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Sujet Je me jette à l'eau également : grand besoin d'avis objectifs.

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Sujet de la discussion Je me jette à l'eau également : grand besoin d'avis objectifs.
Bonjour à tous et à toutes! Il s'agit de mon tout premier post ici...Donc je tâcherais de faire "court", j'ai tendance à écrire et à donner trop d'explications! :mdr: (je sens que c'est déjà mal parti)
D'autant plus que je ne suis absolument pas un professionnel, mais un véritable petit amateur qui aurait besoin d'avis de pros (d'où ma présence sur ce forum), et je n'aimerais pas vous faire perdre trop de temps.

Alors, que je vous explique mon cas : je n'ai jamais pris de cours de chants de ma vie (et je ne crois pas que mes années d'enfance à roupiller à et m'ennuyer pendant les cours de solfège comptent...), à part un court avec un prof, pour essayer, et c'est à force d'écouter de la musique que, comme beaucoup de monde, j'ai finis par chanter (hurler?...) à tue-tête dans ma chambre avec la musique à fond...J'aime beaucoup chanter, voilà.
Plus un an dans deux chorales pendant que j'étudiais aux USA (en 2007-2008), et c'est bien tout.
5 ans plus tard, je me dis qu'en général ma petite auto-formation a porté quelques fruits.
Quoique, ceci dit :

1- J'ignore totalement si ce que je fais quand je m'amuse à chanter est dangereux pour ma voix. C'est en arpentant un peu ce forum que j'ai commencé à entendre parler de nodules, entre autre choses, et voilà qui m'invite à la prudence. Je n'y connais absolument rien en chant, en anatomie vocale...A part les quelques informations que j'ai apprises en regardant les vidéos d'Allan (que je remercie au passage! :bravo: )

2- Des amis, voir même des professeurs de chorales et de chants, ont beau dire que j'ai un magnifique organe (au point de me laisser faire de soliste!), je pense tout le contraire. Moi je ne peux QUE me baser sur des enregistrements (car comme vous le savez, nous n'entendons pas notre voix comme les autres l'entendent), et je trouve ma voix affreuse. Horrible. Ignoble. Une aberration. Une honte naturelle. Je la déteste, je ne peux pas la supporter, je hurle dès que je m'entends dans un enregistrement (même ma voix parlée)! :mdr:

Mais voilà, je compose un peu. Bon soit, un professionnel me dira que je "compose" des horreurs n'importe comment sur un ordinateur (et sans connaissances en solfège :oo: ), de temps à autres il m'arrive de m'occuper ainsi. Et si je le pouvais, j'aimerais bien bosser avec un petit groupe, pourquoi pas.
Donc même s'il n'y a rien de très "sérieux" dans ce que je fais, j'aimerais tout de même avoir quelques avis au sujet de ma voix et savoir si je la mets en danger ou non. Et également savoir si dans mon cas, vu l'utilisation limité que j'en fais (pousser la chansonnette, petites compos personnelles...Rêvant au mieux de bosser avec des potes doués en musique), prendre des cours serait intéressant ou bien si ce serait une perte d'argent (car oui, je n'ai pas d'argent pour cela pour le moment, et au mieux ce ne sera que l'année prochaine que je pourrais prendre des cours)

Voilà mes questions, d'où un petit enregistrement a capella où je chante quelques trucs et où...je parle beaucoup! (beaucoup trop peut-être :oops: ).
Pourquoi? Parce que je tiens à expliquer ci-dessous ce que je "fais" avec ma voix pour chaque morceaux (et tant pis si je donne l'impression de monopoliser le forum), donc ceux qui ne veulent pas lire le pavé que je vais écrire n'auront qu'à écouter le fichier, presque tout y est expliqué, voilà (et ceux qui préfèrent lire n'auront qu'à zapper mes monologues!):

http://rapidshare.com/files/183189101/Forum_chant.mp3.html

Alors, pour les courageux et courageuses qui vont me lire, tout d'abord je tiens à préciser que j'utilise du matériel qui n'est pas franchement très bon, mais faute de mieux c'est ce que j'utilise depuis des années. En gros le micro intégré à un casque qui a dut me coûter dans les 15 Euros :oops: ...J'ignore totalement si c'est suffisamment "mauvais" pour détruire et déformer totalement une voix, donc vous verrez par vous-même.
Deuxio, les deux premières chansons furent enregistrées hier matin...Réveil, voix un peu fatiguée : je tiens à le signaler, ça peut jouer.
Pour la première chanson il s'agit d'un morceau assez lent (c'est une ballade à la base), et très bas pour ma voix (le chanteur du groupe a une voix très basse).
La deuxième je dois y aller et pousser avec mes cordes épaisses (je crois...), et je suis pas très loin de mes limites...D'ailleurs le groupe n'hésite pas à baisser le morceau de 2-3 demi-tons en live. Quoiqu'il en soit, c'est là que mon gros problème de voix nasillarde explose au grand jour!
Le troisième morceau est horriblement aiguë, et ce n'est que très récemment (il y a quelques mois, un an peut-être) que j'ai été capable de commencer à le chanter car j'ai trouvé ma voix mixte. Par contre, elle est catastrophique ma voix mixte, c'est à faire fuir les gens. Très clairement, c'est quand j'entends ça que je me dis qu'il vaudrait mieux que je laisse tomber, pour le bien de tous.
Quand au tout dernier morceau, il s'agit d'un enregistrement live d'un des concerts d'une des chorales où j'étais et où...J'étais le soliste! Et là miracle, j'ai beau chanter que quelques dizaines secondes à deux reprises, ça passe, je supporte ma voix (je ne la reconnais même pas), je n'ai pas envie de me défenestrer. :???:

Vous allez me dire "mais qu'est ce que tu lui reproches à ta voix?"
Et bien dans le tas : voix qui tremble. Fausses notes par-ci et par-là. Incapacité (pour le moment) à passer des cordes épaisses à la voix mixte puis aux cordes fines sans rupture.
Voix mixte catastrophique : certains morceaux sont trop difficiles pour moi car en fait ils sont trop élevés pour mes cordes épaisses, mais trop bas pour ma voix mixte! Le dernier morceau a capella sur mon enregistrement, je l'ai carrément chanté trois demi-ton au dessus de la normale, pour avoir plus de puissance dans la voix mixte et afin que ça sonne un peu mieux! Le comble!
Autant si je chante normalement, pas de problème, je peux tenir (deux heures de concert, Requiem de Mozart), autant si je pousse trop sur mes cordes épaisses je suis incapable de chanter quoique ce soit correctement pendant 15 minutes voir plus.
Je ne sais pas faire grand chose avec la voix : la voix "rauque" des chanteurs de rock, je ne sais pas la faire (Jared Leto, Steve Lukather entre autres...).
Mais le pire de tout c'est vraiment le timbre de ma voix et le fait que je la trouve horriblement nasillarde. Je suis toujours surpris en m'entendant parler d'avoir une voix que j'estime être trop "aigüe" : ça me permet peut-être d'aller dans les aigües sans trop de problèmes (quoique :oo: ...), mais à chaque fois que je m'entend chanter j'ai envie de me cacher quelque part. Je m'en fiche que je puisse avoir un peu de puissance, je m'en fiche que je puisse aller n'importe comment dans les aigües : si je pouvais avoir une voix plus grave, moins "ridicule", bah je serais très content. Malheureusement je ne peux changer ma voix! :non: :mdr: Peut-être faudrait-il que je force moins sur ma voix, que je m'entraîne à chanter des chansons plus calmes.
Pour ce qui est du côté nasillard, je fais énormément d'allergies depuis que je suis tout petit, j'ai toujours le nez légèrement bouché (je m'y suis habitué), ça pourrait peut-être jouer...
Je pourrais vous pondre un message aussi long que celui-ci vous expliquant en long et en large pourquoi je déteste autant ma voix quand je l'entend, mais je crois que j'ai suffisamment parlé.

Donc voilà. Suis-je bon, médiocre, catastrophique, récupérable, irrécupérable? Suis-je dangereux pour ma propre voix?
...
Merci d'avance pour vos réponses. :|
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51

[ Dernière édition du message le 07/11/2009 à 01:01:01 ]

52
Citation de Mister Xss :
J'ai fait une deuxième enregistrement que je trouve légèrement meilleur, dans le sens on je trouve ça "moyen" (en grande partie car je ne supporte toujours pas ma voix, mais mon prof m'a expliqué qu'il n'y a pas grand chose à faire à part s'y habituer!).
(...)
Bon, voici le lien: http://www.partage-facile.com/BVJ8Q8VXIQ/absolutely_decorum___white_sister.mp3

C'est plutôt bien, meilleur que l'autre enregistrement en tout cas, mais les aigus sont un peu écrasés sur la première chanson.
Je ne pourrais pas te dire le pourquoi du comment technique, juste que c'est ce que j'entends.

On l'entend moins sur la seconde, mais je pense que c'est juste une histoire de config vocale à modifier.

Un autre point, essaie au maximum de t'exercer avec une piste instrumentale de tes chansons en fond : il est plus "facile" de s'exercer chez soi a cappella sans les contraintes de rythme ou de volume des instruments, par contre le jour où tu te retrouveras sur une scène avec des musiciens qui envoient du lourd tu risques de perdre tes repères en 10 secondes.

PS : je ne parle pas ici des extraits que tu postes (au contraire on t'entend mieux sans instrus par-dessus), mais bien de tes sessions persos de chant à la maison.

Tu devrais continuer à bosser un peu pour prendre plus de confiance et commencer à jeter un oeil à la rubrique annonces du site pour te trouver un groupe, c'est là que tu vas pouvoir entrer dans le concret, savoir où sont tes vraies limites, avoir l'avis d'autres musiciens et donc réellement progresser.

Keep up the good work

[ Dernière édition du message le 07/11/2009 à 01:22:50 ]

53
Ok, merci beaucoup pour le commentaire Phil!

Tu entends par quoi quand tu dis "les aigus sont écrasés"? Est-ce que je donne l'impression de me heurter à un plafond quand j'arrive dans les aigus et essayer de passer à travers de force?

Pour ce qui est de la piste instrumentale, j'en utilise presque toujours par plaisir! mrgreen Mais le plus souvent c'est une piste avec paroles, j'ai du mal à trouver des karaokes de certaines chansons. Bon, j'ai toujours un programme qui a une fonction pour enlever la voie chantée, mais ça détériore toujours plus ou moins la qualité sonore de la chanson.
D'ailleurs, j'ai eu plus du mal à chanter acapella qu'avec un karaoke, j'ai eu quelques doutes avec certains rythmes. Le seul véritable problème avec les pistes instrumentales survient quand j'utilise un casque: soit je n'entend pas ma voix et j'ai un peu de mal à doser rien qu'avec des sensations, soit je n'entends pas assez les instruments! Erf! mrgreen

Pour ce qui est de trouver un groupe, je verrais de mon côté voir si je trouve quelque chose pour le semestre prochain (même si perso je me dis que je risque d'être très très limite pour un groupe...Oui, je sais, moi devrais avoir plus de confiance, pas bien d'être péssimiste, pas tapper...), mais je n'étant pas en france je ne vais pas pouvoir utiliser les annonces du site. Par contre étant sur un campus américain, ça devrait assez facile de trouver un p'tit groupe! mrgreen

EDIT: je suis un boulet, on peut rechercher des annonces partout dans le monde!

[ Dernière édition du message le 07/11/2009 à 03:41:02 ]

54
Citation de Mister Xss :
Tu entends par quoi quand tu dis "les aigus sont écrasés"? Est-ce que je donne l'impression de me heurter à un plafond quand j'arrive dans les aigus et essayer de passer à travers de force?

Exactement.

Tu entends toi aussi de quoi je parle en ré-écoutant le truc, ou pas vraiment ?

Pour le reste, à partir du moment où tu vises des groupes amateurs il n'y aura pas de souci.

Tu auras toujours des groupes de 18 balais de moyenne d'âge, qui répètent 2 fois par mois et attendent que le nouveau Bon Scott réponde à leur annonce, mais en dehors de ça les groupes restent "plutôt" réalistes sur leurs recherches.

[ Dernière édition du message le 07/11/2009 à 18:48:50 ]

55
Il y a tellement de choses qui me hérissent les poils quand je m'entends que les aigus écrasés sont limite le cadets de mes soucis: je les entends "plus ou moins" en me ré-écoutant, mais ce qui est drôle c'est que je n'ai pas vraiment eut de problèmes en chantant (je me sens assez à l'aise sur ce morceau). En me ré-écoutant, je me dis surtout "ouah! la voix nasillarde de canard enrhumé qui n'a aucune puissance dans les aigues!" mrgreen

Concernant le groupe, bon la recherche déjà ne trouve rien en rock/metal dans le Wyoming, ce qui ne m'étonne pas vraiment vu le trou paumé où je me trouve, ceci dit en demandant à l'université je devrais bien pouvoir trouver quelque chose (remarque, j'avais déjà essayé il y a deux ans et ça n'avait rien donné). C'est balot, un de mes colocs fait pas mal de musique et de compos, sa copine chante, mais on ne trouve jamais le temps de bosser sur quelque chose x_X
56
Bon, j'ai eu le temps de bosser un peu ces derniers jours et de faire des enregistrements.
Je m'excuse pour la qualité déplorable, ça donne l'impression d'entendre l'idiot du village chanter , je me demande si je ne suis pas en train de bousiller le micro de mon PC à force de l'utiliser sans micro adéquat.

Bon, j'ai fait deux enregistrement de la même chanson: la première en insistant sur le twang et le pleur épais comme dirait Allan. Les aigus passent sans trop de problème, par contre les notes les plus basses étrangement passent plus difficilement (les couplets). Au niveau de la voix et du timbre, j'ai l'impression de manquer d'aggrésivité et par moment j'ai l'impression d'avoir mis un peu trop de twang (voix de canard).
http://www.partage-facile.com/TFMRUP57L6/anytime_anywhere_1.mp3

Deuxième enregistrement, pas de pleur épais, pas de twang, pas de langue haute (mais bien entendu, je garde le soutien) bref c'est ainsi que je chantais avant de prendre des cours: là c'est plutôt l'inverse, j'ai plus de mal dans les aiguës, mais les notes basses passent mieux. Par contre ce n'est pas avec ce genre de timbre que l'on chante du rock (là c'est ce qu'on entend au casting de la star'ac): j'ai l'impression d'avoir plus de puissance, mais niveau aggrésivité ce n'est toujours pas ça. http://www.partage-facile.com/558Q4R1PIW/anytime_anywhere_2.mp3
Dois-je trouver un juste milieu entre les deux styles?

Sinon je fais un peu de saturation dans les deux morceaux ici et là: il s'agit d'une saturation qui est apparue un jour, comme ça (ce qui m'inquiète un peu...) et que j'essaye de maîtriser en la plaçant à ma guise. Aucune idée si c'est dangereux, donc j'attends l'avis de mon prof pour savoir si je peux continuer ou non, ceci dit si quelqu'un entend quelque chose de dangereux qu'il me le dise sans tarder: merci!
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1) concernant ton 1er enregistrement, difficile de juger à cause de la qualité médiocre d'enregistrement dont tu as parlée...

La chose que j'ai remarqué et qui me gêne c'est quand tu pousses avec ta voix.
Ca ne devrait pas sonner de façon "criée" comme cela..  Il faudrait canaliser tout ça, en utilisant davantage les muscles de soutien (d'après ce que j'ai compris). Allan t'en dira plus à ce sujet.

2) je vais dîner et je reviens [img]http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Manger/0037.gif[/img]

[ Dernière édition du message le 27/11/2009 à 19:50:58 ]

58
Ok, merci. D'après mon prof je pousse un peu également, donc je vais essayer de faire plus attention à ça.
Hm...D'autres avis? '.'
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Citation de mr xss :
Deuxième enregistrement, pas de pleur épais, pas de twang, pas de langue haute (mais bien entendu, je garde le soutien) bref c'est ainsi que je chantais avant de prendre des cours: là c'est plutôt l'inverse, j'ai plus de mal dans les aiguës, mais les notes basses passent mieux. Par contre ce n'est pas avec ce genre de timbre que l'on chante du rock (là c'est ce qu'on entend au casting de la star'ac): j'ai l'impression d'avoir plus de puissance, mais niveau aggrésivité ce n'est toujours pas ça. http://www.partage-facile.com/558Q4R1PIW/anytime_anywhere_2.mp3

Le fichier mp3 est introuvable..

A propos de l'agressivité, cela ne rentre pas en compte dans la technique du chant à proprement parlé.

Cela fait partie de l'interprétation vocale. C'est un autre point à travailler. Il faut apprendre à exprimer ses émotions en gros.
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Technique et expression des émotions sont forcément liés, et c'est pourquoi certains chanteurs sont cantonnés à un style : ils n'ont pas forcément la capacité technique de chanter certaines émotions de manière convaincante.

Être super en colère et chanter du rock c'est bien, mais si tu ne sais faire que du soupir et que ta voix sonne comme Jane Birkin, ça va pas le faire. Mais du genre pas du tout.

Donc forcément tu vas te contenter de musique piano/voix toute douce, sans réellement pourvoir en sortir.

Après rien ne t'empêche d'exprimer toutes les émotions que tu veux y compris dans ce cas de figure, mais ça restera... particulier mrgreen

Hors sujet :
Du genre :

*petit air de piano* + petite voix en mode soupir : "oooh... ohh... je suis trop vénère... ohhh"


[ Dernière édition du message le 29/11/2009 à 18:29:40 ]