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Postillon

1016

AFicionado·a

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Sujet de la discussion Posté le 05/12/2006 à 02:08:02

Bonjour . Antérieurement je chantais du rock métal et cela avec une voix appelée par les phoniatres : la voix des bandes . Cette voix puissante avait cependant un ambitus mélodique faible et donc je décidais de chanter avec mes cordes vocales , mais voilà , ce n était pas terrible car je ne savais pas utiliser mes cordes vocales . Après des cours de chant sans résultat probant et des lectures à propos du chant , puis la lecture décisive du livre :Voir la Parole , je me mis à utiliser pour me servir de mes cordes vocales mes yeux et cela par l intermédiaire d un accordeur . Après donc plusieurs mois d exercices je chante maintenant avec justesse 3 octaves . Reste à mémoriser les intervalles sonores . Après s il me reste du temps peut etre que je chanterais .

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Postillon

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

4601 Posté le 29/01/2010 à 15:54:02

Bon de toute manière tout va bien car les cordes vocales : prêtes à bondir. Projet en cours que j'espère mettre en ligne dans quelques mois. Causes : mise au point. Enregistrement puis, réussir le transfert sur le forum.

[ Dernière édition du message le 29/01/2010 à 15:55:09 ]

Main_C

2705

Squatteur·euse d’AF

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4602 Posté le 30/01/2010 à 13:29:46

j'ai hate d'entendre ça

NvS - Electro School Band

Postillon

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

4603 Posté le 30/01/2010 à 17:13:14

Hâte, bien, mais il faut le faire, j'ai un peu peur quand même car le projet est particulier. De chanteur de rock voilà que maintenant j'utilise une conque comme amplificatrice des cordes vocales. Donc bien entendu le répertoire, le style, bref tout est particulier et donc de ce fait le présenter même si l'on est certain de se que l'on présente, ouille ouille que va-t-il m'arriver. Ce qui va arriver, de toute manière on se met dans une position pour que des choses arrivent, alors que l'aventure commence. Elle est commencée et donc au moins par Toi CMC6 je me dois de te présenter quelque chose, mais attention en retour Toi Même tu te risques à entendre quelque chose que tu ne connais pas, donc ...? Allez on est parti, affaire de quelques mois je pense.

flonflon zingueur

1045

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

4604 Posté le 31/01/2010 à 04:07:50

Citation de postillon :

De chanteur de rock voilà que maintenant j'utilise une conque comme amplificatrice des cordes vocales.

OUAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH ! Le coup de la conque............... t'es vraiment trop fort Postillon !
Je me pisse dessus depuis une heure

Après nous avoir fait mariner pendant deux belles années avec ta technique d'accordage des cordes vocales, voilà que tu nous propose une nouveau champ d'investigation : te voilà conquis par la conque !!!!!!!!

Deux ans que tu nous tiens en haleine dans l'attente d'un tout petit petit sample, quand soudain, boum nous y voilà peut-être :

Citation de postillon :

l'aventure commence. Elle est commencée et donc au moins par Toi CMC6 je me dois de te présenter quelque chose,

.............. hélas, voilà qu'une conque vint à passer :

Citation de postillon :

Allez on est parti, affaire de quelques mois je pense

Et c'est reparti pour quelques années d'insondable frustration !

Postillon, lâche ta conque ou tu finiras farçi à l'ail comme le dernier des bulots !

As-tu essayé les noix de cocos à la place des amygdales ? et deux belles saucisses de Strasbourg en guise de lèvres ?

Pour ameliorer ton oreille, tu pourrais essayer le double-cornet de frites : si tu enlèves les frites ça tient tout seul dans l'orifice auditif et ça s'accorde harmonieusement avec l'outil labial : la paire de saucisses

Postillon

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

4605 Posté le 31/01/2010 à 12:21:19

La conque est un instrument de musique. Des musiciens de jazz l'utilise comme une trompette. Me concernant je l'utilise comme instrument de résonnance des cordes vocales. J'en suis venu à son utilisation comment. Tout d'abord la conque répète l'exercice de souffle que l'on fait avec une paille. Ensuite elle ajoute une résonnance aux notes émises vocalement. Plus, on peut mettre un micro lequel peut être branché sur une chaîne d'effets. Cette démarche nécessite de la mise au point et c'est donc pour cela qu'il y a attente.

L'attente première dont tu parles celtière elle dûe à la réalisation vocale des 3 octaves. Les notes graves Do et Ré( Do=130 hz, Ré=146hz) m'ont donné du souci, car pour ces notes afin qu'elles soient justes cela nécessite un mode de vibration des cordes vocales différent des autres notes et ce mode de vibration demande beaucoup d'exercices. Ce que j'ai constaté pour moi bien entendu. Maintenant pour Toi celtière peut-être qu'il en est autrement ?

La réalisation sonore effectuée il faut ensuite penser à l'appliquer c'est alors que j'ai fait des recherches sur le chant bouddhiste . J'ai retenu quelques informations lesquelles m'aident à donner une orientation aux compositions.

Voilà en résumé celtière le cheminement que j'ai effectué, cheminement qui m'a permi de penser à composer à partir de la réflexion concernant l'utilisation des cordes vocales pour réaliser des notes justes à l'aide du regard, regard attentif à la mesure acoustique des notes émises.

Anonyme

12956

4606 Posté le 31/01/2010 à 13:17:52

Heureusement que nous ne visons plus au moyen-âge ou la fréquence du "la" changeant de patelin en patelin.
J'espère pour toi, que cette fréquence ne changera pas trop, dans les prochaines année il te faudrait tout réapprendre. Tel le LA qui est passé de 415 à 440 hertz et qui me semble aujourd'hui être pas loin de 444...
L'adaptation ne devra te demander que plus de travail pour savoir chanter toute les gammes, avec comme base la 440 41-2-3-4... , et autre 415 d'une époque révolu !

Anonyme

2131

4607 Posté le 31/01/2010 à 15:53:09

On pourrait s'organiser un dîner de conques !

Postillon

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

4608 Posté le 31/01/2010 à 16:39:38

Minstr j 'ai pris comme référence le La 440hz parce qu'il fait rérérence manufacturière. Je peux prendre n'importe quelle référence de fréquence du La car l'accordeur possède une échelle de fréquence du La. Il y a un La à la fréquence 438, 439,440,441,442,443,444,445 Hz. Une fois réglé je n'ai plus qu'à ajuster mes cordes vocales au regard visant l'aiguille se déplacer sur la justesse de la note. Le rapport visuel et sonore que nous possédons est assez élaboré pour admettre ces changements tel qu'un instrument de musique peu le faire quoi qu'un instrument de qualité peut être fabriqué afin qu'il ait ses meilleurs timbres à une fréquence particulière du La. Tel est le cas par exemple pour les instruments de la musique dite Baroque.

Me concernant j'ai donc pris comme référence le La à 440HZ. J'ajouterais que lorsque je chantais avec la voix des bandes je désaccordais ma guitare de deux tons et demi afin d'ajuster le son saturé de ma guitare au son saturé de ma voix. Et bien tu sais trouver une guitare qui admette une lutherie d'un désaccordage de deux tons et demi il n'y en a pas beaucoup. Seule ma Fender Télécaster admettais par sa lutherie se désaccordage.

Alors à quelle hauteur de voix faut-il être ? Lorsque j'étais à deux tons et demi en dessous de l'accordage manufacturié cela posait problème. Aujourd'hui je suis à la hauteur de l'accordage manufacturé et cela pose problème. Alors quelle est la hauteur idéale pour chanter puisque les voix s'élèvent lorsque l'on se pose ? Oui nous faisons des remarques, posons des questions si l'on considère ces remarques comme des questions, mais le but ? Pour la musique ?

Anonyme

12956

4609 Posté le 31/01/2010 à 19:52:35

Je pensai que tu cherchai à apprendre par coeur les fréquences de note, sans plus avoir besoin après coup de regarder l'aiguille, pas de rester dépendant de ton accordeur.
Certes ton organe vocale sonne mieux en la 440 plutôt qu'en la détunné, mais n'est-ce pas une question d'habitude de ta voix à se poser sur le 440 hz plutôt qu'autre chose depuis ton enfance?
Pas de portée critique juste le constat que ta technique ne te permet de pas chanter le baroque, ou un autre style reposant sur autre chose que du 440, à moins d'apprendre à faire vibrer ton corps sur d'autre fréquences d'oscillations.

Postillon

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

4610 Posté le 01/02/2010 à 00:07:40

Pour te répondre Minstr. Je n'apprends par coeur la hauteur des fréquences car le par coeur ne correspondrait pas à ma recherche, celle d'effectuer des notes justes. Un rien dans le larynx modifie la résonnance de la vibration des cordes vocales ce qui amène à être juste à l'oreille certes mais pas à la vue. Ainsi selon ce qui se passe dans mon larynx je le vois et donc je corrige mentalement. Mettant engagé dans la relation sonore/visuel, je garde un oeil sur ma production sonore.

Minstr je ne sonne pas mieux à 440Hz. Je peux faire 3 octaves justes en prenant comme référentiel le La à 440Hz. J'ai ressenti mon corps vibré effectivement lorsque j'utilisais la voix des bandes et plus particulièrement sur certaines syllabes (françaises), lesquelles étaient expression dans le morceau. Syllabe et effet sonore vocal, oui dans certaines circonstances mon corps vibrait.

J'ai peu chanté du classique( voix de baryton). Pour la Fac et les cours de chant. J'ai joué par contre du classique à la guitare. Ma voix je l'ai utilisée principalement à chanter du rock avec ma voix des bandes, voix qui à l'époque (années 80), n'était pas du tout appréciée par les organisateurs et autres responsables dans la musique en France. Bilan. J'étais une curiosité. J'ajoute que dans ma démarche vocale actuelle je ne prononce pas de syllabes puisque utilisant une conque comme résonnateur vocal. Seule la position de la langue est modifiée pendant l'émission sonore.

La langue est placée à la base des dents inférieures ou, la langue est placée à la base des dents supérieures position de la langue me permettant de la déplacer dans le palais et cela en fonction de l'effet sonore voulu.

Si je ne prononce pas de syllabes cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas de sens chanté. En fait le sens donné par les mots est transposé en note et cela à la façon qu' Olivier Messiaen a composé son alphabet sonore pour l'oeuvre : Livre des Méditations. Ainsi chaque lettre d'un mot devient une note suivant une correspondance mise au point préalablement, note que l'on peut émettre justement vocalement.

En résumé Minstr je t'ai exposé mon cheminement sonore vocal et visuel.

[ Dernière édition du message le 01/02/2010 à 09:38:24 ]

Postillon

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

4611 Posté le 01/02/2010 à 10:16:38

Pour commenter la fréquence du diapason soulevée par Minstr voici quelques références de hauteur du diapason selon des dates et des pays.

C'est l'Anglais John Shore qui a inventé le diapason en 1711.

Hauteur en fréquences du diapason.

Paris 1810: 423Hz.
Londres 1815:423Hz
Paris 1823:431Hz
Londres 1826:433Hz
Paris1830:435Hz
Londres 1874:455Hz
New York 1880:475Hz.

La conférence internationale de Londres 1953 fixe la hauteur du diapason à 440Hz. Le diapason de concert en France est de 442Hz. Les clavecins s'accordent entre 430 et 435Hz. Pour certains instruments baroques 415Hz.

Postillon

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

4612 Posté le 06/02/2010 à 00:32:33

Tenant compte de la discussion concernant la hauteur vocale du diapason je me suis attelé à essayer les différentes hauteurs du diapason disponibles sur mon accordeur, lesquelles hauteurs figurent sur un texte précédent.

Oui, on ressent physiologiquement une nécessité de mobilisation du larynx selon la hauteur de fréquence du diapason. La mobilisation est subtile, elle n'est pas du tout ou rien, car passer d'un Hz à un autre Hz relève plus de la subtilité que de la force.

Je retiens cependant en ce qui me concerne que j'ai été beaucoup plus à l'aise vocalement à une hauteur du diapason à 445Hz qu'à une hauteur de 440Hz. Cette hauteur de 445Hz représente 1/5 de 1/2 ton mais ce cinquième de demi-ton me permettait un meilleurs passage de note en note, un passage plus direct qu'à une fréquence du diapason à 440Hz. Meilleurs passage donc pour les 3 octaves mais meilleurs passage encore pour les notes graves Ré et Do. Au diapason de 445Hz les notes Ré et Do sont moins graves qu'au diapason de 440Hz.

A 445Hz les fréquences des 3 octaves étaient donc plus confortables pour mes cordes vocales qu'a 440Hz. Un confort qui me concene bien entendu et qui n'a rien de général à moins que d'autres personnes ressentent également ce confort ou un confort selon la fréquence du diapason utilisé.

roman66

4443

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

4613 Posté le 08/02/2010 à 11:27:46

Je reviens sur AF, bonjour tout le monde, j'ai reçu des MP me demandant si j'étais pas par hasard souffrrant, voire mort ou dans une secte, si j'avais pas été séquestré par des talibans ou les Farc.
Postillon, je ne retrouve plus mes accordeurs, il y en a trois dans la maison, impossible de remettre la main dessus... Tu me les aurais pas piqués par hasard???

LA DÉSOBÉISSANCE SUR AF LA DÉSOBÉISSANCE SUR MYSPACE!!!.

Postillon

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

4614 Posté le 09/02/2010 à 00:42:09

Roman je fais une analogie. Etre juste et musique. Es-tu juste en me demandant si je t'ai pas volé tes accordeurs ?

Bien entendu c'est une blague que tu balances mais pourquoi ne pas balancer une blague inverse du style : "Postillon, j'aurai bien essayé tes exercices, mais je ne retrouve plus mes accordeurs."

flonflon zingueur

1045

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

4615 Posté le 09/02/2010 à 00:51:03

hello roman

content de voir que tu as survécu à l'inusable Postillon, parcequ'il faut quand même tirer un coup de chapeau à l'incroyable ténacité du lascar : tu prends le sujet à la page 1 ou à la page 462, rien n'a bougé d'un iota, c'est de l'insubmersible, de l'antisismique, de l'intangible de haut vol !
La métaphysique du 440Hz a son prophète, Alleluhia Alleluhia (comme tu l'as chanté)
D'autres mécréants ont pris la relève, qui pas plus que nous, n'ont su faire lever un sourcil à Maître Posti(che)llon, qui de sucroit s'est récemment entiché d'une conque, histoire d'en rajouter une couche

Sois prudent, Roman, nos nerfs ne sont pas d'airain, et la lutte acharnée pour la Raison peut mener à névrose ...Gare, gare à toi, moi je me préserve : je fais le signe de croix avant de m'aventurer sur ce thread et j'ai accroché des gousses d'ail à mon ordi

Bon, faut avouer qu'avec sa nouvelle lubie de la conque, on se laisserait volontiers tenter par l'appel des sirènes qui hantent l'accordeur magique de Posticonque

Halte ! prudence ! que de tubes de calmants nous avons engloutis, combien de cuites à la vodka pour exorciser la lecture édifiante de ce forum maudit ?

Sais-tu qu'il courre un buzz sur la toile, comme quoi la page 666 de ce forum sonnera la fin du monde ?

Roman, mon très cher Roman, il ne nous reste plus qu'à nous agenouiller pour prier ensemble très fort un monde musical meilleur, sans conques et sans accordeurs, où les brebis feraient du rock'n'roll et les CANARDS SERAIENT A LA FETE !!!!!

NI LA-440, NI POSTILLON, VIVE LES "CANARDS"

amen

Postillon

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

4616 Posté le 09/02/2010 à 01:57:50

A propos de la conque je fais des essais samedi en studio. Des essais concernant les effets possibles, des effets dans un but de produire un climat sonore, un climat sonore sur moi-même. La suite ... ?

Main_C

2705

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

4617 Posté le 09/02/2010 à 08:24:20

tu va a quel studio?

NvS - Electro School Band

Postillon

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

4618 Posté le 09/02/2010 à 09:42:13

Je vais dans un studio à Paris puisque j'habite Paris. A la conque je vais placer un micro, la marque : audio-technica. Ce micro passera ensuite dans différents effets. Ce sont donc ces effets qui sont à tester.

Je pourrais enregistrer le résultat sonore produit par le passage de la voix dans la conque mais je pense à un effet moins direct. Créer une ambiance, ambiance résultante de l'imaginaire.

Bien évidemment l'accordeur sera présent puisque chaque note de la partition sera émise en vérification de l'accordeur. A repérer toutefois l'influence des effets sur la note. Trop d'effet modifie le timbre de la note, timbre alors non reconnu par l'accordeur lequel reste sans indication ou bien alors l'accordeur indique l'harmonique dominante laquelle alors est devenue une note mais note ne correspondant pas à la note première. Bref un équilibre à chercher.

Main_C

2705

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

4619 Posté le 09/02/2010 à 09:48:06

oui mais à quel studio?

J'ai une question sinon sur ta technique, Est-ce qu'il y a desvibratos des fois dans tes partitions, et comment tu les executes?

NvS - Electro School Band

Postillon

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

4620 Posté le 09/02/2010 à 10:23:25

Non CMC je ne fais pas de vibrato. Je me concentre sur la vibration des cordes vocales voire ajuster coté gauche ou droit du larynx afin de vibrer juste. J'utilise principalement les notes graves du DO 130Hz à la note SI 246Hz.

La langue étant posée à la racine des dents inférieures ou sur la racine des dents supérieures et dans le palais ces positions limitent les effets physiques.

Je préfère ne rien dire sur le studio.

flonflon zingueur

1045

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

4621 Posté le 09/02/2010 à 10:42:51

As tu pensé à accorder ta conque ?

Postillon

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

4622 Posté le 09/02/2010 à 16:00:10

Non je n'ai pas accordé la conque car je me suis accordé à elle. Je l'ai choisie parmi quelques conques présentes et quelques conques proposées.

L'usage sonore que je fais de cette conque acquise n'est pas conventionnel aux joueurs de conque. Comme je le disais précédemment la conque est utilisée aussi dans la musique jazz. Une embouchure de trompette est fixée à la conque, la conque est alors devenue un instrument à vent avec des caractéristiques particulières, caractéristiques différentes d'un instrument à vent fabriqué avec des alliages de métaux.

J'utilise la conque comme support du souffle puis comme résonnateur du son des cordes vocales. La conque que j'ai choisie, qui n'est pas neuve, correspond à ces deux conditions. Il y a une troisième condition. La sculpture qui anime cette conque, puis la taille et la forme de la conque. C'est une oeuvre d'art aussi cette conque. Elle provient du Népal.

Talulah