volume et du poids, serait amener à choisir la « Sous-pression »
!!!
coucou oriental, et bien pour répondre à ta question, je la vois toujours et je pense que je vais continuer un bout de temps car j'en découvre chaque semaine un peu plus.Ce qui est le plus étrange c'est que jusqu'à présent, maintenant qu'elle a vu que je me serts systématiquement de mon ventre (respi passive)nous ne travaillons que les résonnateurs et ma voix a gagné depuis en harmonique (enfin c'est ce qu'elle m'a dit)
Je répète après elle des voyelles et elle me fait réciter des phrases entières sur différents tons!
En fait elle m'a dit une phrase qu'il est intéressant de cogiter : "il y a 17 cm entre les cv et le haut du crane et les sons doivent vraiment aller remplir l'espace....
je vais t'en sortir une autre histoire de créer encore plus le trouble
ma phoniatre me dit qu'il n'y a pas 36 pression mais une seule : celle qui permet la respi passive et que lorsqu' il y a pression il y forcément contre pression ....selon elle on se prend la tête pour pas grand chose 
Et moi, je n’ai personne qui me suit
!!!
c'est tout à fait ça ! (surtout que je prends du poids)
Certes, mais il n'y a pas que le souffle qui est important. Une position debout trop cambrée génère d'autres répercussions sur le système musculaire et donc sur la voix. Dans mon cas, la position assise (ou simplement les fesses en appui sur un tabouret haut)est le meilleur compromis.
Bon c'est sûr que je le fais pas en concert !!
Inotime.....Dis moi tu n'aurais pas toi aussi eu quelques séances,,,
Ce que te dis Inotime, Oriental est en tout point ce que j'ai appris avec ma phoniatre et depuis que j'utilise cette technique lorsque je dois parler un peu fort, soit en soirée soit même en appelant mes enfants avec le fameux : A table!!!!...mais surtout quand je me fache!.... c'est génial car je n'ai absolument plus de problème de voix voilée et fatiguée. Au début ce n'est pas évident à faire car on a plus l'impression de "déclamer" du style : Ah, cruel tu m'as trop entendu......(phèdre act ? scène? ) mais avec un peu d'entraînement c'est génial!!.....
De plus ça permet de travailler tout le temps car tu dois également utiliser au mieux tes résonnateurs.
Entraine toi (en parlant) dans un premier temps avec A (machoire qui descend) E , (pas comment faire pour expliquer
) I (très dentaire comme son!) O (bien rond) et U (également difficile à expliquer:désolée) bref imagine qu'il y a 17 cm entre tes CV (je crois que c'est à peu près ça) et le haut de ton crâne et il faut que le son aille "taper" le plus haut possible...mais surtout attention au "coup de glotte" c'est à dire à une attaque trop importante.....
puis avec 1, 2,3,....jusqu'à neuf en cherchant le meilleur placement possible c'est à dire sans tension laryngée....
le problème de te répondre oui c'est que je ne sais pas ce que tu entends vraiment par une seule pression
lorsque tu dis 1, il est évident que tu n'auras qu'une pression, en revanche pour 1,2 puis 1,2,3 je dirais que cette pression il faudra la gérer pour obtenir la même modulation tout en gardant un bon appui, sur 1,2 c'est là toute la difficulté....la gestion de la pression et donc de l'air
exemple à faire : UN, DEUX, TROIS,
1)surtout attention à "l'attaque" qui ne doit pas être trop brutale (because coup de glotte)
pour cela je commence la pression légèrement avant d'émettre le son (mais c'est peut être très perso) :
2) attention au fin de son qui ne doit pas "s'évanouir" mais être aussi présent que le début....
djo625
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
frifrie
574
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Bonjour djo625,
Pas facile de comprendre ton probème exposé ainsi, peux tu être un peu plus précis
Pas facile de comprendre ton probème exposé ainsi, peux tu être un peu plus précis
djo625
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
frifrie
574
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
C'est sans doute que tu t'attaques à des notes trop hautes pour toi sans être passé auparavant par une maîtrise d'autres techniques qui te permettront de les atteindre une fois acquises
1ère étape : savoir respirer....pour cela il y un exercice de respi passive expliqué dans ce tread
2ème étape : comprendre ce qu'est "l'ouverture" et les "résonnateurs "
ces mots sont barbares mais pas si difficiles à découvrir avec de la motivation et de la persévérance.....
le reste viendra naturellement....
Je sais, je ne réponds pas à ton problème....mais c'est malheureusement là, la seule aide que je puisse t'apporter.....
Tu peux aussi essayer un tread spécial pour ton problème
1ère étape : savoir respirer....pour cela il y un exercice de respi passive expliqué dans ce tread
2ème étape : comprendre ce qu'est "l'ouverture" et les "résonnateurs "
ces mots sont barbares mais pas si difficiles à découvrir avec de la motivation et de la persévérance.....
le reste viendra naturellement....
Je sais, je ne réponds pas à ton problème....mais c'est malheureusement là, la seule aide que je puisse t'apporter.....
Tu peux aussi essayer un tread spécial pour ton problème
Oriental
1421
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation : coucou oriental, au fait tu en es où avec la pression partielle
Coucou
, Tu me crois ou pas Fririe, hier je me suis dis, il faudrait que je lui demande où en est-elle avec son Phoniatre, à quel exo !!!
Et bien en fait pour répondre à ta question, avant chaque ; entraînement…..cours…….répète…… je fais les quelques exos, préconisés par Inotime, mais le dernier à un peu du mal à entrer, du fait qu’il est long et le tout sur une seule Respiration !!!
Et pour le moment donc je n’utilise plus que la « Pression »……..au point d’avoir oublier la sensation de la « Sous-pression »…………bonne ou mauvaise chose
???? !!! Mais j’avoue toujours être, légèrement moins maintenant, dans la phase de perturbation, la transition à du mal à se faire !!!J’en avais parlé longuement avec mon Prof !!! Et là dernièrement c’est lui qui m’en a reparlé, je vais de surprise en surprise
!!!! Il m’a dit, tiens-toi bien, que son Prof ; lui a dit ; « l’utilisation de la « Pression » et de la « Sous-pression » pouvait être en rapport avec la physionomie de la personne, tel que si elle a un visage fin……ou large et rond……..et aussi la corpulence pouvait être un facteur de choix, et d’être plus à l’aise à chanter en « Pression » ou en « Sous-pression » ; en effet une personne qui serait mince aura tendance à se sentir plus à l’aise à chanter en « Pression »…alors qu’une personne ronde, ayant du volume et du poids, serait amener à choisir la « Sous-pression »
!!!J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
frifrie
574
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Citation : Tu me crois ou pas Fririe, hier je me suis dis, il faudrait que je lui où en est-elle avec son Phoniatre, à quel exo !!!
coucou oriental, et bien pour répondre à ta question, je la vois toujours et je pense que je vais continuer un bout de temps car j'en découvre chaque semaine un peu plus.Ce qui est le plus étrange c'est que jusqu'à présent, maintenant qu'elle a vu que je me serts systématiquement de mon ventre (respi passive)nous ne travaillons que les résonnateurs et ma voix a gagné depuis en harmonique (enfin c'est ce qu'elle m'a dit)
Je répète après elle des voyelles
et elle me fait réciter des phrases entières sur différents tons!En fait elle m'a dit une phrase qu'il est intéressant de cogiter : "il y a 17 cm entre les cv et le haut du crane et les sons doivent vraiment aller remplir l'espace....
Citation : l m’a dit, tiens-toi bien, que son Prof ; lui a dit ; « l’utilisation de la « Pression » et de la « Sous-pression » pouvait être en rapport avec la physionomie de la personne, tel que si elle a un visage fin……ou large et rond……
je vais t'en sortir une autre histoire de créer encore plus le trouble
ma phoniatre me dit qu'il n'y a pas 36 pression mais une seule : celle qui permet la respi passive et que lorsqu' il y a pression il y forcément contre pression ....selon elle on se prend la tête pour pas grand chose Oriental
1421
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation : je la vois toujours et je pense que je vais continuer un bout de temps car j'en découvre chaque semaine un peu plus.
Et moi, je n’ai personne qui me suit
!!!J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
frifrie
574
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Ne pleure pas Oriental.....tu as Inotime!
Oriental
1421
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Mais Inotime est 550km 
, il n’est pas là pour m’observer, et voir si je fais bien ou mal les exos !!!!
Donc BIS:
, il n’est pas là pour m’observer, et voir si je fais bien ou mal les exos !!!!Donc BIS:
J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
inotime
282
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Oriental
1421
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
inotime
282
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Oriental
1421
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Une question Inotime ;
Avec mon Groupe, on est souvent amené à chanter assis !!! Alors que lorsqu’on chante assit, la colonne d’aire est en partie tassée, donc on perd une partie de la Capacité !!! Et je pense à ; ……Ray Charles………. Stevie Wonder ……….Gilbert Montagnier…….qui chantaient assis au Piano !!!
Selon toi, à peu près, combien de pourcent perd t-on de « Puissance » entre chanter assit et chanter debout ???
Ou bien y a-t-il une Technique à adopter ???
Merci d’avance
!!!
; Avec mon Groupe, on est souvent amené à chanter assis !!! Alors que lorsqu’on chante assit, la colonne d’aire est en partie tassée, donc on perd une partie de la Capacité !!! Et je pense à ; ……Ray Charles………. Stevie Wonder ……….Gilbert Montagnier…….qui chantaient assis au Piano !!!
Selon toi, à peu près, combien de pourcent perd t-on de « Puissance » entre chanter assit et chanter debout ???
Ou bien y a-t-il une Technique à adopter ???
Merci d’avance
!!!J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
ténor-ph
467
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Salut Oriental,
Je ne pense pas que chanter assis modifie de façon importante la colonne d'air.
il faut bien sûr ne pas être avachi dans sa chaise mais bien assis au bord pour que le buste reste droit. D'ailleurs je préfère chanter assis que debout car je me sens plus à l'aise (mon cerveau n'est pas occupé à maintenir l'équilibre sur mes jambes )
A +
Je ne pense pas que chanter assis modifie de façon importante la colonne d'air.
il faut bien sûr ne pas être avachi dans sa chaise mais bien assis au bord pour que le buste reste droit. D'ailleurs je préfère chanter assis que debout car je me sens plus à l'aise (mon cerveau n'est pas occupé à maintenir l'équilibre sur mes jambes
)A +
Appelez-moi ph
Oriental
1421
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Coucou et salut Ténor-ph ,
C’est la première fois que j’entends ça (plutôt, ici, que je lis ça), de la part d’un chanteur Occidental, et encore plus hyper méga surpris d’un "Lyriqueur" !!!
Et bien tu sais Tenor-ph, moi aussi j’avais bien pris l’habitude de chanter assis !!! Mais depuis que j’ai commencé à prendre des cours, je me suis largement rendu compte que, chanter assis, pour moi, avait deux inconvénients :
- Je n’atteins pas aussi facilement les notes aigus, que lorsque je suis debout….
- Et j’ai bien l’impression que debout, ma voix porte plus, et à plus de puissance que lorsque je suis assis…………donc…………ce n’est plus trop à mon avantage !!!!!
,Citation : D'ailleurs je préfère chanter assis que debout car je me sens plus à l'aise
C’est la première fois que j’entends ça (plutôt, ici, que je lis ça), de la part d’un chanteur Occidental, et encore plus hyper méga surpris d’un "Lyriqueur" !!!Et bien tu sais Tenor-ph, moi aussi j’avais bien pris l’habitude de chanter assis !!! Mais depuis que j’ai commencé à prendre des cours, je me suis largement rendu compte que, chanter assis, pour moi, avait deux inconvénients :
- Je n’atteins pas aussi facilement les notes aigus, que lorsque je suis debout….
- Et j’ai bien l’impression que debout, ma voix porte plus, et à plus de puissance que lorsque je suis assis…………donc…………ce n’est plus trop à mon avantage
!!!!!J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
inotime
282
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
ténor-ph
467
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Citation : le chanteur est assis, il est confortable, reposé niveau musculaire car il n'a plus à supporter son propre poids
c'est tout à fait ça ! (surtout que je prends du poids)
Citation : Néanmoins, la position assise limite la capacité d'air puisque l'on est replié sur soi. Ainsi, l'expiration active (= la pression) n'est plus exercée autant et l'inspiration active (contre pression) demande dans cette position davantage d'énergie que dans la position debout.
Certes, mais il n'y a pas que le souffle qui est important. Une position debout trop cambrée génère d'autres répercussions sur le système musculaire et donc sur la voix. Dans mon cas, la position assise (ou simplement les fesses en appui sur un tabouret haut)est le meilleur compromis.
Bon c'est sûr que je le fais pas en concert !!
Hors sujet : tu sais bien Oriental que je ne fais rien comme tout le monde.... 
Appelez-moi ph
cendrina
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Bonjours,est ce qu il y a quelqu un qui pourrai me dire comment expliquer à un chanteur débutant,la technique du passage voix de gorge à la voix de tète et comment mettre un vibrato sur sa voix de facon naturelle,merci
de facon naturelle,merciOriental
1421
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Salut Inotime, tu avais jadis dit:
Stp, tu peux m’en dire un peu plus sur le fait de parler en assemblée tel que ; l’Avocat……l’Enseignant…..bon déjà la respiration sera en "pression" !!!
Quand bien même j’ai essayé, parce que je suis souvent amené à parler à un groupe d’environ 15, 17 personnes, et donc pour me faire entendre……….. j’ai l’impression de parler et de forcer au niveau de la gorge, et donc ressentir une fatigue vocale rapide, et vers la fin même une voix enrouée !!!
Et hier ça été plus loin, pourtant j’ai parlé moins fort que d’habitude, et bien à un moment donné, j’ai sentie subitement; une drôle de chose à la gorge, drôle de sensation, comme un "nœud roué".. avec comme une sensation de "brûlure"…."voix cassé, coincé" au point que je n’arrive plus à continuer, on a été me chercher un verre d’eau, pour que je puisse continuer !!!
J’ai essayé de respirer « en pression », normalement, mais rien n’y fait !!!
Que me conseilles-tu, des petits trucs ??? Merci d’avance !!!
Citation : Par exemple, pour parler et mettre certains accents dans mes propos, je vais me servir de la pression. C'est d'ailleurs pourquoi beaucoup de personnes qui utilisent leur voix professionnellement le font mal : instituteurs (rices), avocat(e)s...
J'essaierai de te détailler ça!!!
Stp, tu peux m’en dire un peu plus sur le fait de parler en assemblée tel que ; l’Avocat……l’Enseignant…..bon déjà la respiration sera en "pression" !!!
Quand bien même j’ai essayé, parce que je suis souvent amené à parler à un groupe d’environ 15, 17 personnes, et donc pour me faire entendre……….. j’ai l’impression de parler et de forcer au niveau de la gorge, et donc ressentir une fatigue vocale rapide, et vers la fin même une voix enrouée !!!
Et hier ça été plus loin, pourtant j’ai parlé moins fort que d’habitude, et bien à un moment donné, j’ai sentie subitement; une drôle de chose à la gorge, drôle de sensation, comme un "nœud roué".. avec comme une sensation de "brûlure"…."voix cassé, coincé" au point que je n’arrive plus à continuer, on a été me chercher un verre d’eau, pour que je puisse continuer !!!
J’ai essayé de respirer « en pression », normalement, mais rien n’y fait
!!! Que me conseilles-tu, des petits trucs ??? Merci d’avance
!!!J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
ténor-ph
467
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Ben t'as qu'à leur parler avec des images, comme sur AF.
Arf.....
...Arf..... ......arf ....
Arf.....
...Arf..... ......arf .... Appelez-moi ph
inotime
282
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
frifrie
574
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Inotime.....Dis moi tu n'aurais pas toi aussi eu quelques séances,,,Ce que te dis Inotime, Oriental est en tout point ce que j'ai appris avec ma phoniatre et depuis que j'utilise cette technique lorsque je dois parler un peu fort, soit en soirée soit même en appelant mes enfants avec le fameux : A table!!!!...mais surtout quand je me fache!.... c'est génial car je n'ai absolument plus de problème de voix voilée et fatiguée. Au début ce n'est pas évident à faire car on a plus l'impression de "déclamer" du style : Ah, cruel tu m'as trop entendu......(phèdre act ? scène?
) mais avec un peu d'entraînement c'est génial!!.....De plus ça permet de travailler tout le temps car tu dois également utiliser au mieux tes résonnateurs.
Entraine toi (en parlant) dans un premier temps avec A (machoire qui descend) E , (pas comment faire pour expliquer
) I (très dentaire comme son!) O (bien rond) et U (également difficile à expliquer:désolée) bref imagine qu'il y a 17 cm entre tes CV (je crois que c'est à peu près ça) et le haut de ton crâne et il faut que le son aille "taper" le plus haut possible...mais surtout attention au "coup de glotte" c'est à dire à une attaque trop importante.....puis avec 1, 2,3,....jusqu'à neuf en cherchant le meilleur placement possible c'est à dire sans tension laryngée....
Oriental
1421
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Salut Inotime,
Et bien merci beaucoup pour tous ces précieux conseils que je vais tacher d’appliquer !!!
Coucou frifrie,
Quand tu parles de 1.2.3………puis………12.3.4.5………puis…….1.2.3.4.5.6.7…….c’est sur une seule pression n’est-ce pas ??? Si t’as autre chose :.détailles……. etc……..ils sont les bienvenues ;) !!!!!
Et bien merci beaucoup pour tous ces précieux conseils
que je vais tacher d’appliquer !!!Coucou frifrie,
Quand tu parles de 1.2.3………puis………12.3.4.5………puis…….1.2.3.4.5.6.7…….c’est sur une seule pression n’est-ce pas ??? Si t’as autre chose :.détailles……. etc……..ils sont les bienvenues ;) !!!!!
J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
frifrie
574
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Citation : .c’est sur une seule pression n’est-ce pas ??? Si t’as autre chose :.détailles
le problème de te répondre oui c'est que je ne sais pas ce que tu entends vraiment par une seule pression
lorsque tu dis 1, il est évident que tu n'auras qu'une pression, en revanche pour 1,2 puis 1,2,3 je dirais que cette pression il faudra la gérer pour obtenir la même modulation tout en gardant un bon appui, sur 1,2 c'est là toute la difficulté....la gestion de la pression et donc de l'air
exemple à faire : UN, DEUX, TROIS,
1)surtout attention à "l'attaque" qui ne doit pas être trop brutale (because coup de glotte)
pour cela je commence la pression légèrement avant d'émettre le son (mais c'est peut être très perso) :
2) attention au fin de son qui ne doit pas "s'évanouir" mais être aussi présent que le début....
Oriental
1421
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
C’est encore moi Inotime 
;
Tu peux me dire le truc, pour justement, comme tu dis « être connecté » TOUTE LA JOURNEE, parce que dès 07h00 du matin à 23h00, généralement on parle ; à la famille……au travail…. aux gens dans la rue …….on crie sur les enfants…. ……..comment fais-t pour ne pas oublier........tout en oubliant ???
Parce que si à chaque phrase, tu te dis : « attention je dois préparer ma discussion ; Respiration en pression », il se peut que l’on dise : « Il y a de quoi se flinguer » !!!
Donc stp, es-ce que pour que ça devienne « Automatique », le matin : ……tu fais un exo, pour te "connecter"……..non c’est question d’habitude, ça vient après un moment……….ou y penser de temps à autre……. Ou autre……….mais please quelle est l’issue ???
NB: Autant pour moi Frifrie, en fait sur « une seule inspiration » !!!
; Tu peux me dire le truc, pour justement, comme tu dis « être connecté » TOUTE LA JOURNEE, parce que dès 07h00 du matin à 23h00, généralement on parle ; à la famille……au travail…. aux gens dans la rue …….on crie sur les enfants…. ……..comment fais-t pour ne pas oublier........tout en oubliant ???
Parce que si à chaque phrase, tu te dis : « attention je dois préparer ma discussion ; Respiration en pression
», il se peut que l’on dise : « Il y a de quoi se flinguer » !!! Donc stp, es-ce que pour que ça devienne « Automatique », le matin : ……tu fais un exo, pour te "connecter"……..non c’est question d’habitude, ça vient après un moment……….ou y penser de temps à autre……. Ou autre……….mais please quelle est l’issue
??? NB: Autant pour moi Frifrie, en fait sur « une seule inspiration » !!!
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