Je me jette à l'eau également : grand besoin d'avis objectifs.
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Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Bonjour à tous et à toutes! Il s'agit de mon tout premier post ici...Donc je tâcherais de faire "court", j'ai tendance à écrire et à donner trop d'explications! 
(je sens que c'est déjà mal parti)
D'autant plus que je ne suis absolument pas un professionnel, mais un véritable petit amateur qui aurait besoin d'avis de pros (d'où ma présence sur ce forum), et je n'aimerais pas vous faire perdre trop de temps.
Alors, que je vous explique mon cas : je n'ai jamais pris de cours de chants de ma vie (et je ne crois pas que mes années d'enfance à roupiller à et m'ennuyer pendant les cours de solfège comptent...), à part un court avec un prof, pour essayer, et c'est à force d'écouter de la musique que, comme beaucoup de monde, j'ai finis par chanter (hurler?...) à tue-tête dans ma chambre avec la musique à fond...J'aime beaucoup chanter, voilà.
Plus un an dans deux chorales pendant que j'étudiais aux USA (en 2007-2008), et c'est bien tout.
5 ans plus tard, je me dis qu'en général ma petite auto-formation a porté quelques fruits.
Quoique, ceci dit :
1- J'ignore totalement si ce que je fais quand je m'amuse à chanter est dangereux pour ma voix. C'est en arpentant un peu ce forum que j'ai commencé à entendre parler de nodules, entre autre choses, et voilà qui m'invite à la prudence. Je n'y connais absolument rien en chant, en anatomie vocale...A part les quelques informations que j'ai apprises en regardant les vidéos d'Allan (que je remercie au passage!
)
2- Des amis, voir même des professeurs de chorales et de chants, ont beau dire que j'ai un magnifique organe (au point de me laisser faire de soliste!), je pense tout le contraire. Moi je ne peux QUE me baser sur des enregistrements (car comme vous le savez, nous n'entendons pas notre voix comme les autres l'entendent), et je trouve ma voix affreuse. Horrible. Ignoble. Une aberration. Une honte naturelle. Je la déteste, je ne peux pas la supporter, je hurle dès que je m'entends dans un enregistrement (même ma voix parlée)!
Mais voilà, je compose un peu. Bon soit, un professionnel me dira que je "compose" des horreurs n'importe comment sur un ordinateur (et sans connaissances en solfège
), de temps à autres il m'arrive de m'occuper ainsi. Et si je le pouvais, j'aimerais bien bosser avec un petit groupe, pourquoi pas.
Donc même s'il n'y a rien de très "sérieux" dans ce que je fais, j'aimerais tout de même avoir quelques avis au sujet de ma voix et savoir si je la mets en danger ou non. Et également savoir si dans mon cas, vu l'utilisation limité que j'en fais (pousser la chansonnette, petites compos personnelles...Rêvant au mieux de bosser avec des potes doués en musique), prendre des cours serait intéressant ou bien si ce serait une perte d'argent (car oui, je n'ai pas d'argent pour cela pour le moment, et au mieux ce ne sera que l'année prochaine que je pourrais prendre des cours)
Voilà mes questions, d'où un petit enregistrement a capella où je chante quelques trucs et où...je parle beaucoup! (beaucoup trop peut-être
).
Pourquoi? Parce que je tiens à expliquer ci-dessous ce que je "fais" avec ma voix pour chaque morceaux (et tant pis si je donne l'impression de monopoliser le forum), donc ceux qui ne veulent pas lire le pavé que je vais écrire n'auront qu'à écouter le fichier, presque tout y est expliqué, voilà (et ceux qui préfèrent lire n'auront qu'à zapper mes monologues!):
http://rapidshare.com/files/183189101/Forum_chant.mp3.html
Alors, pour les courageux et courageuses qui vont me lire, tout d'abord je tiens à préciser que j'utilise du matériel qui n'est pas franchement très bon, mais faute de mieux c'est ce que j'utilise depuis des années. En gros le micro intégré à un casque qui a dut me coûter dans les 15 Euros ...J'ignore totalement si c'est suffisamment "mauvais" pour détruire et déformer totalement une voix, donc vous verrez par vous-même.
Deuxio, les deux premières chansons furent enregistrées hier matin...Réveil, voix un peu fatiguée : je tiens à le signaler, ça peut jouer.
Pour la première chanson il s'agit d'un morceau assez lent (c'est une ballade à la base), et très bas pour ma voix (le chanteur du groupe a une voix très basse).
La deuxième je dois y aller et pousser avec mes cordes épaisses (je crois...), et je suis pas très loin de mes limites...D'ailleurs le groupe n'hésite pas à baisser le morceau de 2-3 demi-tons en live. Quoiqu'il en soit, c'est là que mon gros problème de voix nasillarde explose au grand jour!
Le troisième morceau est horriblement aiguë, et ce n'est que très récemment (il y a quelques mois, un an peut-être) que j'ai été capable de commencer à le chanter car j'ai trouvé ma voix mixte. Par contre, elle est catastrophique ma voix mixte, c'est à faire fuir les gens. Très clairement, c'est quand j'entends ça que je me dis qu'il vaudrait mieux que je laisse tomber, pour le bien de tous.
Quand au tout dernier morceau, il s'agit d'un enregistrement live d'un des concerts d'une des chorales où j'étais et où...J'étais le soliste! Et là miracle, j'ai beau chanter que quelques dizaines secondes à deux reprises, ça passe, je supporte ma voix (je ne la reconnais même pas), je n'ai pas envie de me défenestrer.
Vous allez me dire "mais qu'est ce que tu lui reproches à ta voix?"
Et bien dans le tas : voix qui tremble. Fausses notes par-ci et par-là. Incapacité (pour le moment) à passer des cordes épaisses à la voix mixte puis aux cordes fines sans rupture.
Voix mixte catastrophique : certains morceaux sont trop difficiles pour moi car en fait ils sont trop élevés pour mes cordes épaisses, mais trop bas pour ma voix mixte! Le dernier morceau a capella sur mon enregistrement, je l'ai carrément chanté trois demi-ton au dessus de la normale, pour avoir plus de puissance dans la voix mixte et afin que ça sonne un peu mieux! Le comble!
Autant si je chante normalement, pas de problème, je peux tenir (deux heures de concert, Requiem de Mozart), autant si je pousse trop sur mes cordes épaisses je suis incapable de chanter quoique ce soit correctement pendant 15 minutes voir plus.
Je ne sais pas faire grand chose avec la voix : la voix "rauque" des chanteurs de rock, je ne sais pas la faire (Jared Leto, Steve Lukather entre autres...).
Mais le pire de tout c'est vraiment le timbre de ma voix et le fait que je la trouve horriblement nasillarde. Je suis toujours surpris en m'entendant parler d'avoir une voix que j'estime être trop "aigüe" : ça me permet peut-être d'aller dans les aigües sans trop de problèmes (quoique ...), mais à chaque fois que je m'entend chanter j'ai envie de me cacher quelque part. Je m'en fiche que je puisse avoir un peu de puissance, je m'en fiche que je puisse aller n'importe comment dans les aigües : si je pouvais avoir une voix plus grave, moins "ridicule", bah je serais très content. Malheureusement je ne peux changer ma voix! 
Peut-être faudrait-il que je force moins sur ma voix, que je m'entraîne à chanter des chansons plus calmes.
Pour ce qui est du côté nasillard, je fais énormément d'allergies depuis que je suis tout petit, j'ai toujours le nez légèrement bouché (je m'y suis habitué), ça pourrait peut-être jouer...
Je pourrais vous pondre un message aussi long que celui-ci vous expliquant en long et en large pourquoi je déteste autant ma voix quand je l'entend, mais je crois que j'ai suffisamment parlé.
Donc voilà. Suis-je bon, médiocre, catastrophique, récupérable, irrécupérable? Suis-je dangereux pour ma propre voix?
...
Merci d'avance pour vos réponses.
(je sens que c'est déjà mal parti)D'autant plus que je ne suis absolument pas un professionnel, mais un véritable petit amateur qui aurait besoin d'avis de pros (d'où ma présence sur ce forum), et je n'aimerais pas vous faire perdre trop de temps.
Alors, que je vous explique mon cas : je n'ai jamais pris de cours de chants de ma vie (et je ne crois pas que mes années d'enfance à roupiller à et m'ennuyer pendant les cours de solfège comptent...), à part un court avec un prof, pour essayer, et c'est à force d'écouter de la musique que, comme beaucoup de monde, j'ai finis par chanter (hurler?...) à tue-tête dans ma chambre avec la musique à fond...J'aime beaucoup chanter, voilà.
Plus un an dans deux chorales pendant que j'étudiais aux USA (en 2007-2008), et c'est bien tout.
5 ans plus tard, je me dis qu'en général ma petite auto-formation a porté quelques fruits.
Quoique, ceci dit :
1- J'ignore totalement si ce que je fais quand je m'amuse à chanter est dangereux pour ma voix. C'est en arpentant un peu ce forum que j'ai commencé à entendre parler de nodules, entre autre choses, et voilà qui m'invite à la prudence. Je n'y connais absolument rien en chant, en anatomie vocale...A part les quelques informations que j'ai apprises en regardant les vidéos d'Allan (que je remercie au passage!
)2- Des amis, voir même des professeurs de chorales et de chants, ont beau dire que j'ai un magnifique organe (au point de me laisser faire de soliste!), je pense tout le contraire. Moi je ne peux QUE me baser sur des enregistrements (car comme vous le savez, nous n'entendons pas notre voix comme les autres l'entendent), et je trouve ma voix affreuse. Horrible. Ignoble. Une aberration. Une honte naturelle. Je la déteste, je ne peux pas la supporter, je hurle dès que je m'entends dans un enregistrement (même ma voix parlée)!
Mais voilà, je compose un peu. Bon soit, un professionnel me dira que je "compose" des horreurs n'importe comment sur un ordinateur (et sans connaissances en solfège
), de temps à autres il m'arrive de m'occuper ainsi. Et si je le pouvais, j'aimerais bien bosser avec un petit groupe, pourquoi pas.Donc même s'il n'y a rien de très "sérieux" dans ce que je fais, j'aimerais tout de même avoir quelques avis au sujet de ma voix et savoir si je la mets en danger ou non. Et également savoir si dans mon cas, vu l'utilisation limité que j'en fais (pousser la chansonnette, petites compos personnelles...Rêvant au mieux de bosser avec des potes doués en musique), prendre des cours serait intéressant ou bien si ce serait une perte d'argent (car oui, je n'ai pas d'argent pour cela pour le moment, et au mieux ce ne sera que l'année prochaine que je pourrais prendre des cours)
Voilà mes questions, d'où un petit enregistrement a capella où je chante quelques trucs et où...je parle beaucoup! (beaucoup trop peut-être
). Pourquoi? Parce que je tiens à expliquer ci-dessous ce que je "fais" avec ma voix pour chaque morceaux (et tant pis si je donne l'impression de monopoliser le forum), donc ceux qui ne veulent pas lire le pavé que je vais écrire n'auront qu'à écouter le fichier, presque tout y est expliqué, voilà (et ceux qui préfèrent lire n'auront qu'à zapper mes monologues!):
http://rapidshare.com/files/183189101/Forum_chant.mp3.html
Alors, pour les courageux et courageuses qui vont me lire, tout d'abord je tiens à préciser que j'utilise du matériel qui n'est pas franchement très bon, mais faute de mieux c'est ce que j'utilise depuis des années. En gros le micro intégré à un casque qui a dut me coûter dans les 15 Euros
...J'ignore totalement si c'est suffisamment "mauvais" pour détruire et déformer totalement une voix, donc vous verrez par vous-même. Deuxio, les deux premières chansons furent enregistrées hier matin...Réveil, voix un peu fatiguée : je tiens à le signaler, ça peut jouer.
Pour la première chanson il s'agit d'un morceau assez lent (c'est une ballade à la base), et très bas pour ma voix (le chanteur du groupe a une voix très basse).
La deuxième je dois y aller et pousser avec mes cordes épaisses (je crois...), et je suis pas très loin de mes limites...D'ailleurs le groupe n'hésite pas à baisser le morceau de 2-3 demi-tons en live. Quoiqu'il en soit, c'est là que mon gros problème de voix nasillarde explose au grand jour!
Le troisième morceau est horriblement aiguë, et ce n'est que très récemment (il y a quelques mois, un an peut-être) que j'ai été capable de commencer à le chanter car j'ai trouvé ma voix mixte. Par contre, elle est catastrophique ma voix mixte, c'est à faire fuir les gens. Très clairement, c'est quand j'entends ça que je me dis qu'il vaudrait mieux que je laisse tomber, pour le bien de tous.
Quand au tout dernier morceau, il s'agit d'un enregistrement live d'un des concerts d'une des chorales où j'étais et où...J'étais le soliste! Et là miracle, j'ai beau chanter que quelques dizaines secondes à deux reprises, ça passe, je supporte ma voix (je ne la reconnais même pas), je n'ai pas envie de me défenestrer.
Vous allez me dire "mais qu'est ce que tu lui reproches à ta voix?"
Et bien dans le tas : voix qui tremble. Fausses notes par-ci et par-là. Incapacité (pour le moment) à passer des cordes épaisses à la voix mixte puis aux cordes fines sans rupture.
Voix mixte catastrophique : certains morceaux sont trop difficiles pour moi car en fait ils sont trop élevés pour mes cordes épaisses, mais trop bas pour ma voix mixte! Le dernier morceau a capella sur mon enregistrement, je l'ai carrément chanté trois demi-ton au dessus de la normale, pour avoir plus de puissance dans la voix mixte et afin que ça sonne un peu mieux! Le comble!
Autant si je chante normalement, pas de problème, je peux tenir (deux heures de concert, Requiem de Mozart), autant si je pousse trop sur mes cordes épaisses je suis incapable de chanter quoique ce soit correctement pendant 15 minutes voir plus.
Je ne sais pas faire grand chose avec la voix : la voix "rauque" des chanteurs de rock, je ne sais pas la faire (Jared Leto, Steve Lukather entre autres...).
Mais le pire de tout c'est vraiment le timbre de ma voix et le fait que je la trouve horriblement nasillarde. Je suis toujours surpris en m'entendant parler d'avoir une voix que j'estime être trop "aigüe" : ça me permet peut-être d'aller dans les aigües sans trop de problèmes (quoique
...), mais à chaque fois que je m'entend chanter j'ai envie de me cacher quelque part. Je m'en fiche que je puisse avoir un peu de puissance, je m'en fiche que je puisse aller n'importe comment dans les aigües : si je pouvais avoir une voix plus grave, moins "ridicule", bah je serais très content. Malheureusement je ne peux changer ma voix! Peut-être faudrait-il que je force moins sur ma voix, que je m'entraîne à chanter des chansons plus calmes.Pour ce qui est du côté nasillard, je fais énormément d'allergies depuis que je suis tout petit, j'ai toujours le nez légèrement bouché (je m'y suis habitué), ça pourrait peut-être jouer...
Je pourrais vous pondre un message aussi long que celui-ci vous expliquant en long et en large pourquoi je déteste autant ma voix quand je l'entend, mais je crois que j'ai suffisamment parlé.
Donc voilà. Suis-je bon, médiocre, catastrophique, récupérable, irrécupérable? Suis-je dangereux pour ma propre voix?
...
Merci d'avance pour vos réponses.
JiggZ
299
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Citation :
je trouve ma voix affreuse. Horrible. Ignoble. Une aberration. Une honte naturelle. Je la déteste, je ne peux pas la supporter, je hurle dès que je m'entends dans un enregistrement (même ma voix parlée)!
je tiens à préciser que j'utilise du matériel qui n'est pas franchement très bon, mais faute de mieux c'est ce que j'utilise depuis des années. En gros le micro intégré à un casque qui a dut me coûter dans les 15 Euros ...J'ignore totalement si c'est suffisamment "mauvais" pour détruire et déformer totalement une voix, donc vous verrez par vous-même.
Ok j'ai écouté.
Oui je l'ai fais lol!
Les voisins aussi ont pu écouter c'est cool ;)
Personnellement j'adore ta voix parlée elle m'apporte beaucoup de calme.
Tu devrais plus t'en inspirer pour chanter.
En fait tu devrais plus "compresser" lorsque tu veux chanter "plus fort", c'est a dire qu'il faut "retenir la voix" avec les abdos, au lieu de "hurler"
Donc ta voix chantée n'est pas affreuse du tout loin de là .
Quant au côté technique de ton enregistrement, c'est un peu juste. Le micro a l'air de sacrément couper les basses et les aigus et de faire une pointe dans les haut mediums.
En outre, on a l'impresssion que tu chantes derriere un oreiller.
Donc en quelque sorte oui cela déforme ta voix.
JiggZ
299
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Citation : Je ne sais pas faire grand chose avec la voix : la voix "rauque" des chanteurs de rock, je ne sais pas la faire (Jared Leto, Steve Lukather entre autres...).
Qu'entends tu par voix rauque?
d'apres le dico : rauque=rude=Désagréable à l'oreille: voix rude.
Tiens je réécoute ta voxi parlée juste pour le plaisir!
Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
jonalyn krauth
444
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Bah franchement c'est pas mal... 
# Things have never been so well , I have never felt so well # Kurt D. Cobain (1967-1994)
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Citation : Ok j'ai écouté.
Oui je l'ai fais lol!
Les voisins aussi ont pu écouter c'est cool
Ah non, pas ça malheureux! Mais tu veux entrer en conflit avec tes pauvres voisins, c'est pas possible, les pauvres!
Citation : Personnellement j'adore ta voix parlée elle m'apporte beaucoup de calme.
Tu devrais plus t'en inspirer pour chanter.
(...)
Tiens je réécoute ta voxi parlée juste pour le plaisir!
Ah bah c'est ballot, je m'en fiche un peu de la voix parlée...Mais bon, merci! ^^"...Ça m'étonne un peu qu'elle te calme : je suis connu pour être très nerveux et stresser les gens. Remarque aussi, là tu entends ma voix "sociale, pour utiliser dans la société", pas celle que j'ai quand je pars en live avec des potes, mais ça c'est une autre histoire...
Citation : En fait tu devrais plus "compresser" lorsque tu veux chanter "plus fort", c'est a dire qu'il faut "retenir la voix" avec les abdos, au lieu de "hurler"
etc...
Je vais être honnête, j'ignore totalement si je "compresse" quand je veux chanter fort, mais si tu dis qu'apparemment je ne le fais pas je veux bien te croire : je ne sais pas vraiment ce qui arrive dans mon corps quand je chante (et j'ai beau lire les posts et écouter les vidéos de chanteurmoderne, le plus souvent je ne retiens pas très bien toutes les données scientifiques et anatomiques).
Ceci dit, ça m'étonnerait quand même que je "hurle"...Pour la bonne raison que je n'ai vraiment pas l'impression de hurler, et je sais ce qui se passe quand je hurle (je fais beaucoup de bruit, et je me fais très mal!).
Ça me rassure (un peu) que tu ne trouves pas ma voix chantée affreuse, c'est au moins (maintenant, pour changer mon opinion personnelle sur celle-ci, c'est une autre paire de manches), merci!
Citation : Qu'entends tu par voix rauque?
d'apres le dico : rauque=rude=Désagréable à l'oreille: voix rude.
Et bien, on en parle de manière assez technique ici : /techniques-de-chant/forums/t.326049,christophe-willem.html
Je pensais au type de voix qu'on peut entendre dans le refrain de cette chanson : https://www.youtube.com/watch?v=HxNAVq2qYmU
Le fait de chanter avec cette saturation dans la voix, comme si elle était cassée. C'est un effet classique, mais je suis incapable de le faire.
Citation : Hello, je viens juste de télécharger le truc en diagonale et c'est plutôt pas mal, compte tenu du fait que tu as l'air de manquer de confiance en toi et donc que tu as du stresser lors de l'enregistrement. Etc...
A chaque fois que j'enregistre c'est le stress : la moindre petite erreur que je fais semble s'amplifier de façon incroyable avec ce micro (je sais, c'est sans doute psychologique), et j'avoue que j'ai réenregistré certaines tentatives deux ou trois fois...
Sinon j'attends impatiemment ton avis et conseils
, surtout si on a des tessitures assez proches (que je ne dise pas de bêtises : une tessiture et un timbre, c'est la même chose?).Citation : Bah franchement c'est pas mal...
Bon bah, merci...Ceci dit, si tu pouvais me dire en quoi ce n'est pas mal, ce serait mieux! ^^"
JiggZ
299
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Ah oui, en effet, grosse confusion : merci!
Pas d'autres conseils d'autre pros sinon?
Pas d'autres conseils d'autre pros sinon?
Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Merci beaucoup pour ton commentaire Phil, ça me réconforte en me disant que ce n'est pas aussi catastrophique que je le pensais (et au moins, apparemment, je ne semble pas faire trop de dégâts sur mes CV), tu as également mis le doigt sur quelque chose que je soupçonnais : la puissance et le manque de nuance.
J'en profite pour ouvrir une parenthèse : j'avais oublié de le signaler, mais à moins de faire attention, je trouve que je force trop sur les consones, surtout en début de mots, je suppose que ça s'entend un peu sur l'enregistrement.
Donc, pour en revenir à la puissance, j'ai des difficultés dès que je ne chante pas quelque chose de légèrement aigüe et de puissant : le tout premier morceau que je chante est, pour moi, plus difficile que le deuxième. Pourquoi? Manque d'entrainement, je l'avoue : j'aime pousser avec mes cordes épaisses, et j'ai toujours cherché (plus ou moins inutilement) à aller de plus en plus haut (quand je me suis décidé à chanter il y a quelques années, j'ai commencé directement avec du...Bobby Kimball : mauvaise stratégie, en effet). Donc je suppose que je manque tout simplement d'entrainement.
Là où ça se corse c'est quand je monte un peu plus dans les aigües : difficile pour moi de chanter le deuxième morceau sans puissance : voix chevrotante, timbre horrible A nouveau je suppose que je manque d'entrainement.
Pour l'avant dernier morceau, par contre, là c'est la panne sèche. Ma voix mixte est affreuse dès qu'elle manque de puissance (c'est pour cela que j'ai d'ailleurs augmenté le morceau de quelques demi-tons), et j'ignore comment y remédier. Je le sais pour l'avoir enregistrée et écoutée. D'autant plus que j'ai l'impression (mais je peux me tromper) quand j'entends cette chanson (que ce soit la version de l'album ou une version live) que le chanteur met énormément de puissance sur le refrain...Peut-être utilise t-il un effet de contraste, comme tu le dis, ou la résonance. En ce qui me concerne, la résonance reste quelque chose d'assez vague : j'ignore totalement s'il m'arrive de l'utiliser ou non, je me fie uniquement à ce que je ressent dans ma gorge (oui, je sais, ce n'est pas la bonne méthode ).
Enfin bref : à travailler tout ça!
Concernant le fait que j'ai tendance à "jeter" mes notes aigües, ça m'étonne un peu car j'aime beaucoup chanter dans ce registre depuis que je suis capable de l'atteindre : je suppose donc que je manque de pratique et que ça s'entend.
D'ailleurs, petite question :
Bon, si je ne dis pas de bêtises, voix de tête = cordes fines. Je suis donc en cordes fines sur le refrain? Voilà qui m'étonne : je pensais être en voix mixte. J'utilise rarement mes cordes fines car...Je ne sais pas les utiliser : j'envoie beaucoup trop d'air! D'ailleurs, quand je suis en cordes fines je ne ressens pas dans ma gorge les mêmes sensations que quand je suis en voix mixte.
Ce qui me mène à ton commentaire à propos de l'air : en effet, je sais qu'il ne faut pas d'air pour les aigües (quoique, je vais chipoter, mais je crois que l'ajout d'air provoque un effet sonore qui peut avoir son utilité dans certains cas, selon les goûts du chanteur, mais c'est un autre débat). Problème : j'ignore totalement quoi faire afin de ne pas utiliser beaucoup d'air pour mes aigües (en cordes fines), il faudrait que je trouve un exercice et que je jette à nouveau un coup d'œil sur le site de chanteurmoderne.
Concernant ma voix mixte, j'ai conscience que j'utilise plus d'air qu'avec mes cordes épaisses, mais pas autant qu'en cordes fines (là je peux parler d'ouragan!). Problème à nouveau, je ne sais pas comment faire afin d'utiliser moins d'air. Je suppose que je dois m'entrainer, j'aurais peut-être un déclic un jour.
En tout cas je vais essayer de faire attention à tout ce que tu as dit, je re-posterais peut-être d'ici quelques mois, voir un an, si j'ai constaté quelques progrès!
Désolé. Tu connais un bon site de streaming ? (à part youtube, daylimotion et cie)
(et au moins, apparemment, je ne semble pas faire trop de dégâts sur mes CV), tu as également mis le doigt sur quelque chose que je soupçonnais : la puissance et le manque de nuance. J'en profite pour ouvrir une parenthèse : j'avais oublié de le signaler, mais à moins de faire attention, je trouve que je force trop sur les consones, surtout en début de mots, je suppose que ça s'entend un peu sur l'enregistrement.
Donc, pour en revenir à la puissance, j'ai des difficultés dès que je ne chante pas quelque chose de légèrement aigüe et de puissant
: le tout premier morceau que je chante est, pour moi, plus difficile que le deuxième. Pourquoi? Manque d'entrainement, je l'avoue : j'aime pousser avec mes cordes épaisses, et j'ai toujours cherché (plus ou moins inutilement) à aller de plus en plus haut (quand je me suis décidé à chanter il y a quelques années, j'ai commencé directement avec du...Bobby Kimball : mauvaise stratégie, en effet). Donc je suppose que je manque tout simplement d'entrainement.Là où ça se corse c'est quand je monte un peu plus dans les aigües : difficile pour moi de chanter le deuxième morceau sans puissance : voix chevrotante, timbre horrible
A nouveau je suppose que je manque d'entrainement.Pour l'avant dernier morceau, par contre, là c'est la panne sèche. Ma voix mixte est affreuse dès qu'elle manque de puissance (c'est pour cela que j'ai d'ailleurs augmenté le morceau de quelques demi-tons), et j'ignore comment y remédier. Je le sais pour l'avoir enregistrée et écoutée. D'autant plus que j'ai l'impression (mais je peux me tromper) quand j'entends cette chanson (que ce soit la version de l'album ou une version live) que le chanteur met énormément de puissance sur le refrain...Peut-être utilise t-il un effet de contraste, comme tu le dis, ou la résonance. En ce qui me concerne, la résonance reste quelque chose d'assez vague : j'ignore totalement s'il m'arrive de l'utiliser ou non, je me fie uniquement à ce que je ressent dans ma gorge (oui, je sais, ce n'est pas la bonne méthode
).Enfin bref : à travailler tout ça!
Concernant le fait que j'ai tendance à "jeter" mes notes aigües, ça m'étonne un peu car j'aime beaucoup chanter dans ce registre depuis que je suis capable de l'atteindre
: je suppose donc que je manque de pratique et que ça s'entend. D'ailleurs, petite question :
Citation : En gros sur l'avant dernier enregistrement ("I don't know if this is what it seems", etc) tu montes en voix de tête parce que la mélodie du refrain le réclame
Bon, si je ne dis pas de bêtises, voix de tête = cordes fines. Je suis donc en cordes fines sur le refrain? Voilà qui m'étonne : je pensais être en voix mixte. J'utilise rarement mes cordes fines car...Je ne sais pas les utiliser : j'envoie beaucoup trop d'air! D'ailleurs, quand je suis en cordes fines je ne ressens pas dans ma gorge les mêmes sensations que quand je suis en voix mixte.
Ce qui me mène à ton commentaire à propos de l'air : en effet, je sais qu'il ne faut pas d'air pour les aigües (quoique, je vais chipoter, mais je crois que l'ajout d'air provoque un effet sonore qui peut avoir son utilité dans certains cas, selon les goûts du chanteur, mais c'est un autre débat). Problème : j'ignore totalement quoi faire afin de ne pas utiliser beaucoup d'air pour mes aigües (en cordes fines), il faudrait que je trouve un exercice et que je jette à nouveau un coup d'œil sur le site de chanteurmoderne.
Concernant ma voix mixte, j'ai conscience que j'utilise plus d'air qu'avec mes cordes épaisses, mais pas autant qu'en cordes fines (là je peux parler d'ouragan!). Problème à nouveau, je ne sais pas comment faire afin d'utiliser moins d'air. Je suppose que je dois m'entrainer, j'aurais peut-être un déclic un jour.
En tout cas je vais essayer de faire attention à tout ce que tu as dit, je re-posterais peut-être d'ici quelques mois, voir un an, si j'ai constaté quelques progrès!
Citation : Mais juste une chose : prenez l'habitude de poster vos extraits sur des sites streaming immédiat, parce que se taper 5 minutes de téléchargement à chaque fois c'est sport.
Désolé.
Tu connais un bon site de streaming ? (à part youtube, daylimotion et cie)Phil_75
1340
AFicionado·a
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JiggZ
299
Posteur·euse AFfamé·e
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2131
Citation : Tu sauras désormais qu'on peut être en "voix de tête" et en cordes épaisses simultanément, vu que ce sont 2 notions indépendantes l'une de l'autre.
J'ai enfin acquis une certitude : c'est que décidément je n'y comprends plus rien
Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Tu as vu la vidéo d'Allan ? 
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2131
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
A Phil_75 : ok, merci beaucoup pour le site en streaming, je mettrais mon fichier dessus demain (si je n'oublie pas!).
Oh, pas de soucis, je m'en doutais. Mais à moins d'être franchement doué et capable de faire des merveilles avec ma voix, j'éviterais de chanter en voix de poitrine avec mes cordes fines!
C'est noté.
Concernant la voix mixte : et bien, je n'avais pas du être attentif quand j'avais regardé la vidéo d'Allan, car je ne savais pas qu'il s'agissait de l'utilisation des deux configurations vocales...Et bien, je ne savais pas qu'on pouvait faire autant de choses avec notre voix! ^^
Donc ça explique pourquoi la transition voix mixte/voix de tête est plus difficile à faire que la transition voix de poitrine/voix de tête. Si je ne dis pas de bêtises, une bonne transition voix de poitrine/voix de tête passerais par la voix mixte afin qu'il n'y ait pas de cassure, c'est bien ça?
A Jiggz : il s'agit de "In my Dreams" du groupe Wig Wam. Ceci dit je vais carrément te donner un lien vers leur prestation live à l'Eurovision (et oui, je les ai découverts avec l'Eurovision, comme quoi!), afin que tu ais une idée de ce qu'il peut faire hors studio (j'ai la nette impression qu'il hurle quand même un peu en live) https://www.youtube.com/watch?v=qh7hiaq0aWU
Citation : Tu peux chanter en cordes épaisses et fines sur toute l'étendue de ta voix: voix de poitrine, mixte, et voix de tête.
C'est juste 2 modes de phonation différents.
Oh, pas de soucis, je m'en doutais. Mais à moins d'être franchement doué et capable de faire des merveilles avec ma voix, j'éviterais de chanter en voix de poitrine avec mes cordes fines!
Citation : C'est d'ailleurs la raison pour laquelle je pense qu'on ne peut pas se passer des notions de "voix de poitrine" et de "voix de tête" lorsqu'on s'explique à l'écrit
C'est noté.
Concernant la voix mixte : et bien, je n'avais pas du être attentif quand j'avais regardé la vidéo d'Allan, car je ne savais pas qu'il s'agissait de l'utilisation des deux configurations vocales...Et bien, je ne savais pas qu'on pouvait faire autant de choses avec notre voix! ^^
Citation : Il est donc normal que tu aies du mal à distinguer la transition en ta voix mixte et ta voix de tête, vu qu'il n'y a pas vraiment de changement de "mode" vocal quand tu passes de l'un à l'autre, contrairement au passage voix de poitrine / voix de tête où tu te payes un basculement de cartilage et un repositionnement de CV.
Donc ça explique pourquoi la transition voix mixte/voix de tête est plus difficile à faire que la transition voix de poitrine/voix de tête. Si je ne dis pas de bêtises, une bonne transition voix de poitrine/voix de tête passerais par la voix mixte afin qu'il n'y ait pas de cassure, c'est bien ça?
A Jiggz : il s'agit de "In my Dreams" du groupe Wig Wam. Ceci dit je vais carrément te donner un lien vers leur prestation live à l'Eurovision (et oui, je les ai découverts avec l'Eurovision, comme quoi!), afin que tu ais une idée de ce qu'il peut faire hors studio (j'ai la nette impression qu'il hurle quand même un peu en live) https://www.youtube.com/watch?v=qh7hiaq0aWU
Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation : Donc ça explique pourquoi la transition voix mixte/voix de tête est plus difficile à faire que la transition voix de poitrine/voix de tête.
Au contraire, c'est ce qui explique que la transition voix mixte / voix de tête est plus simple
Citation : Si je ne dis pas de bêtises, une bonne transition voix de poitrine/voix de tête passerais par la voix mixte afin qu'il n'y ait pas de cassure, c'est bien ça?
C'est effectivement l'une des solutions.
Pas la seule, mais la plus simple quand on a du mal à négocier les changement de registres.
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Citation : Au contraire, c'est ce qui explique que la transition voix mixte / voix de tête est plus simple
Houlà, oui, je commençais à être fatigué moi hier soir : je voulais dire "plus simple", bien entendu!
Enfin bref, merci pour les précisions!
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Je me permet de upper ce vieux topic tout poussiéreux pour poster une nouvelle petite tentative d'enregistrement que j'ai faite récemment. Il s'agit de "The Worrying Kind" par The Ark.
Pour info je vais "essayer" de prendre des cours de chants, même si rien n'est encore sûr. Pourquoi ? Car s'il me semble évident que je peux chanter, il est clair que je ne sais pas chanter !
Avec ce morceau j'ai essayé de caser tout ce que je peux faire...C'est à dire des trucs que je qualifierais de sympas, d'autres de très moyens, et d'autres enfin qui vont provoquer un arrachage de cheveux chez certains.
Je n'ai pas cherché à arranger la justesse avec audacity : à quoi bon chercher à masquer ses erreurs ? Résultat vous allez entendre toutes les fausses notes : j'en ai surtout repéré une bien vilaine à la toute fin du morceau (que j'ai totalement loupé), mais je parie qu'il y en a des dizaines (centaines ?) d'autres disséminées un peu partout.
Voici un lien streaming
http://www.partage-facile.com/8L8QC1DHZ4/worrying_kind___karaoke_3.mp3
Petite auto-critique accompagnée d'explications à présent.
- Vous entendrez sans doute de petits problèmes au niveau du rythme : en enregistrant sous audacity il y a un énorme décalage entre la musique et mon enregistrement au micro, donc j'ai du ajuster le tout à la main, ce qui n'est pas à 100% précis.
- La majorité de la chanson a été chantée d'un coup, sans que je retravaille certains passages ce qui est extrêmement rare. Il m'arrive souvent de reprendre tout un refrain/couplet/etc. D'un autre côté, ce n'est pas une chanson très difficile pour moi.
Je pense que la majorité du temps je suis en cordes épaisses, quelques fois en voix mixte.
Les passages qui ont été rajoutés se repèrent facilement...Puisque le son semble différent : en effet, il suffit que le micro bouge un peu pour que la voix change
... Sinon je dirais que je suis trop brutal sur certaines syllabes...
- Oui, à 1:10 minutes environ je suis en cordes épaisses (je crois) et non en voix mixte. Pourquoi ? Car des fois je m'amuse à aller chercher quelques notes hautes en cordes épaisses (heu, question : c'est dangereux de faire ça ?), j'aime bien l'effet que cela produit avec le timbre, par rapport à la voix mixte. Pour le coup je me suis cassé la gueule, je le reconnais, et ça sonne atroce. Je crois que je suis en cordes épaisses à 2:15 également mais je ne suis pas sûr.
- Juste après je me suis amusé à tenter un coup de saturation...Oui, je sais : ce n'est pas bien, c'est dangereux "pas taper, merci". Je ne fais pratiquement jamais ça et je ne pense pas essayer souvent sans l'aide d'un prof. Mais bon, histoire de s'amuser un coup pourquoi pas (même si je reconnais que ficher de la saturation sur un tel morceau est assez déplacé) ? J'essaye de refaire de la saturation vers 2:10
- Le passage aiguë aux alentours de 1:30 est un autre parfait exemple de ce qu'il ne faut pas faire car pour attendre cette limite (je ne peux pas aller plus haut) j'envoie de l'air comme une bourrique (la petite coupure au milieu était pour respirer un bon coup). Oui, mea culpa mea culpa, je fais rarement ça donc ne vous inquiétez pas. Par contre je peux vous dire que j'ai du me reprendre à plusieurs fois avant d'arriver à quelque chose de "potable"!
- A 2:17 et à la toute fin (2:50), là par contre je n'ai absolument aucune idée de ce que je fais, de la configuration que j'utilise : rien, nada, que dalle ! C'est des cordes fines ? C'est autre chose ? Est-ce dangereux ? Si quelqu'un pourrait éclairer ma lanterne ce serait génial. Tout ce que je peux dire c'est qu'il m'est beaucoup plus facile de faire des aiguës ainsi (par rapport à ce que je fais à 1:30 minutes) et que j'utilise beaucoup beaucoup moins d'air. J'ai beaucoup repris ces deux passages, pour deux résultats que je qualifierais de presque catastrophique (le tout dernier, à la fin du morceau, me donne envie de me défenestrer pour le coup).
- Reste enfin le problème de micro. Ayant changé de portable, je me disais que ça arrangerait les choses (portable fait pour les jeux, carte-son intégrée sans doute un peu meilleure), loupé : j'ai toujours l'impression que je parle dans un téléphone. Il faudrait que je me procure un autre casque-micro, en espérant que ça changera quelque chose.
- Je déteste toujours autant mon timbre de voix et je m'amuse à baisser/monter la tonalité du morceau sous audacity pour pouvoir me supporter : c'est grâve docteur ?
Voilà pour ma petite auto-critique.
De votre côté, qu'il y a t-il à améliorer/retravailler/éviter ?
Dernière question : je voudrais avant tout pouvoir chanter du metal façon Sonata Arctica (avec l'aide d'un prof bien entendu, je ne suis pas fou)...A votre avis, au vu de mon niveau actuel, est-ce que je suis plus ou moins sorti de l'auberge ou bien je vais devoir sérieusement m'accrocher ?
Merci d'avance pour les réponses !
Pour info je vais "essayer" de prendre des cours de chants, même si rien n'est encore sûr. Pourquoi ? Car s'il me semble évident que je peux chanter, il est clair que je ne sais pas chanter !
Avec ce morceau j'ai essayé de caser tout ce que je peux faire...C'est à dire des trucs que je qualifierais de sympas, d'autres de très moyens, et d'autres enfin qui vont provoquer un arrachage de cheveux chez certains.
Je n'ai pas cherché à arranger la justesse avec audacity : à quoi bon chercher à masquer ses erreurs ? Résultat vous allez entendre toutes les fausses notes : j'en ai surtout repéré une bien vilaine à la toute fin du morceau (que j'ai totalement loupé), mais je parie qu'il y en a des dizaines (centaines ?) d'autres disséminées un peu partout.
Voici un lien streaming
http://www.partage-facile.com/8L8QC1DHZ4/worrying_kind___karaoke_3.mp3
Petite auto-critique accompagnée d'explications à présent.
- Vous entendrez sans doute de petits problèmes au niveau du rythme : en enregistrant sous audacity il y a un énorme décalage entre la musique et mon enregistrement au micro, donc j'ai du ajuster le tout à la main, ce qui n'est pas à 100% précis.
- La majorité de la chanson a été chantée d'un coup, sans que je retravaille certains passages ce qui est extrêmement rare. Il m'arrive souvent de reprendre tout un refrain/couplet/etc. D'un autre côté, ce n'est pas une chanson très difficile pour moi.
Je pense que la majorité du temps je suis en cordes épaisses, quelques fois en voix mixte.
Les passages qui ont été rajoutés se repèrent facilement...Puisque le son semble différent : en effet, il suffit que le micro bouge un peu pour que la voix change
... Sinon je dirais que je suis trop brutal sur certaines syllabes...- Oui, à 1:10 minutes environ je suis en cordes épaisses (je crois) et non en voix mixte. Pourquoi ? Car des fois je m'amuse à aller chercher quelques notes hautes en cordes épaisses (heu, question : c'est dangereux de faire ça ?
), j'aime bien l'effet que cela produit avec le timbre, par rapport à la voix mixte. Pour le coup je me suis cassé la gueule, je le reconnais, et ça sonne atroce. Je crois que je suis en cordes épaisses à 2:15 également mais je ne suis pas sûr.- Juste après je me suis amusé à tenter un coup de saturation
...Oui, je sais : ce n'est pas bien, c'est dangereux "pas taper, merci". Je ne fais pratiquement jamais ça et je ne pense pas essayer souvent sans l'aide d'un prof. Mais bon, histoire de s'amuser un coup pourquoi pas (même si je reconnais que ficher de la saturation sur un tel morceau est assez déplacé) ? J'essaye de refaire de la saturation vers 2:10- Le passage aiguë aux alentours de 1:30 est un autre parfait exemple de ce qu'il ne faut pas faire car pour attendre cette limite (je ne peux pas aller plus haut) j'envoie de l'air comme une bourrique (la petite coupure au milieu était pour respirer un bon coup). Oui, mea culpa mea culpa, je fais rarement ça donc ne vous inquiétez pas. Par contre je peux vous dire que j'ai du me reprendre à plusieurs fois avant d'arriver à quelque chose de "potable"!
- A 2:17 et à la toute fin (2:50), là par contre je n'ai absolument aucune idée de ce que je fais, de la configuration que j'utilise : rien, nada, que dalle !
C'est des cordes fines ? C'est autre chose ? Est-ce dangereux ? Si quelqu'un pourrait éclairer ma lanterne ce serait génial. Tout ce que je peux dire c'est qu'il m'est beaucoup plus facile de faire des aiguës ainsi (par rapport à ce que je fais à 1:30 minutes) et que j'utilise beaucoup beaucoup moins d'air. J'ai beaucoup repris ces deux passages, pour deux résultats que je qualifierais de presque catastrophique (le tout dernier, à la fin du morceau, me donne envie de me défenestrer pour le coup).- Reste enfin le problème de micro. Ayant changé de portable, je me disais que ça arrangerait les choses (portable fait pour les jeux, carte-son intégrée sans doute un peu meilleure), loupé : j'ai toujours l'impression que je parle dans un téléphone. Il faudrait que je me procure un autre casque-micro, en espérant que ça changera quelque chose.
- Je déteste toujours autant mon timbre de voix et je m'amuse à baisser/monter la tonalité du morceau sous audacity pour pouvoir me supporter : c'est grâve docteur ?
Voilà pour ma petite auto-critique.
De votre côté, qu'il y a t-il à améliorer/retravailler/éviter ?
Dernière question : je voudrais avant tout pouvoir chanter du metal façon Sonata Arctica (avec l'aide d'un prof bien entendu, je ne suis pas fou)...A votre avis, au vu de mon niveau actuel, est-ce que je suis plus ou moins sorti de l'auberge ou bien je vais devoir sérieusement m'accrocher ?
Merci d'avance pour les réponses !
[ Dernière édition du message le 15/08/2009 à 07:29:58 ]
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Petit up.
Un avis des "grands professionels" du forum ? Une critique, une petite liste de ce qui va et de ce qui ne va pas, de ce qu'il faudrait travailler ?
Ou bien c'est si mauvais que ça ? (que ce soit le chant ou l'enregistrement)
Un avis des "grands professionels" du forum ? Une critique, une petite liste de ce qui va et de ce qui ne va pas, de ce qu'il faudrait travailler ?
Ou bien c'est si mauvais que ça ? (que ce soit le chant ou l'enregistrement)
Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Le problème c'est qu'il y en a trop, on dirait presque un morceau électro
Si on ajoute en plus l'instru trop forte, ça devient très difficile de faire abstraction de tout ça pour aller chercher la voix, cachée en arrière plan et hyper modifiée.
Fais un enregistrement plus simple côté effets : du medium et de l'aigu sur la voix, peu de basses (pour ne pas bouffer les fréquences des instrus), un chouia de delay pour faire ressortir le chant du mix et basta.
On t'entendra beaucoup mieux
Si on ajoute en plus l'instru trop forte, ça devient très difficile de faire abstraction de tout ça pour aller chercher la voix, cachée en arrière plan et hyper modifiée.
Fais un enregistrement plus simple côté effets : du medium et de l'aigu sur la voix, peu de basses (pour ne pas bouffer les fréquences des instrus), un chouia de delay pour faire ressortir le chant du mix et basta.
On t'entendra beaucoup mieux
Mister_X
436
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Citation de Phil_75 :
Fais un enregistrement plus simple côté effets : du medium et de l'aigu sur la voix, peu de basses (pour ne pas bouffer les fréquences des instrus)
Houlà, je suis censé savoir faire tout ça avec Audacity moi ?
Bon, je vais tenter un autre enregistrement quand je le pourrais en tout cas...Sans mon petit micro cette fois : d'après mes parents, si je le débranche et si je parle directement dans l'entrée son on m'entend mieux...Moui, allez comprendre, il faut encore que je teste pour voir si ça marche bien
Fais un enregistrement plus simple côté effets : du medium et de l'aigu sur la voix, peu de basses (pour ne pas bouffer les fréquences des instrus)
Houlà, je suis censé savoir faire tout ça avec Audacity moi ?
Bon, je vais tenter un autre enregistrement quand je le pourrais en tout cas...Sans mon petit micro cette fois : d'après mes parents, si je le débranche et si je parle directement dans l'entrée son on m'entend mieux...Moui, allez comprendre, il faut encore que je teste pour voir si ça marche bien
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