Je me jette à l'eau également : grand besoin d'avis objectifs.
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C'est plutôt bien, meilleur que l'autre enregistrement en tout cas, mais les aigus sont un peu écrasés sur la première chanson.
Je ne pourrais pas te dire le pourquoi du comment technique, juste que c'est ce que j'entends.
On l'entend moins sur la seconde, mais je pense que c'est juste une histoire de config vocale à modifier.
Un autre point, essaie au maximum de t'exercer avec une piste instrumentale de tes chansons en fond : il est plus "facile" de s'exercer chez soi a cappella sans les contraintes de rythme ou de volume des instruments, par contre le jour où tu te retrouveras sur une scène avec des musiciens qui envoient du lourd tu risques de perdre tes repères en 10 secondes.
PS : je ne parle pas ici des extraits que tu postes (au contraire on t'entend mieux sans instrus par-dessus), mais bien de tes sessions persos de chant à la maison.
Tu devrais continuer à bosser un peu pour prendre plus de confiance et commencer à jeter un oeil à la rubrique annonces du site pour te trouver un groupe, c'est là que tu vas pouvoir entrer dans le concret, savoir où sont tes vraies limites, avoir l'avis d'autres musiciens et donc réellement progresser.
Keep up the good work
Qu'est ce que le "savoir-faire vocal" d'après toi, que tu distingues de la technique vocale?
Ça revient sensiblement au même, c'est juste que l'on a tendance à abuser du mot "technique" quand on parle de chant et que ça finit par prêter à confusion.
Il y a un côté rébarbatif, froid et mécanique dans ce mot, et c'est peut-être pour ça qu'on a tendance à séparer "la technique" (venant d'un travail laborieux, et qui sous-entendrait qu'on doit contrôler son chant comme un robot) de "l'émotion" (venant du coeur, du vécu, et qui serait donc plus spontané).
Sauf que ça ne marche pas comme ça en vrai, et que cette séparation n'a pas lieu d'être.
En parlant de savoir-faire vocal plutôt que de "technique", on retrouve un peu plus de cette spontanéité personnelle :
on veut exprimer une intention particulière + on sait comment s'y prendre vocalement
= on obtient le rendu souhaité auprès de son public.
Les deux fonctionnent complètement ensemble.
Le savoir-faire sans connexion avec la chanson ou le public, ça donne des monstres techniques comme Satriani à la guitare, qui jouent super bien mais laissent froid une personne sur deux.
Le chant bourré d'émotions sans le savoir-faire vocal derrière, ça te donne un truc plein de bonnes intentions sans doute, mais peu écoutable au final.
Pour moi, ces deux aspects sont fondamentalement les deux faces d'une même pièce.
Oui.
(je sens que c'est déjà mal parti)
)
Anonyme
2131
Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation de Mister Xss :
J'ai fait une deuxième enregistrement que je trouve légèrement meilleur, dans le sens on je trouve ça "moyen" (en grande partie car je ne supporte toujours pas ma voix, mais mon prof m'a expliqué qu'il n'y a pas grand chose à faire à part s'y habituer!).
(...)
Bon, voici le lien: http://www.partage-facile.com/BVJ8Q8VXIQ/absolutely_decorum___white_sister.mp3
C'est plutôt bien, meilleur que l'autre enregistrement en tout cas, mais les aigus sont un peu écrasés sur la première chanson.
Je ne pourrais pas te dire le pourquoi du comment technique, juste que c'est ce que j'entends.
On l'entend moins sur la seconde, mais je pense que c'est juste une histoire de config vocale à modifier.
Un autre point, essaie au maximum de t'exercer avec une piste instrumentale de tes chansons en fond : il est plus "facile" de s'exercer chez soi a cappella sans les contraintes de rythme ou de volume des instruments, par contre le jour où tu te retrouveras sur une scène avec des musiciens qui envoient du lourd tu risques de perdre tes repères en 10 secondes.
PS : je ne parle pas ici des extraits que tu postes (au contraire on t'entend mieux sans instrus par-dessus), mais bien de tes sessions persos de chant à la maison.
Tu devrais continuer à bosser un peu pour prendre plus de confiance et commencer à jeter un oeil à la rubrique annonces du site pour te trouver un groupe, c'est là que tu vas pouvoir entrer dans le concret, savoir où sont tes vraies limites, avoir l'avis d'autres musiciens et donc réellement progresser.
Keep up the good work
[ Dernière édition du message le 07/11/2009 à 01:22:50 ]
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Ok, merci beaucoup pour le commentaire Phil!
Tu entends par quoi quand tu dis "les aigus sont écrasés"? Est-ce que je donne l'impression de me heurter à un plafond quand j'arrive dans les aigus et essayer de passer à travers de force?
Pour ce qui est de la piste instrumentale, j'en utilise presque toujours par plaisir!
Mais le plus souvent c'est une piste avec paroles, j'ai du mal à trouver des karaokes de certaines chansons. Bon, j'ai toujours un programme qui a une fonction pour enlever la voie chantée, mais ça détériore toujours plus ou moins la qualité sonore de la chanson.
D'ailleurs, j'ai eu plus du mal à chanter acapella qu'avec un karaoke, j'ai eu quelques doutes avec certains rythmes. Le seul véritable problème avec les pistes instrumentales survient quand j'utilise un casque: soit je n'entend pas ma voix et j'ai un peu de mal à doser rien qu'avec des sensations, soit je n'entends pas assez les instruments! Erf!
Pour ce qui est de trouver un groupe, je verrais de mon côté voir si je trouve quelque chose pour le semestre prochain (même si perso je me dis que je risque d'être très très limite pour un groupe...Oui, je sais, moi devrais avoir plus de confiance, pas bien d'être péssimiste, pas tapper...), mais je n'étant pas en france je ne vais pas pouvoir utiliser les annonces du site. Par contre étant sur un campus américain, ça devrait assez facile de trouver un p'tit groupe!
EDIT: je suis un boulet, on peut rechercher des annonces partout dans le monde!
Tu entends par quoi quand tu dis "les aigus sont écrasés"? Est-ce que je donne l'impression de me heurter à un plafond quand j'arrive dans les aigus et essayer de passer à travers de force?
Pour ce qui est de la piste instrumentale, j'en utilise presque toujours par plaisir!
Mais le plus souvent c'est une piste avec paroles, j'ai du mal à trouver des karaokes de certaines chansons. Bon, j'ai toujours un programme qui a une fonction pour enlever la voie chantée, mais ça détériore toujours plus ou moins la qualité sonore de la chanson. D'ailleurs, j'ai eu plus du mal à chanter acapella qu'avec un karaoke, j'ai eu quelques doutes avec certains rythmes. Le seul véritable problème avec les pistes instrumentales survient quand j'utilise un casque: soit je n'entend pas ma voix et j'ai un peu de mal à doser rien qu'avec des sensations, soit je n'entends pas assez les instruments! Erf!
Pour ce qui est de trouver un groupe, je verrais de mon côté voir si je trouve quelque chose pour le semestre prochain (même si perso je me dis que je risque d'être très très limite pour un groupe...Oui, je sais, moi devrais avoir plus de confiance, pas bien d'être péssimiste, pas tapper...), mais je n'étant pas en france je ne vais pas pouvoir utiliser les annonces du site. Par contre étant sur un campus américain, ça devrait assez facile de trouver un p'tit groupe!
EDIT: je suis un boulet, on peut rechercher des annonces partout dans le monde!
[ Dernière édition du message le 07/11/2009 à 03:41:02 ]
Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Il y a tellement de choses qui me hérissent les poils quand je m'entends que les aigus écrasés sont limite le cadets de mes soucis: je les entends "plus ou moins" en me ré-écoutant, mais ce qui est drôle c'est que je n'ai pas vraiment eut de problèmes en chantant (je me sens assez à l'aise sur ce morceau). En me ré-écoutant, je me dis surtout "ouah! la voix nasillarde de canard enrhumé qui n'a aucune puissance dans les aigues!"
Concernant le groupe, bon la recherche déjà ne trouve rien en rock/metal dans le Wyoming, ce qui ne m'étonne pas vraiment vu le trou paumé où je me trouve, ceci dit en demandant à l'université je devrais bien pouvoir trouver quelque chose (remarque, j'avais déjà essayé il y a deux ans et ça n'avait rien donné). C'est balot, un de mes colocs fait pas mal de musique et de compos, sa copine chante, mais on ne trouve jamais le temps de bosser sur quelque chose x_X
Concernant le groupe, bon la recherche déjà ne trouve rien en rock/metal dans le Wyoming, ce qui ne m'étonne pas vraiment vu le trou paumé où je me trouve, ceci dit en demandant à l'université je devrais bien pouvoir trouver quelque chose (remarque, j'avais déjà essayé il y a deux ans et ça n'avait rien donné). C'est balot, un de mes colocs fait pas mal de musique et de compos, sa copine chante, mais on ne trouve jamais le temps de bosser sur quelque chose x_X
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Bon, j'ai eu le temps de bosser un peu ces derniers jours et de faire des enregistrements.
Je m'excuse pour la qualité déplorable, ça donne l'impression d'entendre l'idiot du village chanter
, je me demande si je ne suis pas en train de bousiller le micro de mon PC à force de l'utiliser sans micro adéquat.
Bon, j'ai fait deux enregistrement de la même chanson: la première en insistant sur le twang et le pleur épais comme dirait Allan. Les aigus passent sans trop de problème, par contre les notes les plus basses étrangement passent plus difficilement (les couplets). Au niveau de la voix et du timbre, j'ai l'impression de manquer d'aggrésivité et par moment j'ai l'impression d'avoir mis un peu trop de twang (voix de canard).
http://www.partage-facile.com/TFMRUP57L6/anytime_anywhere_1.mp3
Deuxième enregistrement, pas de pleur épais, pas de twang, pas de langue haute (mais bien entendu, je garde le soutien) bref c'est ainsi que je chantais avant de prendre des cours: là c'est plutôt l'inverse, j'ai plus de mal dans les aiguës, mais les notes basses passent mieux. Par contre ce n'est pas avec ce genre de timbre que l'on chante du rock (là c'est ce qu'on entend au casting de la star'ac): j'ai l'impression d'avoir plus de puissance, mais niveau aggrésivité ce n'est toujours pas ça. http://www.partage-facile.com/558Q4R1PIW/anytime_anywhere_2.mp3
Dois-je trouver un juste milieu entre les deux styles?
Sinon je fais un peu de saturation dans les deux morceaux ici et là: il s'agit d'une saturation qui est apparue un jour, comme ça (ce qui m'inquiète un peu...) et que j'essaye de maîtriser en la plaçant à ma guise. Aucune idée si c'est dangereux, donc j'attends l'avis de mon prof pour savoir si je peux continuer ou non, ceci dit si quelqu'un entend quelque chose de dangereux qu'il me le dise sans tarder: merci!
Je m'excuse pour la qualité déplorable, ça donne l'impression d'entendre l'idiot du village chanter
, je me demande si je ne suis pas en train de bousiller le micro de mon PC à force de l'utiliser sans micro adéquat. Bon, j'ai fait deux enregistrement de la même chanson: la première en insistant sur le twang et le pleur épais comme dirait Allan. Les aigus passent sans trop de problème, par contre les notes les plus basses étrangement passent plus difficilement (les couplets). Au niveau de la voix et du timbre, j'ai l'impression de manquer d'aggrésivité et par moment j'ai l'impression d'avoir mis un peu trop de twang (voix de canard).
http://www.partage-facile.com/TFMRUP57L6/anytime_anywhere_1.mp3
Deuxième enregistrement, pas de pleur épais, pas de twang, pas de langue haute (mais bien entendu, je garde le soutien) bref c'est ainsi que je chantais avant de prendre des cours: là c'est plutôt l'inverse, j'ai plus de mal dans les aiguës, mais les notes basses passent mieux. Par contre ce n'est pas avec ce genre de timbre que l'on chante du rock (là c'est ce qu'on entend au casting de la star'ac): j'ai l'impression d'avoir plus de puissance, mais niveau aggrésivité ce n'est toujours pas ça. http://www.partage-facile.com/558Q4R1PIW/anytime_anywhere_2.mp3
Dois-je trouver un juste milieu entre les deux styles?
Sinon je fais un peu de saturation dans les deux morceaux ici et là: il s'agit d'une saturation qui est apparue un jour, comme ça (ce qui m'inquiète un peu...) et que j'essaye de maîtriser en la plaçant à ma guise. Aucune idée si c'est dangereux, donc j'attends l'avis de mon prof pour savoir si je peux continuer ou non, ceci dit si quelqu'un entend quelque chose de dangereux qu'il me le dise sans tarder: merci!
JiggZ
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Mister_X
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JiggZ
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Phil_75
1340
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Technique et expression des émotions sont forcément liés, et c'est pourquoi certains chanteurs sont cantonnés à un style : ils n'ont pas forcément la capacité technique de chanter certaines émotions de manière convaincante.
Être super en colère et chanter du rock c'est bien, mais si tu ne sais faire que du soupir et que ta voix sonne comme Jane Birkin, ça va pas le faire. Mais du genre pas du tout.
Donc forcément tu vas te contenter de musique piano/voix toute douce, sans réellement pourvoir en sortir.
Après rien ne t'empêche d'exprimer toutes les émotions que tu veux y compris dans ce cas de figure, mais ça restera... particulier
Hors sujet :
Être super en colère et chanter du rock c'est bien, mais si tu ne sais faire que du soupir et que ta voix sonne comme Jane Birkin, ça va pas le faire. Mais du genre pas du tout.
Donc forcément tu vas te contenter de musique piano/voix toute douce, sans réellement pourvoir en sortir.
Après rien ne t'empêche d'exprimer toutes les émotions que tu veux y compris dans ce cas de figure, mais ça restera... particulier
Hors sujet :
Du genre :
*petit air de piano* + petite voix en mode soupir : "oooh... ohh... je suis trop vénère... ohhh"
[ Dernière édition du message le 29/11/2009 à 18:29:40 ]
JiggZ
299
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Phil_75
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Mister_X
436
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Le deuxième lien ne marche pas? Étrange! Bon, je reposte.
http://www.partage-facile.com/NNRLGM7HEE/anytime_anywhere_2.mp3
Bon sinon, je sens que je vais devoir me prendre la tête pour trouver un micro qui enregistre bien, parce que là ce n'est pas possible: quand je chante, même si je commets pas mal d'erreurs par-ci par-là, au moins j'entends un peu plus d'agressivité, mais quand j'écoute le résultat enregistré, baaah...C'est bien simple, à l'écoute j'ai l'impression d'être en cordes fines tout le temps, c'est dire!
http://www.partage-facile.com/NNRLGM7HEE/anytime_anywhere_2.mp3
Bon sinon, je sens que je vais devoir me prendre la tête pour trouver un micro qui enregistre bien, parce que là ce n'est pas possible: quand je chante, même si je commets pas mal d'erreurs par-ci par-là, au moins j'entends un peu plus d'agressivité, mais quand j'écoute le résultat enregistré, baaah...C'est bien simple, à l'écoute j'ai l'impression d'être en cordes fines tout le temps, c'est dire!
JiggZ
299
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Citation de phil :
Des chanteurs qui voudraient chanter du rock de manière agressive, qui ont le vécu et le bagage émotionnel pour mais qui n'y arrivent pas par manque de technique ou de savoir faire vocal, il y en a à la pelle...
Qu'est ce que le "savoir-faire vocal" d'après toi, que tu distingues de la technique vocale?
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
(on se croirait à question pour un champion!). Au pif je dirais que la "technique vocale" est l'acquis, le "savoir-faire vocal" est l'inné? 
Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation de JiggZ :
Qu'est ce que le "savoir-faire vocal" d'après toi, que tu distingues de la technique vocale?
Ça revient sensiblement au même, c'est juste que l'on a tendance à abuser du mot "technique" quand on parle de chant et que ça finit par prêter à confusion.
Il y a un côté rébarbatif, froid et mécanique dans ce mot, et c'est peut-être pour ça qu'on a tendance à séparer "la technique" (venant d'un travail laborieux, et qui sous-entendrait qu'on doit contrôler son chant comme un robot) de "l'émotion" (venant du coeur, du vécu, et qui serait donc plus spontané).
Sauf que ça ne marche pas comme ça en vrai, et que cette séparation n'a pas lieu d'être.
En parlant de savoir-faire vocal plutôt que de "technique", on retrouve un peu plus de cette spontanéité personnelle :
on veut exprimer une intention particulière + on sait comment s'y prendre vocalement
= on obtient le rendu souhaité auprès de son public.
Les deux fonctionnent complètement ensemble.
Le savoir-faire sans connexion avec la chanson ou le public, ça donne des monstres techniques comme Satriani à la guitare, qui jouent super bien mais laissent froid une personne sur deux.
Le chant bourré d'émotions sans le savoir-faire vocal derrière, ça te donne un truc plein de bonnes intentions sans doute, mais peu écoutable au final.
Pour moi, ces deux aspects sont fondamentalement les deux faces d'une même pièce.
[ Dernière édition du message le 30/11/2009 à 00:21:57 ]
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Hop, un mois est passé alors update sur ma situation: je n'ai pas trouvé de groupe, mais j'ai bien trouvé une personne (qui fait des études en musique) qui était intéressée à l'idée de faire un peu de musique avec moi, et qui aimerait également monter un groupe. Je croise les doigts, en espérant que le gars sera sérieux : je serais fixé dès le semestre prochain.
Niveau boulot perso, j'ai senti de nets progrés durant les vaccances (que ce soit au niveau des exos ou des chansons) et je prends beaucoup plus de plaisir à chanter (je viens d'atteindre ce stade où on s'amuse à piocher dans des tas de chansons qu'avant on laissait de côté, juste pour voir si on parvient à les chanter! XD).
Mais à chaque fois que je m'enregistre c'est la cata. C'est bien simple : tout ce qu'entendent mes oreilles disparait avec l'enregistrement. J'ai beau ficher plein de puissance (mes oreilles en souffre un peu quelques fois, vu que je place mes mains juste derrière), dans l'enregistrement j'entend une voix de canard...Et même du soupir (!!!) je crois des fois.
Place aux pros: dîtes-moi ce que vous en pensez.
Retentative de faire Fullmoon de Sonata (je commence à me sentir à l'aise sur ce morceau): http://www.partage-facile.com/WQ95SZYNF2/fullmoon.mp3.html
Absolutely No Decorum, sur lequel pour le coup je me sens très à l'aise personnellement. Ça ne m'a pas empêché d'avoir eu quelques problèmes vers le milieu (que ce soit avec la musique ou les paroles).
http://www.partage-facile.com/6JD9A38P3J/absolutely_no_decorum.mp3.html
La bonne nouvelle est que je force beaucoup moins avec ma voix sans avoir perdu en puissance, j'ai gagné quelques notes dans les aigües (en CV épaisses et fines), et je commence enfin à maîtriser parole + pleur. De même je sens que je me fatigue beaucoup moins (avant en 15 minutes je pouvais être KO, à présent je peux tranquillement casser les oreilles à mon entourage durant 1 heure! ). Je sens que je fais beaucoup moins de fausses notes également (sauf que je me re-écoute, mais bon...).
Ce qui m'énnerve le plus c'est mon timbre, et là rien à faire : sur les enregistrements j'ai l'impression d'entendre l'idiot du village (avec une voix nasillarde de canard) chanter alors qu'il est bourré!
Niveau boulot perso, j'ai senti de nets progrés durant les vaccances (que ce soit au niveau des exos ou des chansons) et je prends beaucoup plus de plaisir à chanter (je viens d'atteindre ce stade où on s'amuse à piocher dans des tas de chansons qu'avant on laissait de côté, juste pour voir si on parvient à les chanter! XD).
Mais à chaque fois que je m'enregistre c'est la cata. C'est bien simple : tout ce qu'entendent mes oreilles disparait avec l'enregistrement.
J'ai beau ficher plein de puissance (mes oreilles en souffre un peu quelques fois, vu que je place mes mains juste derrière), dans l'enregistrement j'entend une voix de canard...Et même du soupir (!!!) je crois des fois.Place aux pros: dîtes-moi ce que vous en pensez.
Retentative de faire Fullmoon de Sonata (je commence à me sentir à l'aise sur ce morceau): http://www.partage-facile.com/WQ95SZYNF2/fullmoon.mp3.html
Absolutely No Decorum, sur lequel pour le coup je me sens très à l'aise personnellement. Ça ne m'a pas empêché d'avoir eu quelques problèmes vers le milieu (que ce soit avec la musique ou les paroles).
http://www.partage-facile.com/6JD9A38P3J/absolutely_no_decorum.mp3.html
La bonne nouvelle est que je force beaucoup moins avec ma voix sans avoir perdu en puissance, j'ai gagné quelques notes dans les aigües (en CV épaisses et fines), et je commence enfin à maîtriser parole + pleur. De même je sens que je me fatigue beaucoup moins (avant en 15 minutes je pouvais être KO, à présent je peux tranquillement casser les oreilles à mon entourage durant 1 heure!
). Je sens que je fais beaucoup moins de fausses notes également (sauf que je me re-écoute, mais bon...).Ce qui m'énnerve le plus c'est mon timbre, et là rien à faire : sur les enregistrements j'ai l'impression d'entendre l'idiot du village (avec une voix nasillarde de canard) chanter alors qu'il est bourré!
[ Dernière édition du message le 30/12/2009 à 19:40:22 ]
BlissWill
239
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
Salut! j'ai écouté tes nouveaux enregistrements, tu as l'air de maitriser parfaitement le pleur épais ou quasi (moi j'en suis à 0 % xd je maitrise pas le pleur encore!) Porblème pour la première, instabilité! trop de fausseté, sans doute du au soutient du moins je pense, tu ne tiens pas tes notes comme il faut. Pour le timbre tu n'as pas un vilain timbre, travaille le! tu sais tu peut très bien obtenir un timbre magnifique, et je ne mens pas, regarde les imitateurs (canteloup) , il peut chanter avec la voix de tout les chanteurs quasi, alors certes c'est pas intéressant de copier, mais ca veut dire que tu peut essayer de trouver un son qui est plus beau, moi je le vois, mon réel progret ces derniers temps c'est le timbre, j'avais un timbre pourri. La sa passe. Écoute beaucoup de musique différentes aussi, ca aide pour la musicalité.
Tu chantes du nez? Verifie. Ou alors tu met trop de twang si c'est ca, c'est trop "nasal" comme son je trouve après c'est un avis perso. Tes aigus, sont TROP serré, surtout sur le deuxième enregistrement, on dirait que tu pousses comme un taré.
Je pense que le style que tu met sur ta voix (façon de parler), ne correspond pas à ce que tu chantes. Après ca à la limite.
Voila, bon boulot niveau technique, travaille le son de ta voix et la stabilité de ta voix.
, il peut chanter avec la voix de tout les chanteurs quasi, alors certes c'est pas intéressant de copier, mais ca veut dire que tu peut essayer de trouver un son qui est plus beau, moi je le vois, mon réel progret ces derniers temps c'est le timbre, j'avais un timbre pourri. La sa passe. Écoute beaucoup de musique différentes aussi, ca aide pour la musicalité. Tu chantes du nez? Verifie. Ou alors tu met trop de twang si c'est ca, c'est trop "nasal" comme son je trouve après c'est un avis perso. Tes aigus, sont TROP serré, surtout sur le deuxième enregistrement, on dirait que tu pousses comme un taré.
Je pense que le style que tu met sur ta voix (façon de parler), ne correspond pas à ce que tu chantes. Après ca à la limite.
Voila, bon boulot niveau technique, travaille le son de ta voix et la stabilité de ta voix.
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Merci pour le commentaire!
Effectivement, je crois que ma voix est très nasillarde à cause du twang...Mais pour le moment j'ai énormément de mal à chanter en pleur épais dans les aigus si je n'utilise pas des tonnes de twang. :/
Pour ce qui est des aigus dans la deuxième chanson (et c'est ça ce qui m'énerve), je peux te confirmer qu'à part la toute fin où j'ai eu un peu de mal je n'ai jamais poussé, et ils n'étaient absolument pas serrés, contrairement à ce qui m'arrivait il y a quelques mois quand je chantais ce morceau. Donc soit je continu à les faire serrés et je suis incapable de m'en rendre compte (et là bonjour les problèmes!), soit ça vient de l'enregistrement, et pour le coup je ne peux malheureusement pas faire grand chose.
Pour ce qui est du style, j'avais compris qu'en metal et en rock on utilisait beaucoup le pleur épais '.'
Effectivement, je crois que ma voix est très nasillarde à cause du twang...Mais pour le moment j'ai énormément de mal à chanter en pleur épais dans les aigus si je n'utilise pas des tonnes de twang. :/
Pour ce qui est des aigus dans la deuxième chanson (et c'est ça ce qui m'énerve), je peux te confirmer qu'à part la toute fin où j'ai eu un peu de mal je n'ai jamais poussé, et ils n'étaient absolument pas serrés, contrairement à ce qui m'arrivait il y a quelques mois quand je chantais ce morceau. Donc soit je continu à les faire serrés et je suis incapable de m'en rendre compte (et là bonjour les problèmes!), soit ça vient de l'enregistrement, et pour le coup je ne peux malheureusement pas faire grand chose.
Pour ce qui est du style, j'avais compris qu'en metal et en rock on utilisait beaucoup le pleur épais '.'
[ Dernière édition du message le 31/12/2009 à 11:21:16 ]
BlissWill
239
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
Oui pour le Rock et Metal on utilise du pleur épais, surtout dans le métal mais dans le rock également, mais c'est le style vocal dont je te parle, pleur épais c'est une émission vocale, une config (un mélange pour être plus pointu :p), Le twang c'est une technique, après ta le son émis et le timbre, ca se travaille aussi de différentes manières, notamment en s'enregistrant avec une assez bonne qualité (pense aux appareils photos si tu en as, la qualité est plutôt bonne) et en se réécoutant, par exemple comme la dit chanteurmoderne, tu peut faire tes notes en les assombrissant ou en les rendant plus clair et pures, sa dépend, a toi de trouver un équilibre pour que ta voix sonne a ton gout.
Je ne saurais te dire pour le pleur épais malheureusement, je ne le maitrise pas :p .
Alors utilise du twang encore pour ton pleur épais, mais je te conseil quand même avant de continuer à "abuser" de cette technique, d'en vérifier la sainteté, car c'est une technique destructrice je pense si elle n'est pas très bien effectuée.
Aussi, ce n'est pas parce que tu ne sens pas de tensions que tu ne te fait pas mal ! regarde les chanteur de dragon force et de sonata, en live ils ont une voix abimé quand il monte en pleur épais, c'est à cause de ca je pense, les rockeurs ont moins une voix abimée en général (je parle du rock cool :p genre you me at six, muse / pas du hard) car il l'utilise à faible échelle voir pas du tout.
Sinon continue à bosser ta voix, remet toi en question ! c'est comme ca qu'on progresse mon cher ami
Je ne saurais te dire pour le pleur épais malheureusement, je ne le maitrise pas :p .
Alors utilise du twang encore pour ton pleur épais, mais je te conseil quand même avant de continuer à "abuser" de cette technique, d'en vérifier la sainteté, car c'est une technique destructrice je pense si elle n'est pas très bien effectuée.
Aussi, ce n'est pas parce que tu ne sens pas de tensions que tu ne te fait pas mal ! regarde les chanteur de dragon force et de sonata, en live ils ont une voix abimé quand il monte en pleur épais, c'est à cause de ca je pense, les rockeurs ont moins une voix abimée en général (je parle du rock cool :p genre you me at six, muse / pas du hard) car il l'utilise à faible échelle voir pas du tout.
Sinon continue à bosser ta voix, remet toi en question ! c'est comme ca qu'on progresse mon cher ami
Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Hors sujet :
@Mister Xss :
J'ai écouté une partie du premier morceau, et les aigus m'ont paru écrasés à moi aussi.
Pour être franc je n'ai pu aller au bout de l'enregistrement à cause du côté "try hard" dans la voix, comme si tu t'étais attaqué à un truc qui n'était pas dans ta tonalité et que tu forçais ton passage dans la chanson.
La clé du truc c'est que tes aigus ne sont pas en place, et je parle au sens propre - c'est à dire que ton placement (l'endroit où tu tentes de mettre de ta résonance) ne me parait pas bon.
J'ai l'impression que tu essaies de garder toute la résonance au niveau de la bouche et du palais, alors que tu devrais plutôt la sentir bien au-dessus et carrément derrière les fosses nasales.
Donc forcément si tu essaies de chanter des aigus en forçant la résonance pour qu'elle reste au niveau de la cavité buccale et en l'empêchant de monter (ce qui est un placement ok dans les graves mais plus du tout en haut), hé ben tout ce qu'on va entendre c'est une voix forcée, même si tu te dis que tu ne te fais pas de mal et que tu n'a pas l'impression de t'arracher des masses.
Par contre à l'écoute, ça fait un peu comme si tu voulais rouler à 90 en restant en première.
A surveiller donc :
- Le placement des aigus, en essayant de sortir cette résonance d'aigus de ta cavité buccale, en la laissant se placer plus haut, et en contrôlant (pincement de nez à l'ancienne si nécessaire) que cette résonance est bien derrière la cavité nasale et pas dans le nez.
Note : Il est absolument normal que la résonance des aigus ne se fassent pas au même endroit que les graves, c'est physiologique.
Avoir une voix harmonisée veut dire que la voix "sonne" cohérente et sans changement notable de timbre de bas en haut, pas que l'on doive chanter techniquement de la même manière sur toute l'étendue de sa voix. Il est donc normal de faire les ajustements nécessaires de placement et de configuration selon la hauteur à laquelle on se trouve.
- Le positionnement de ta langue, qui pourrait être trop basse et trop en arrière, et expliquer cette sensation d'écrasement des aigus : si tu regardes le thread et les vidéos sur le sujet consacré à Adam Lambert par exemple, tu remarqueras à quel point il sort la langue (presque à la tirer carrément) lorsqu'il fait ses high notes.
Sans aller jusque-là (il y a moyen de lever l'arrière de la langue sans trop bouger la pointe vers l'extérieur, même si ça fait moins rock), je te conseille quand même de prêter attention à ça : en chantant tes aigus, tu devrais carrément sentir les bords arrière de ta langue toucher tes molaires.
Note express :
- Quand je dis que tes aigus doivent résonner derrière le nez et pas dans la bouche, je ne parle pas de l'endroit d'où va sortir le son (par la bouche, naturellement) mais de l'endroit où tu places tes aigus pour leur donner de la puissance.
Tu dois donc mettre de côté cette envie de mettre toute ta résonance au niveau buccal, même en ayant un micro à quelques centimètres de tes lèvres.
Je le dis avec toute la gentillesse possible, mais annoncer comme ça et de nulle part que le twang est dangereux pour la voix c'est quand même une belle connerie
@Mister Xss :
J'ai écouté une partie du premier morceau, et les aigus m'ont paru écrasés à moi aussi.
Pour être franc je n'ai pu aller au bout de l'enregistrement à cause du côté "try hard" dans la voix, comme si tu t'étais attaqué à un truc qui n'était pas dans ta tonalité et que tu forçais ton passage dans la chanson.
La clé du truc c'est que tes aigus ne sont pas en place, et je parle au sens propre - c'est à dire que ton placement (l'endroit où tu tentes de mettre de ta résonance) ne me parait pas bon.
J'ai l'impression que tu essaies de garder toute la résonance au niveau de la bouche et du palais, alors que tu devrais plutôt la sentir bien au-dessus et carrément derrière les fosses nasales.
Donc forcément si tu essaies de chanter des aigus en forçant la résonance pour qu'elle reste au niveau de la cavité buccale et en l'empêchant de monter (ce qui est un placement ok dans les graves mais plus du tout en haut), hé ben tout ce qu'on va entendre c'est une voix forcée, même si tu te dis que tu ne te fais pas de mal et que tu n'a pas l'impression de t'arracher des masses.
Par contre à l'écoute, ça fait un peu comme si tu voulais rouler à 90 en restant en première.
A surveiller donc :
- Le placement des aigus, en essayant de sortir cette résonance d'aigus de ta cavité buccale, en la laissant se placer plus haut, et en contrôlant (pincement de nez à l'ancienne si nécessaire) que cette résonance est bien derrière la cavité nasale et pas dans le nez.
Note : Il est absolument normal que la résonance des aigus ne se fassent pas au même endroit que les graves, c'est physiologique.
Avoir une voix harmonisée veut dire que la voix "sonne" cohérente et sans changement notable de timbre de bas en haut, pas que l'on doive chanter techniquement de la même manière sur toute l'étendue de sa voix. Il est donc normal de faire les ajustements nécessaires de placement et de configuration selon la hauteur à laquelle on se trouve.
- Le positionnement de ta langue, qui pourrait être trop basse et trop en arrière, et expliquer cette sensation d'écrasement des aigus : si tu regardes le thread et les vidéos sur le sujet consacré à Adam Lambert par exemple, tu remarqueras à quel point il sort la langue (presque à la tirer carrément) lorsqu'il fait ses high notes.
Sans aller jusque-là (il y a moyen de lever l'arrière de la langue sans trop bouger la pointe vers l'extérieur, même si ça fait moins rock
), je te conseille quand même de prêter attention à ça : en chantant tes aigus, tu devrais carrément sentir les bords arrière de ta langue toucher tes molaires.Note express :
- Quand je dis que tes aigus doivent résonner derrière le nez et pas dans la bouche, je ne parle pas de l'endroit d'où va sortir le son (par la bouche, naturellement) mais de l'endroit où tu places tes aigus pour leur donner de la puissance.
Tu dois donc mettre de côté cette envie de mettre toute ta résonance au niveau buccal, même en ayant un micro à quelques centimètres de tes lèvres.
[ Dernière édition du message le 31/12/2009 à 13:27:36 ]
BlissWill
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Hors sujet :
Citation :Alors utilise du twang encore pour ton pleur épais, mais je te conseil quand même avant de continuer à "abuser" de cette technique, d'en vérifier la sainteté, car c'est une technique destructrice je pense si elle n'est pas très bien effectuée.
Aussi, ce n'est pas parce que tu ne sens pas de tensions que tu ne te fait pas mal ! regarde les chanteur de dragon force et de sonata, en live ils ont une voix abimé quand il monte en pleur épais, c'est à cause de ca je pense, les rockeurs ont moins une voix abimée en général (je parle du rock cool :p genre you me at six, muse / pas du hard) car il l'utilise à faible échelle voir pas du tout.
Dire que les chanteurs qui utilisent le plus le twang ont une voix abîmée et que ceux qu'il l'utilisent moins ont une voix plus saine (d'où ça sort d'ailleurs ?), ça revient quand même à dire que l'utilisation du twang abîme la voix, ce qui est carrément faux
Et les rockers utilisent énormément le twang...
Citation :
Remarque: Très intéressant ton post Phil, par contre quand tu parles que la langue doit carrément toucher les molaires, tu parles celle du haut ?
Oui.
[ Dernière édition du message le 31/12/2009 à 13:25:44 ]
BlissWill
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