Je me jette à l'eau également : grand besoin d'avis objectifs.
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Pas d'accord du tout :
1) En tant que chanteur tu es censé être le frontman du groupe.
C'est donc à toi de faire entrer le public dans ton ambiance, et pas à tes musiciens de te tenir par la main pour le faire.
S'il ont aussi la pêche et qu'il y a une bonne dynamique collective sur scène c'est bien entendu un plus, mais c'est clairement pas à tes musicos de te porter (ce serait même plutôt l'inverse).
2) Que fais-tu de ceux qui arrivent à choper un public en étant juste accompagné d'un piano, d'une gratte, ou d'une simple percu ?
S'ils arrivent à faire autant avec aussi peu, on peut donc considérer que chanter et mettre une dynamique sur scène avec un instrumental comprenant basse / "x" guitares / batterie et parfois toute une section cuivre est beaucoup plus facile, non ?
3) Perso je préfère être accompagné par une instru carrée et bien orchestrée que par un groupe formé à l'arrache pour l'occasion avec le risque d'avoir pas mal de pains...
4) Pas de musicien = plus de place sur scène et moins le risque d'être bloqué entre le rack d'effets du guitariste et le manche de la basse = la scène juste pour toi, donc plus facile pour "s'exprimer corporellement" justement
Au final, groupe ou pas le job reste le même.
Hm, pourquoi le chanteur devrait forcément être le frontman du groupe, la figure la plus charismatique? Parce que c'est souvent le cas? Car c'est ce que le public veut?
Tu parles du boulot sur scène, ou de tout ce qui entoure le groupe? (photos, interviews, etc?).
C'est clair qu'un bon frontman est efficace (je suis devenu archi-fan de The Ark en un temps record uniquement grace au chanteur/compositeur, au point de me souvenir de son nom et non de ceux des autres membres, et tant pis s'il lui arrive d'être une quiche en live au niveau de la voix...), mais j'ai quelques groupes en tête qui marchent vraiment en tant que groupe: chacun agissant comme un élément appartenant à un ensemble. Là si on me dit "quel était le frontman de Toto", ben il y a 4 noms qui me viennent à l'esprit, et des fois ils étaient tous présents sur scène. Si on me dit "U2", je ne pense pas automatiquement à Bono mais plutôt à ce groupe de 4 Irlandais (même si le nom de bassiste et du batteur me viennent rarement en tête), là je considère que j'ai 4 frontman: je me dis limite que si un seul se barre, ça pourrait limite être la fin du groupe.
Des fois j'entends que dans certains groupes où il y a des tensions car les membres (et certains fans) en ont assez que pas mal de monde ne pense qu'au chanteur à chaque fois que le nom du groupe est prononcé. Et si jamais le chanteur se barre, des fois le groupe se casse la gueule car la moitié des fans n'ayant d'yeux que pour le chanteur se barrent aussi: limite si le reste du groupe il n'était uniquement là que pour faire de la figuration, même le compositeur. Par contre si tu remplace le bassiste, là personne ne râle. Moi je n'appelle plus ça un groupe, moi j'appelle ça "la star et sa troupe de musiciens".
On est donc d'accord que le public n'a d'yeux que pour le chanteur, et que donc la plupart des groupes se basent sur ça : le chanteur il faut le placer en avant parce que c'est comme ça, c'est un peu la mascotte. XD
Oui, moi aussi si tu me dis Nirvanna, je pense Cobain, et c'est justement ce genre de truc qui m'énerve un peu.
J'chais pas, pour le coup je dois être le mouton noir avec un avis totalement différent. Mais j'aimerais bien être capable d'avoir tous les membres d'un groupe en tête quand justement on me dit son nom, et pas uniquement le chanteur. En tant que spectateur je finis par avoir l'impression que les autres ne sont là que pour faire de la figuration, et autant des fois j'aime bien le chanteur lead, autant des fois je me dis "heu, j'écoute un groupe à la base". Je veux dire j'ai grandis tout petit avec Abba (impossible de me rappeler des noms, mais moi Abba ça a toujours été 4 personnes indissociables, depuis que je suis tout petit: si on m'enlevait une personne, ce n'était plus Abba) et plus tard avec Toto (impossible pour moi de choisir une personne représentant le groupe) c'est peut-être pour ça qu'à présent j'ai un avis qui peut sembler totalement naïf et à côté de la plaque.
Moi j'aimerais bien voir un groupe en symbiose totale, chaque membre étant un élément formant un tout: le chanteur a un charisme X, qui va influencer sur le charisme Y du guitariste, avant que le charisme Z du batteur s'emballe, etc...
Pourquoi pas avoir deux chanteurs leads, carrément? XD Mais là j'ai l'impression que je commence à proposer des trucs qui peut-être feraient fuir la moitié des forumeurs!
Ca reste très téorique, peut-être qu'en pratique un groupe où tous les membres seraient sur un pied d'égalité niveau charisme se casserait la gueule rapidement.
Bon, maintenant j'ai l'impression que je parle de groupes qui ont plusieurs membres importants: c'est sur que si tu me dis que le guitariste et le batteur sont tous mous, il va falloir que le chanteur rajoute une sacré dose...Ceci dit, un groupe où le guitariste et batteur sont mous, ça me semble déjà assez mal parti perso...
Maintenant si les musiciens veulent une bête de scène comme chanteur, ben soit, va pour la bête de scène.
En attendant j'ai réecouté le Stuck In A Moment, et c'est vrai que je chante faux pas mal de fois : punaise, mais je suis toujours une casserole!
Oui !!
Après ce sont des aspects techniques que tu pourras ressentir en cours !!!
Mais c'est pas loin de tout ça... Des "appuis" un peu haut, tu penses l'aigu en haut... Dis-toi que plus tu chantes haut, plus faut pousser vers la bas, limite comme si tu allais... pousser pour la caca du matin !!
C'est un peu spé, je sais...
T'as un super timbre de voix, mais qui manque d'harmonique.
Mais vas bosser avec quelqu'un !
)
). 
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Ayé, c'est passé. Ca aurait pu être pire, mais c'est loin d'être fameux! ^^"
Bon, d'abord j'ai été très très chanceux car 20 minutes avant mon numéro (j'étais le dernier des participants XP) je suis parti m'échauffer et répéter les morceaux. Je suis allé au deuxième, dans un étage désert, dans un couloir à la résonance de malade!
C'est là que j'ai compris ce que Phil voulait me dire par "ne pas forcer et utiliser à fond la résonance": Je sens que ça m'a aidé car je me suis retrouvé à chanter sans forcer sur mes CVs, sans faire de voix de canard, avec du bon pleur épais, et ça passait nickel. Maintenant le mieux serait de retrouver ces sensations sans avoir à déménager dans le couloir en question! Donc je devais être plus au moins dans le bain quand je me suis retrouvé devant le public.
A ce sujet, il faut vraiment que j'apprenne à mieux bouger sur scène: je pensais que j'avais fait un boulot correct mais sans plus, en fait je ressemble à une espèce de Maïté en train de se plaindre des jeunes durant l'une de ses émissions de cuisine, en remuant les bras de temps à autres! Comme diraient les anglophones: "GAY!" Le pire c'est que rien que bouger un peu comme ça, ça m'a fatigué, j'avais la gorge sèche après seulement 9 minutes sur scène.
Deuxio: éviter de bondir en essayant d'imiter le chanteur de The Ark, ça ne marche pas quand on ressemble à un hippopotame sur pattes. En plus difficile de chanter juste après ça.
Tertio: Punaise, soit le volume du micro était réglé à fond côté public, soit j'ai fichu du twang partout sans m'en rendre compte, mais qu'est ce que je gueule, même sur les passages où je pensais y aller molo où quand je ne faisais que parler!
Cuarto: Il y a quand même des fausses notes et des passages où je tire et suis tendu.
Quinto: Au moins je crois que le public s'est amusé, c'est déjà ça...Quoique j'ai toujours du mal à savoir comment prendre les sifflets aux USA, vu qu'on en entend partout! Bien ou pas? XD
Heu...Sexto?, ça se dit comme ça? J'ai frôlé la catastrophe avec The Worrying Kind car je n'avais AUCUN retour d'aucune sorte dans les hauts-parleurs sur scène (que j'ai finalement repéré...Quand j'étais en coulisse), la musique était hyper forte, je m'entendais à peine, et je n'entendais absolument rien de ce qui se passait du côté du public. C'est un miracle que je n'ai pas forcé comme un bourrin pour le coup, mais faut dire que cette chanson était assez facile donc niveau sensations ça va.
Bref: ça aurait pu être pire.
La preuve par images (de mauvaises qualité, en attendant la bonne vidéo). Oui, j'ai désactivé les commentaires sur la vidéo de U2, manquerait plus que je prenne cent commentaires "haineux" XP
Bon, d'abord j'ai été très très chanceux car 20 minutes avant mon numéro (j'étais le dernier des participants XP) je suis parti m'échauffer et répéter les morceaux. Je suis allé au deuxième, dans un étage désert, dans un couloir à la résonance de malade!
C'est là que j'ai compris ce que Phil voulait me dire par "ne pas forcer et utiliser à fond la résonance": Je sens que ça m'a aidé car je me suis retrouvé à chanter sans forcer sur mes CVs, sans faire de voix de canard, avec du bon pleur épais, et ça passait nickel. Maintenant le mieux serait de retrouver ces sensations sans avoir à déménager dans le couloir en question! Donc je devais être plus au moins dans le bain quand je me suis retrouvé devant le public.A ce sujet, il faut vraiment que j'apprenne à mieux bouger sur scène: je pensais que j'avais fait un boulot correct mais sans plus, en fait je ressemble à une espèce de Maïté en train de se plaindre des jeunes durant l'une de ses émissions de cuisine, en remuant les bras de temps à autres!
Comme diraient les anglophones: "GAY!" Le pire c'est que rien que bouger un peu comme ça, ça m'a fatigué, j'avais la gorge sèche après seulement 9 minutes sur scène.Deuxio: éviter de bondir en essayant d'imiter le chanteur de The Ark, ça ne marche pas quand on ressemble à un hippopotame sur pattes. En plus difficile de chanter juste après ça.
Tertio: Punaise, soit le volume du micro était réglé à fond côté public, soit j'ai fichu du twang partout sans m'en rendre compte, mais qu'est ce que je gueule, même sur les passages où je pensais y aller molo où quand je ne faisais que parler!
Cuarto: Il y a quand même des fausses notes et des passages où je tire et suis tendu.
Quinto: Au moins je crois que le public s'est amusé, c'est déjà ça...Quoique j'ai toujours du mal à savoir comment prendre les sifflets aux USA, vu qu'on en entend partout! Bien ou pas? XD
Heu...Sexto?, ça se dit comme ça? J'ai frôlé la catastrophe avec The Worrying Kind car je n'avais AUCUN retour d'aucune sorte dans les hauts-parleurs sur scène (que j'ai finalement repéré...Quand j'étais en coulisse), la musique était hyper forte, je m'entendais à peine, et je n'entendais absolument rien de ce qui se passait du côté du public. C'est un miracle que je n'ai pas forcé comme un bourrin pour le coup, mais faut dire que cette chanson était assez facile donc niveau sensations ça va.
Bref: ça aurait pu être pire.
La preuve par images (de mauvaises qualité, en attendant la bonne vidéo). Oui, j'ai désactivé les commentaires sur la vidéo de U2, manquerait plus que je prenne cent commentaires "haineux" XP
Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Félicitations pour ton premier concert 
Pour le fait de bouger sur scène, y a pas de secret ça demande de la pratique.
Et aussi une disposition de scène faite pour.
Et si y a un micro HF c'est encore mieux.
Parce que quand tu te tapes 10 jeux de câbles autour de tes pieds + un micro filaire qui te tient en laisse et que tu sens bien râcler le sol à chaque pas, hé bin bon courage pour le jeu de scène...
Après ça dépend des gens, mais perso je joue plus sur l'attitude que sur un jeu de scène à base de mouvements.
En gros (quand la config de scène le permet) je préfère à marcher tranquillement en marquant le beat et en faisant un peu d'interaction avec le public plutôt que de faire de grands gestes - on parle ici d'une chanson lente bien sûr.
Pour les up-tempos ça dépend : soit je me mets aussi à danser et à sauter partout, soit je fais carrément l'inverse : je reste derrière mon pied de micro.
Ça fait toujours son petit effet de contraste, quand la musique s'emballe dans tous les sens, que les gratteux s'énervent, que tu entends le public monter aussi, bref que tout le monde bouge sauf le chanteur, genre "ilôt de tranquilité au milieu de la tempête"
Mais le fond du truc, c'est qu'il y en as justement pas, de truc.
Perso, je pense que ce qui compte (et je le constate aussi quand je suis dans le public), c'est qu'on aie en face de soi un mec réellement à l'aise dans ce qu'il fait et qui soit simplement content d'être là et de faire son truc devant nous.
Qu'il bouge ou pas, qu'il ait une chorégraphie scénique ou non, on s'en fout tant que tu ressent ça derrière.
Un mec qui reste statique derrière son pied de micro, à bouger sur la musique avec un sourire en coin et qui a l'air de vraiment s'amuser, c'est pas du tout pareil qui mec qui reste derrière son pied de micro parce qu'il transpire la trouille, ou qu'il est gêné par la config de scène.
Pareil, un mec qui saute dans tous les sens - même si c'est maladroit - parce qu'il est à fond dans la chanson, qu'il a envie de le montrer, qu'il est juste "in the moment" et qu'il se fout de savoir s'il ressemble à un malade mental sans camisole ou non, c'est pas la même chose qu'un mec qui saute partout parce qu'il ne sait pas comment occuper la scène, ou parce qu'il se sent obligé de le faire "parce que c'est du rock", ou parce que "ça fait bien".
Pour le fait de bouger sur scène, y a pas de secret ça demande de la pratique.
Et aussi une disposition de scène faite pour.
Et si y a un micro HF c'est encore mieux.
Parce que quand tu te tapes 10 jeux de câbles autour de tes pieds + un micro filaire qui te tient en laisse et que tu sens bien râcler le sol à chaque pas, hé bin bon courage pour le jeu de scène...
Après ça dépend des gens, mais perso je joue plus sur l'attitude que sur un jeu de scène à base de mouvements.
En gros (quand la config de scène le permet) je préfère à marcher tranquillement en marquant le beat et en faisant un peu d'interaction avec le public plutôt que de faire de grands gestes - on parle ici d'une chanson lente bien sûr.
Pour les up-tempos ça dépend : soit je me mets aussi à danser et à sauter partout, soit je fais carrément l'inverse : je reste derrière mon pied de micro.
Ça fait toujours son petit effet de contraste, quand la musique s'emballe dans tous les sens, que les gratteux s'énervent, que tu entends le public monter aussi, bref que tout le monde bouge sauf le chanteur, genre "ilôt de tranquilité au milieu de la tempête"
Mais le fond du truc, c'est qu'il y en as justement pas, de truc.
Perso, je pense que ce qui compte (et je le constate aussi quand je suis dans le public), c'est qu'on aie en face de soi un mec réellement à l'aise dans ce qu'il fait et qui soit simplement content d'être là et de faire son truc devant nous.
Qu'il bouge ou pas, qu'il ait une chorégraphie scénique ou non, on s'en fout tant que tu ressent ça derrière.
Un mec qui reste statique derrière son pied de micro, à bouger sur la musique avec un sourire en coin et qui a l'air de vraiment s'amuser, c'est pas du tout pareil qui mec qui reste derrière son pied de micro parce qu'il transpire la trouille, ou qu'il est gêné par la config de scène.
Pareil, un mec qui saute dans tous les sens - même si c'est maladroit - parce qu'il est à fond dans la chanson, qu'il a envie de le montrer, qu'il est juste "in the moment" et qu'il se fout de savoir s'il ressemble à un malade mental sans camisole ou non, c'est pas la même chose qu'un mec qui saute partout parce qu'il ne sait pas comment occuper la scène, ou parce qu'il se sent obligé de le faire "parce que c'est du rock", ou parce que "ça fait bien".
[ Dernière édition du message le 28/03/2010 à 12:28:11 ]
JiggZ
299
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
on entend pas grand chose dans ces vidéos, dommage!
ah si j'ai entendu des fausses notes dans ta reprise de U2
J'ai remarqué que tu parles beaucoup avant la presta', je pense perso qu'il vaut mieux ne pas trop "échanger" avec le public avant de commencer mais plutôt garder son énergie et se "lâcher" lors du chant à proprement parlé
Sinon c'est pas mal pour une première
ah si j'ai entendu des fausses notes dans ta reprise de U2
J'ai remarqué que tu parles beaucoup avant la presta', je pense perso qu'il vaut mieux ne pas trop "échanger" avec le public avant de commencer mais plutôt garder son énergie et se "lâcher" lors du chant à proprement parlé
Sinon c'est pas mal pour une première
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Argh, faudrait alors m'indiquer les fausses notes Jiggz, histoire que je puisse faire attention et corriger ça. XD
Pour le blablabla, je voulais dédier la chanson à un prof qui a un cancer terminal (je l'ai vu passer de l'état de pleine forme à son lit de mort en l'espace de 7 mois
), donc du coup j'ai du lire depuis la feuille...Ça a pris un peu de temps! ^^"
A Phil: tout à fait d'accord, mais j'ajouterais que c'est beaucoup plus facile en groupe. J'aime pas l'idée que le chanteur devrait être obligatoirement LA figure charismatique devant représenter le groupe. Je me trompe sans doute, mais le fait d'être un groupe devrait relâcher un peu la tension sur scène (si les membres travaillent et fonctionnent bien entre eux), parce que quand t'es tout seul avec ton karaoke et qu'il y a un solo instrumental d'une minute, t'as l'air bien crétin pour le coup. Dans un groupe, tu laisses justes les guitaristes se lacher devant le public pendant que toi tu souffles un peu XD
T'as vu comment je m'emèle les pinceaux avec le cable vers la fin de Worrying Kind? XD
D'un point de vu technique, est-ce que j'ai fais des trucs avec ma voix qui sonnent vraiment affreux ou qu'il faudrait absolument éviter en live? '.'
Pour le blablabla, je voulais dédier la chanson à un prof qui a un cancer terminal (je l'ai vu passer de l'état de pleine forme à son lit de mort en l'espace de 7 mois
), donc du coup j'ai du lire depuis la feuille...Ça a pris un peu de temps! ^^"A Phil: tout à fait d'accord, mais j'ajouterais que c'est beaucoup plus facile en groupe. J'aime pas l'idée que le chanteur devrait être obligatoirement LA figure charismatique devant représenter le groupe. Je me trompe sans doute, mais le fait d'être un groupe devrait relâcher un peu la tension sur scène (si les membres travaillent et fonctionnent bien entre eux), parce que quand t'es tout seul avec ton karaoke et qu'il y a un solo instrumental d'une minute, t'as l'air bien crétin pour le coup. Dans un groupe, tu laisses justes les guitaristes se lacher devant le public pendant que toi tu souffles un peu XD
Citation de Phil :
Parce que quand tu te tapes 10 jeux de câbles autour de tes pieds + un micro filaire qui te tient en laisse et que tu sens bien râcler le sol à chaque pas, hé bin bon courage pour le jeu de scène...
T'as vu comment je m'emèle les pinceaux avec le cable vers la fin de Worrying Kind? XD
D'un point de vu technique, est-ce que j'ai fais des trucs avec ma voix qui sonnent vraiment affreux ou qu'il faudrait absolument éviter en live? '.'
JiggZ
299
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
A 1:40 tu chantes à côté par exemple
mais si on avait une meilleure qualité sonore ça serait beaucoup plus évident pour juger.
mais si on avait une meilleure qualité sonore ça serait beaucoup plus évident pour juger.
JiggZ
299
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Ah, ce fichu "fool" m'a toujours posé problème!
J'essaye de mettre la main sur une meilleure qualité sonore, je la posterais si jamais je l'ai!
J'essaye de mettre la main sur une meilleure qualité sonore, je la posterais si jamais je l'ai!
Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation :
Sinon par rapport au jeu de scène c'est plutôt difficile quand on chante sur un karaoké, il n'y a pas l'énergie des musiciens qui te porte, qui te permet de danser ou de t'exprimer corporellement.
Pas d'accord du tout :
1) En tant que chanteur tu es censé être le frontman du groupe.
C'est donc à toi de faire entrer le public dans ton ambiance, et pas à tes musiciens de te tenir par la main pour le faire.
S'il ont aussi la pêche et qu'il y a une bonne dynamique collective sur scène c'est bien entendu un plus, mais c'est clairement pas à tes musicos de te porter (ce serait même plutôt l'inverse).
2) Que fais-tu de ceux qui arrivent à choper un public en étant juste accompagné d'un piano, d'une gratte, ou d'une simple percu ?
S'ils arrivent à faire autant avec aussi peu, on peut donc considérer que chanter et mettre une dynamique sur scène avec un instrumental comprenant basse / "x" guitares / batterie et parfois toute une section cuivre est beaucoup plus facile, non ?
3) Perso je préfère être accompagné par une instru carrée et bien orchestrée que par un groupe formé à l'arrache pour l'occasion avec le risque d'avoir pas mal de pains...
4) Pas de musicien = plus de place sur scène et moins le risque d'être bloqué entre le rack d'effets du guitariste et le manche de la basse = la scène juste pour toi, donc plus facile pour "s'exprimer corporellement" justement
Au final, groupe ou pas le job reste le même.
[ Dernière édition du message le 29/03/2010 à 00:06:51 ]
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Citation de Phil :
1) En tant que chanteur tu es censé être le frontman du groupe.
C'est donc à toi de faire entrer le public dans ton ambiance, et pas à tes musiciens de te tenir par la main pour le faire.
Hm, pourquoi le chanteur devrait forcément être le frontman du groupe, la figure la plus charismatique? Parce que c'est souvent le cas? Car c'est ce que le public veut?
Tu parles du boulot sur scène, ou de tout ce qui entoure le groupe? (photos, interviews, etc?).
C'est clair qu'un bon frontman est efficace (je suis devenu archi-fan de The Ark en un temps record uniquement grace au chanteur/compositeur, au point de me souvenir de son nom et non de ceux des autres membres, et tant pis s'il lui arrive d'être une quiche en live au niveau de la voix...), mais j'ai quelques groupes en tête qui marchent vraiment en tant que groupe: chacun agissant comme un élément appartenant à un ensemble. Là si on me dit "quel était le frontman de Toto", ben il y a 4 noms qui me viennent à l'esprit, et des fois ils étaient tous présents sur scène. Si on me dit "U2", je ne pense pas automatiquement à Bono mais plutôt à ce groupe de 4 Irlandais (même si le nom de bassiste et du batteur me viennent rarement en tête), là je considère que j'ai 4 frontman: je me dis limite que si un seul se barre, ça pourrait limite être la fin du groupe.
Des fois j'entends que dans certains groupes où il y a des tensions car les membres (et certains fans) en ont assez que pas mal de monde ne pense qu'au chanteur à chaque fois que le nom du groupe est prononcé. Et si jamais le chanteur se barre, des fois le groupe se casse la gueule car la moitié des fans n'ayant d'yeux que pour le chanteur se barrent aussi: limite si le reste du groupe il n'était uniquement là que pour faire de la figuration, même le compositeur. Par contre si tu remplace le bassiste, là personne ne râle. Moi je n'appelle plus ça un groupe, moi j'appelle ça "la star et sa troupe de musiciens".
Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Talulah
78
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
Phil : +1000
et je ne te raconte même pas d'être la seule fille, chant lead, dans un groupe de fous furieux qui fait du rock (françias, de surcroît). Là t'as intérêt à en avoir une bonne paire.
Surtout si tu ne ressembles pas à un top maodel.
Le monde du rock est encore va'chment mysogine en France, et que je me suis hertée à pas mal de réfléxions à la con.
Mais c'est pas grave
Je continue, je progresse, j'avance, et tout ça me donne de la matière à mes textes.
Le tout est de garder son intensité et son intégrité de chanteur, et ce n'est pas toujours facile...
et je ne te raconte même pas d'être la seule fille, chant lead, dans un groupe de fous furieux qui fait du rock (françias, de surcroît). Là t'as intérêt à en avoir une bonne paire.
Surtout si tu ne ressembles pas à un top maodel.
Le monde du rock est encore va'chment mysogine en France, et que je me suis hertée à pas mal de réfléxions à la con.
Mais c'est pas grave
Je continue, je progresse, j'avance, et tout ça me donne de la matière à mes textes.
Le tout est de garder son intensité et son intégrité de chanteur, et ce n'est pas toujours facile...
Lost in this weird world...
[ Dernière édition du message le 29/03/2010 à 16:15:49 ]
Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Citation de Phil :
Parce que c'est le chanteur qui délivre la chanson, et qui est le point de mire du public, spécialement en rock.
On est donc d'accord que le public n'a d'yeux que pour le chanteur, et que donc la plupart des groupes se basent sur ça : le chanteur il faut le placer en avant parce que c'est comme ça, c'est un peu la mascotte. XD
Oui, moi aussi si tu me dis Nirvanna, je pense Cobain, et c'est justement ce genre de truc qui m'énerve un peu.
J'chais pas, pour le coup je dois être le mouton noir avec un avis totalement différent. Mais j'aimerais bien être capable d'avoir tous les membres d'un groupe en tête quand justement on me dit son nom, et pas uniquement le chanteur. En tant que spectateur je finis par avoir l'impression que les autres ne sont là que pour faire de la figuration, et autant des fois j'aime bien le chanteur lead, autant des fois je me dis "heu, j'écoute un groupe à la base".
Je veux dire j'ai grandis tout petit avec Abba (impossible de me rappeler des noms, mais moi Abba ça a toujours été 4 personnes indissociables, depuis que je suis tout petit: si on m'enlevait une personne, ce n'était plus Abba) et plus tard avec Toto (impossible pour moi de choisir une personne représentant le groupe) c'est peut-être pour ça qu'à présent j'ai un avis qui peut sembler totalement naïf et à côté de la plaque.Citation de Phil :
Quel intérêt dans un groupe si le lead guitar bouffe tout le monde par son charisme, et que tu as derrière le micro un fantôme de chanteur complètement transparent et sans personnalité ?Ah, mais je ne demande pas ça, en effet ce serait assez catastrophique: là tu prends limite l'extrême opposé. XD
Moi j'aimerais bien voir un groupe en symbiose totale, chaque membre étant un élément formant un tout: le chanteur a un charisme X, qui va influencer sur le charisme Y du guitariste, avant que le charisme Z du batteur s'emballe, etc...
Pourquoi pas avoir deux chanteurs leads, carrément? XD Mais là j'ai l'impression que je commence à proposer des trucs qui peut-être feraient fuir la moitié des forumeurs!
Ca reste très téorique, peut-être qu'en pratique un groupe où tous les membres seraient sur un pied d'égalité niveau charisme se casserait la gueule rapidement.Bon, maintenant j'ai l'impression que je parle de groupes qui ont plusieurs membres importants: c'est sur que si tu me dis que le guitariste et le batteur sont tous mous, il va falloir que le chanteur rajoute une sacré dose...Ceci dit, un groupe où le guitariste et batteur sont mous, ça me semble déjà assez mal parti perso...
Maintenant si les musiciens veulent une bête de scène comme chanteur, ben soit, va pour la bête de scène.
En attendant j'ai réecouté le Stuck In A Moment, et c'est vrai que je chante faux pas mal de fois : punaise, mais je suis toujours une casserole!
[ Dernière édition du message le 29/03/2010 à 19:07:04 ]
Talulah
78
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Sharingan m'ayant demandé de tenter ma chance sur sa chanson "Into the Spirale" et puisque j'avais du temps ce soir je me suis lancé dans l'aventure.
Rôôôôlala
http://www.partage-facile.com/ELPVSFAU5L/into_the_spiral___essaie.mp3.html
Je ne sais pas ce qui s'est passé, mais c'est vraiment la cata : même la version de Sharingan est meilleure à mon avis (lui au moins ne force pas comme moi!).
Je ne sais pas ce que j'avais ce soir, mais la voix ne sortait pas : aucune puissance, aucun éclat, des aigus écrasés et tendus (sauf les très hauts aigus en cordes fines avec twang), et je me suis fatigué la voix (pas flingué! Je n'ai pas mal, mais je la sens un peu fatigué, avec un chat dans la gorge).
Je réessayerais un autre jour, mais là c'est pas fameux fameux...
Rôôôôlala
http://www.partage-facile.com/ELPVSFAU5L/into_the_spiral___essaie.mp3.htmlJe ne sais pas ce qui s'est passé, mais c'est vraiment la cata : même la version de Sharingan est meilleure à mon avis (lui au moins ne force pas comme moi!).
Je ne sais pas ce que j'avais ce soir, mais la voix ne sortait pas : aucune puissance, aucun éclat, des aigus écrasés et tendus (sauf les très hauts aigus en cordes fines avec twang), et je me suis fatigué la voix (pas flingué! Je n'ai pas mal, mais je la sens un peu fatigué, avec un chat dans la gorge).
Je réessayerais un autre jour, mais là c'est pas fameux fameux...
[ Dernière édition du message le 06/04/2010 à 04:50:54 ]
Sharingan
87
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Ok, merci pour la réponse! Mais je voir ce que les pros me disent au niveau de la technique (perso je pencherais pour une gorge pas assez ouverte, pas assez de résonance, et trop de tensions dans les CVs!)
Tony Kakko, d'après ce que je comprends, utilise beaucoup de pleur épais avec assez de twang, maintenant le gars est très doué donc il évite de finir avec une voix de canard quand il chante. De plus sa voix naturelle est très grave, et il a la possibilité de monter très hauts dans les aigus: le résultat c'est que c'est aigus gardent une certaine "lourdeur" venant de sa voix parlée, du coup son chant se détache de celui de pas mal d'autres chanteurs de métal à mon avis.
Pour le twang, imite le rire heureux d'une sorcière, et voilà t'as du twang...Du coup faut doser pour ne pas chanter comme un canard! XD
Ce n'est pas vraiment un coup d'essai fait en une seule prise: j'en ai fais plusieurs et gardé les meilleurs, ça m'a pris un peu plus d'une heure le temps de m'échauffer, de bosser les paroles, etc...En clair je ne pouvais malheureusement pas faire mieux hier soir.
Pour le rythme, j'ai un problème avec les chansons difficile: soit j'augmente le son de la piste instrumentale à fond et je fini par pousser et forcer sur ma voix. Deux résultats: primo je me fais mal et flingue mes CVs, deuxio je chante archi-faux tout du long et sans aucune technique. Soit je baisse beaucoup le son de la piste audio, j'entends ma voix, je ne me flingue pas trop les CVs...mais là par contre je n'entend plus vraiment la piste instrumentale des fois et je me retrouve avec des problèmes de rythme.
Aussi, quand j'enregistre il y a un délais entre la piste enregistrée et celle instrumentale, donc ensuite je dois la remettre en place à la main, et des fois ce n'est pas parfait.
Merci pour la comparaison avec Russel Allen, mais j'atteindrais son niveau quand j'aurais beaucoup beaucoup beaucoup bossé durant quelques années!
Tony Kakko, d'après ce que je comprends, utilise beaucoup de pleur épais avec assez de twang, maintenant le gars est très doué donc il évite de finir avec une voix de canard quand il chante. De plus sa voix naturelle est très grave, et il a la possibilité de monter très hauts dans les aigus: le résultat c'est que c'est aigus gardent une certaine "lourdeur" venant de sa voix parlée, du coup son chant se détache de celui de pas mal d'autres chanteurs de métal à mon avis.
Pour le twang, imite le rire heureux d'une sorcière, et voilà t'as du twang...Du coup faut doser pour ne pas chanter comme un canard! XD
Ce n'est pas vraiment un coup d'essai fait en une seule prise: j'en ai fais plusieurs et gardé les meilleurs, ça m'a pris un peu plus d'une heure le temps de m'échauffer, de bosser les paroles, etc...En clair je ne pouvais malheureusement pas faire mieux hier soir.
Pour le rythme, j'ai un problème avec les chansons difficile: soit j'augmente le son de la piste instrumentale à fond et je fini par pousser et forcer sur ma voix. Deux résultats: primo je me fais mal et flingue mes CVs, deuxio je chante archi-faux tout du long et sans aucune technique. Soit je baisse beaucoup le son de la piste audio, j'entends ma voix, je ne me flingue pas trop les CVs...mais là par contre je n'entend plus vraiment la piste instrumentale des fois et je me retrouve avec des problèmes de rythme.
Aussi, quand j'enregistre il y a un délais entre la piste enregistrée et celle instrumentale, donc ensuite je dois la remettre en place à la main, et des fois ce n'est pas parfait.
Merci pour la comparaison avec Russel Allen, mais j'atteindrais son niveau quand j'aurais beaucoup beaucoup beaucoup bossé durant quelques années!
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Le début est bien, mais sur la partie "power vocals" tu retombes dans ta tendance qui consiste à t'époumoner sur la chanson.
Il faut que tu trouves absolument un moyen d'avoir un son rock sans avoir à te râper les cordes vocales, d'une parce que ça sonnera moins forcé, et ensuite parce que tu risques de te flinguer la voix en continuant.
La chanson est très sympa sinon
Il faut que tu trouves absolument un moyen d'avoir un son rock sans avoir à te râper les cordes vocales, d'une parce que ça sonnera moins forcé, et ensuite parce que tu risques de te flinguer la voix en continuant.
La chanson est très sympa sinon
yodan
897
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Citation :
Ok, merci pour la réponse! Mais je voir ce que les pros me disent au niveau de la technique (perso je pencherais pour une gorge pas assez ouverte, pas assez de résonance, et trop de tensions dans les CVs!)
Oui !!
Après ce sont des aspects techniques que tu pourras ressentir en cours !!!
Mais c'est pas loin de tout ça... Des "appuis" un peu haut, tu penses l'aigu en haut... Dis-toi que plus tu chantes haut, plus faut pousser vers la bas, limite comme si tu allais... pousser pour la caca du matin !!
C'est un peu spé, je sais...
T'as un super timbre de voix, mais qui manque d'harmonique.
Mais vas bosser avec quelqu'un !
Si y'a pas de solution, c'est qu'y a pas de problème... (proverbe shadoks...) http://www.septiemeclap.com/ et http://www.myspace.com/daniellucarini et http://www.d-lu.com/ et http://www.myspace.com/mokaiesh et http://www.myspace.com/jenhka
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
A Phil_75: Disons en plus que j'avais déjà eu le temps de me flinguer un peu la voix car j'avais pas mal chanté durant la soirée et en forçant un peu ici et là ^^", ma voix était déjà fatigué. Le refrain se trouve pile poil sur le passage qui me pose problème et pour le moment c'est LA gosse galère que je dois régler rapidement. J'ai bossé la gorge ouverte avec Allan lors de notre dernier cours mais je n'ai pas eu le temps de rebosser ça à cause de la fac, mais là je devrais avoir le temps durant les vaccances!
Sinon content que la musique vous plaise, ça fera plaisir à mon ami
(il faut dire que je ne suis pas super fan de ses compos personnelement, et je le luis rabâche un peu trop souvent: le pauvre...)
Sinon content que la musique vous plaise, ça fera plaisir à mon ami
(il faut dire que je ne suis pas super fan de ses compos personnelement, et je le luis rabâche un peu trop souvent: le pauvre...)[ Dernière édition du message le 08/05/2010 à 17:36:59 ]
Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Par rapport à ta technique de chant, le souci que j'entends c'est que tu sollicites trop ta gorge quand tu fais du twang alors que ça ne devrais pas être le cas, ce qui donne un côté "too much" et l'impression que tu es à 110% sur un passage où tu pourrais être à 60.
Le twang ne devrait pas se ressentir du tout dans l'arrière gorge mais beaucoup plus haut, genre au-dessus du palais et presque derrière le nez (je parle là du ressenti côté placement).
Le problème de le placer dans la gorge, c'est que ça te fait envoyer du lourd au niveau des cordes vocales, que ça a tendance à te donner envie de "pousser" encore plus de ce côté pour faire ton volume, pour avoir au final un rendu qui va sonner vraiment forcé.
Il faudrait donc bosser pour que tu puisses produire ton twang sans tout mettre dans la gorge (voire même en ne mettant rien du tout côté gorge), en le plaçant plus haut et en jouant sur la nouvelle résonance que tu obtiens pour produire et moduler ton son.
Tu verras que tu gagneras énormément en harmoniques, en nuance, et que tu auras surtout un son plus facile à contrôler et qui sonnera moins "à l'arrache"
Le twang ne devrait pas se ressentir du tout dans l'arrière gorge mais beaucoup plus haut, genre au-dessus du palais et presque derrière le nez (je parle là du ressenti côté placement).
Le problème de le placer dans la gorge, c'est que ça te fait envoyer du lourd au niveau des cordes vocales, que ça a tendance à te donner envie de "pousser" encore plus de ce côté pour faire ton volume, pour avoir au final un rendu qui va sonner vraiment forcé.
Il faudrait donc bosser pour que tu puisses produire ton twang sans tout mettre dans la gorge (voire même en ne mettant rien du tout côté gorge), en le plaçant plus haut et en jouant sur la nouvelle résonance que tu obtiens pour produire et moduler ton son.
Tu verras que tu gagneras énormément en harmoniques, en nuance, et que tu auras surtout un son plus facile à contrôler et qui sonnera moins "à l'arrache"
[ Dernière édition du message le 09/05/2010 à 00:01:53 ]
Mister_X
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francoudeparis
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Mister_X
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