Sujet Je me jette à l'eau également : grand besoin d'avis objectifs.
- 192 réponses
- 18 participants
- 27 271 vues
- 18 followers
Afficher le sujet de la discussion
Qu'est ce que le "savoir-faire vocal" d'après toi, que tu distingues de la technique vocale?
Ça revient sensiblement au même, c'est juste que l'on a tendance à abuser du mot "technique" quand on parle de chant et que ça finit par prêter à confusion.
Il y a un côté rébarbatif, froid et mécanique dans ce mot, et c'est peut-être pour ça qu'on a tendance à séparer "la technique" (venant d'un travail laborieux, et qui sous-entendrait qu'on doit contrôler son chant comme un robot) de "l'émotion" (venant du coeur, du vécu, et qui serait donc plus spontané).
Sauf que ça ne marche pas comme ça en vrai, et que cette séparation n'a pas lieu d'être.
En parlant de savoir-faire vocal plutôt que de "technique", on retrouve un peu plus de cette spontanéité personnelle :
on veut exprimer une intention particulière + on sait comment s'y prendre vocalement
= on obtient le rendu souhaité auprès de son public.
Les deux fonctionnent complètement ensemble.
Le savoir-faire sans connexion avec la chanson ou le public, ça donne des monstres techniques comme Satriani à la guitare, qui jouent super bien mais laissent froid une personne sur deux.
Le chant bourré d'émotions sans le savoir-faire vocal derrière, ça te donne un truc plein de bonnes intentions sans doute, mais peu écoutable au final.
Pour moi, ces deux aspects sont fondamentalement les deux faces d'une même pièce.
(je sens que c'est déjà mal parti)
)
). 
JiggZ
299
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
Le deuxième lien ne marche pas? Étrange! Bon, je reposte.
http://www.partage-facile.com/NNRLGM7HEE/anytime_anywhere_2.mp3
Bon sinon, je sens que je vais devoir me prendre la tête pour trouver un micro qui enregistre bien, parce que là ce n'est pas possible: quand je chante, même si je commets pas mal d'erreurs par-ci par-là, au moins j'entends un peu plus d'agressivité, mais quand j'écoute le résultat enregistré, baaah...C'est bien simple, à l'écoute j'ai l'impression d'être en cordes fines tout le temps, c'est dire!
http://www.partage-facile.com/NNRLGM7HEE/anytime_anywhere_2.mp3
Bon sinon, je sens que je vais devoir me prendre la tête pour trouver un micro qui enregistre bien, parce que là ce n'est pas possible: quand je chante, même si je commets pas mal d'erreurs par-ci par-là, au moins j'entends un peu plus d'agressivité, mais quand j'écoute le résultat enregistré, baaah...C'est bien simple, à l'écoute j'ai l'impression d'être en cordes fines tout le temps, c'est dire!
JiggZ
299
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Citation de phil :
Des chanteurs qui voudraient chanter du rock de manière agressive, qui ont le vécu et le bagage émotionnel pour mais qui n'y arrivent pas par manque de technique ou de savoir faire vocal, il y en a à la pelle...
Qu'est ce que le "savoir-faire vocal" d'après toi, que tu distingues de la technique vocale?
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
(on se croirait à question pour un champion!). Au pif je dirais que la "technique vocale" est l'acquis, le "savoir-faire vocal" est l'inné? 
Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Citation de JiggZ :
Qu'est ce que le "savoir-faire vocal" d'après toi, que tu distingues de la technique vocale?
Ça revient sensiblement au même, c'est juste que l'on a tendance à abuser du mot "technique" quand on parle de chant et que ça finit par prêter à confusion.
Il y a un côté rébarbatif, froid et mécanique dans ce mot, et c'est peut-être pour ça qu'on a tendance à séparer "la technique" (venant d'un travail laborieux, et qui sous-entendrait qu'on doit contrôler son chant comme un robot) de "l'émotion" (venant du coeur, du vécu, et qui serait donc plus spontané).
Sauf que ça ne marche pas comme ça en vrai, et que cette séparation n'a pas lieu d'être.
En parlant de savoir-faire vocal plutôt que de "technique", on retrouve un peu plus de cette spontanéité personnelle :
on veut exprimer une intention particulière + on sait comment s'y prendre vocalement
= on obtient le rendu souhaité auprès de son public.
Les deux fonctionnent complètement ensemble.
Le savoir-faire sans connexion avec la chanson ou le public, ça donne des monstres techniques comme Satriani à la guitare, qui jouent super bien mais laissent froid une personne sur deux.
Le chant bourré d'émotions sans le savoir-faire vocal derrière, ça te donne un truc plein de bonnes intentions sans doute, mais peu écoutable au final.
Pour moi, ces deux aspects sont fondamentalement les deux faces d'une même pièce.
[ Dernière édition du message le 30/11/2009 à 00:21:57 ]
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
Hop, un mois est passé alors update sur ma situation: je n'ai pas trouvé de groupe, mais j'ai bien trouvé une personne (qui fait des études en musique) qui était intéressée à l'idée de faire un peu de musique avec moi, et qui aimerait également monter un groupe. Je croise les doigts, en espérant que le gars sera sérieux : je serais fixé dès le semestre prochain.
Niveau boulot perso, j'ai senti de nets progrés durant les vaccances (que ce soit au niveau des exos ou des chansons) et je prends beaucoup plus de plaisir à chanter (je viens d'atteindre ce stade où on s'amuse à piocher dans des tas de chansons qu'avant on laissait de côté, juste pour voir si on parvient à les chanter! XD).
Mais à chaque fois que je m'enregistre c'est la cata. C'est bien simple : tout ce qu'entendent mes oreilles disparait avec l'enregistrement. J'ai beau ficher plein de puissance (mes oreilles en souffre un peu quelques fois, vu que je place mes mains juste derrière), dans l'enregistrement j'entend une voix de canard...Et même du soupir (!!!) je crois des fois.
Place aux pros: dîtes-moi ce que vous en pensez.
Retentative de faire Fullmoon de Sonata (je commence à me sentir à l'aise sur ce morceau): http://www.partage-facile.com/WQ95SZYNF2/fullmoon.mp3.html
Absolutely No Decorum, sur lequel pour le coup je me sens très à l'aise personnellement. Ça ne m'a pas empêché d'avoir eu quelques problèmes vers le milieu (que ce soit avec la musique ou les paroles).
http://www.partage-facile.com/6JD9A38P3J/absolutely_no_decorum.mp3.html
La bonne nouvelle est que je force beaucoup moins avec ma voix sans avoir perdu en puissance, j'ai gagné quelques notes dans les aigües (en CV épaisses et fines), et je commence enfin à maîtriser parole + pleur. De même je sens que je me fatigue beaucoup moins (avant en 15 minutes je pouvais être KO, à présent je peux tranquillement casser les oreilles à mon entourage durant 1 heure!
). Je sens que je fais beaucoup moins de fausses notes également (sauf que je me re-écoute, mais bon...).
Ce qui m'énnerve le plus c'est mon timbre, et là rien à faire : sur les enregistrements j'ai l'impression d'entendre l'idiot du village (avec une voix nasillarde de canard) chanter alors qu'il est bourré!
Niveau boulot perso, j'ai senti de nets progrés durant les vaccances (que ce soit au niveau des exos ou des chansons) et je prends beaucoup plus de plaisir à chanter (je viens d'atteindre ce stade où on s'amuse à piocher dans des tas de chansons qu'avant on laissait de côté, juste pour voir si on parvient à les chanter! XD).
Mais à chaque fois que je m'enregistre c'est la cata. C'est bien simple : tout ce qu'entendent mes oreilles disparait avec l'enregistrement.
J'ai beau ficher plein de puissance (mes oreilles en souffre un peu quelques fois, vu que je place mes mains juste derrière), dans l'enregistrement j'entend une voix de canard...Et même du soupir (!!!) je crois des fois.Place aux pros: dîtes-moi ce que vous en pensez.
Retentative de faire Fullmoon de Sonata (je commence à me sentir à l'aise sur ce morceau): http://www.partage-facile.com/WQ95SZYNF2/fullmoon.mp3.html
Absolutely No Decorum, sur lequel pour le coup je me sens très à l'aise personnellement. Ça ne m'a pas empêché d'avoir eu quelques problèmes vers le milieu (que ce soit avec la musique ou les paroles).
http://www.partage-facile.com/6JD9A38P3J/absolutely_no_decorum.mp3.html
La bonne nouvelle est que je force beaucoup moins avec ma voix sans avoir perdu en puissance, j'ai gagné quelques notes dans les aigües (en CV épaisses et fines), et je commence enfin à maîtriser parole + pleur. De même je sens que je me fatigue beaucoup moins (avant en 15 minutes je pouvais être KO, à présent je peux tranquillement casser les oreilles à mon entourage durant 1 heure!
). Je sens que je fais beaucoup moins de fausses notes également (sauf que je me re-écoute, mais bon...).Ce qui m'énnerve le plus c'est mon timbre, et là rien à faire : sur les enregistrements j'ai l'impression d'entendre l'idiot du village (avec une voix nasillarde de canard) chanter alors qu'il est bourré!
[ Dernière édition du message le 30/12/2009 à 19:40:22 ]
BlissWill
239
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
Salut! j'ai écouté tes nouveaux enregistrements, tu as l'air de maitriser parfaitement le pleur épais ou quasi (moi j'en suis à 0 % xd je maitrise pas le pleur encore!) Porblème pour la première, instabilité! trop de fausseté, sans doute du au soutient du moins je pense, tu ne tiens pas tes notes comme il faut. Pour le timbre tu n'as pas un vilain timbre, travaille le! tu sais tu peut très bien obtenir un timbre magnifique, et je ne mens pas, regarde les imitateurs (canteloup) , il peut chanter avec la voix de tout les chanteurs quasi, alors certes c'est pas intéressant de copier, mais ca veut dire que tu peut essayer de trouver un son qui est plus beau, moi je le vois, mon réel progret ces derniers temps c'est le timbre, j'avais un timbre pourri. La sa passe. Écoute beaucoup de musique différentes aussi, ca aide pour la musicalité.
Tu chantes du nez? Verifie. Ou alors tu met trop de twang si c'est ca, c'est trop "nasal" comme son je trouve après c'est un avis perso. Tes aigus, sont TROP serré, surtout sur le deuxième enregistrement, on dirait que tu pousses comme un taré.
Je pense que le style que tu met sur ta voix (façon de parler), ne correspond pas à ce que tu chantes. Après ca à la limite.
Voila, bon boulot niveau technique, travaille le son de ta voix et la stabilité de ta voix.
, il peut chanter avec la voix de tout les chanteurs quasi, alors certes c'est pas intéressant de copier, mais ca veut dire que tu peut essayer de trouver un son qui est plus beau, moi je le vois, mon réel progret ces derniers temps c'est le timbre, j'avais un timbre pourri. La sa passe. Écoute beaucoup de musique différentes aussi, ca aide pour la musicalité. Tu chantes du nez? Verifie. Ou alors tu met trop de twang si c'est ca, c'est trop "nasal" comme son je trouve après c'est un avis perso. Tes aigus, sont TROP serré, surtout sur le deuxième enregistrement, on dirait que tu pousses comme un taré.
Je pense que le style que tu met sur ta voix (façon de parler), ne correspond pas à ce que tu chantes. Après ca à la limite.
Voila, bon boulot niveau technique, travaille le son de ta voix et la stabilité de ta voix.
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
Merci pour le commentaire!
Effectivement, je crois que ma voix est très nasillarde à cause du twang...Mais pour le moment j'ai énormément de mal à chanter en pleur épais dans les aigus si je n'utilise pas des tonnes de twang. :/
Pour ce qui est des aigus dans la deuxième chanson (et c'est ça ce qui m'énerve), je peux te confirmer qu'à part la toute fin où j'ai eu un peu de mal je n'ai jamais poussé, et ils n'étaient absolument pas serrés, contrairement à ce qui m'arrivait il y a quelques mois quand je chantais ce morceau. Donc soit je continu à les faire serrés et je suis incapable de m'en rendre compte (et là bonjour les problèmes!), soit ça vient de l'enregistrement, et pour le coup je ne peux malheureusement pas faire grand chose.
Pour ce qui est du style, j'avais compris qu'en metal et en rock on utilisait beaucoup le pleur épais '.'
Effectivement, je crois que ma voix est très nasillarde à cause du twang...Mais pour le moment j'ai énormément de mal à chanter en pleur épais dans les aigus si je n'utilise pas des tonnes de twang. :/
Pour ce qui est des aigus dans la deuxième chanson (et c'est ça ce qui m'énerve), je peux te confirmer qu'à part la toute fin où j'ai eu un peu de mal je n'ai jamais poussé, et ils n'étaient absolument pas serrés, contrairement à ce qui m'arrivait il y a quelques mois quand je chantais ce morceau. Donc soit je continu à les faire serrés et je suis incapable de m'en rendre compte (et là bonjour les problèmes!), soit ça vient de l'enregistrement, et pour le coup je ne peux malheureusement pas faire grand chose.
Pour ce qui est du style, j'avais compris qu'en metal et en rock on utilisait beaucoup le pleur épais '.'
[ Dernière édition du message le 31/12/2009 à 11:21:16 ]
BlissWill
239
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
Oui pour le Rock et Metal on utilise du pleur épais, surtout dans le métal mais dans le rock également, mais c'est le style vocal dont je te parle, pleur épais c'est une émission vocale, une config (un mélange pour être plus pointu :p), Le twang c'est une technique, après ta le son émis et le timbre, ca se travaille aussi de différentes manières, notamment en s'enregistrant avec une assez bonne qualité (pense aux appareils photos si tu en as, la qualité est plutôt bonne) et en se réécoutant, par exemple comme la dit chanteurmoderne, tu peut faire tes notes en les assombrissant ou en les rendant plus clair et pures, sa dépend, a toi de trouver un équilibre pour que ta voix sonne a ton gout.
Je ne saurais te dire pour le pleur épais malheureusement, je ne le maitrise pas :p .
Alors utilise du twang encore pour ton pleur épais, mais je te conseil quand même avant de continuer à "abuser" de cette technique, d'en vérifier la sainteté, car c'est une technique destructrice je pense si elle n'est pas très bien effectuée.
Aussi, ce n'est pas parce que tu ne sens pas de tensions que tu ne te fait pas mal ! regarde les chanteur de dragon force et de sonata, en live ils ont une voix abimé quand il monte en pleur épais, c'est à cause de ca je pense, les rockeurs ont moins une voix abimée en général (je parle du rock cool :p genre you me at six, muse / pas du hard) car il l'utilise à faible échelle voir pas du tout.
Sinon continue à bosser ta voix, remet toi en question ! c'est comme ca qu'on progresse mon cher ami
Je ne saurais te dire pour le pleur épais malheureusement, je ne le maitrise pas :p .
Alors utilise du twang encore pour ton pleur épais, mais je te conseil quand même avant de continuer à "abuser" de cette technique, d'en vérifier la sainteté, car c'est une technique destructrice je pense si elle n'est pas très bien effectuée.
Aussi, ce n'est pas parce que tu ne sens pas de tensions que tu ne te fait pas mal ! regarde les chanteur de dragon force et de sonata, en live ils ont une voix abimé quand il monte en pleur épais, c'est à cause de ca je pense, les rockeurs ont moins une voix abimée en général (je parle du rock cool :p genre you me at six, muse / pas du hard) car il l'utilise à faible échelle voir pas du tout.
Sinon continue à bosser ta voix, remet toi en question ! c'est comme ca qu'on progresse mon cher ami
- < Liste des sujets
- Charte