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Sujet Je me jette à l'eau également : grand besoin d'avis objectifs.

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Sujet de la discussion Je me jette à l'eau également : grand besoin d'avis objectifs.
Bonjour à tous et à toutes! Il s'agit de mon tout premier post ici...Donc je tâcherais de faire "court", j'ai tendance à écrire et à donner trop d'explications! :mdr: (je sens que c'est déjà mal parti)
D'autant plus que je ne suis absolument pas un professionnel, mais un véritable petit amateur qui aurait besoin d'avis de pros (d'où ma présence sur ce forum), et je n'aimerais pas vous faire perdre trop de temps.

Alors, que je vous explique mon cas : je n'ai jamais pris de cours de chants de ma vie (et je ne crois pas que mes années d'enfance à roupiller à et m'ennuyer pendant les cours de solfège comptent...), à part un court avec un prof, pour essayer, et c'est à force d'écouter de la musique que, comme beaucoup de monde, j'ai finis par chanter (hurler?...) à tue-tête dans ma chambre avec la musique à fond...J'aime beaucoup chanter, voilà.
Plus un an dans deux chorales pendant que j'étudiais aux USA (en 2007-2008), et c'est bien tout.
5 ans plus tard, je me dis qu'en général ma petite auto-formation a porté quelques fruits.
Quoique, ceci dit :

1- J'ignore totalement si ce que je fais quand je m'amuse à chanter est dangereux pour ma voix. C'est en arpentant un peu ce forum que j'ai commencé à entendre parler de nodules, entre autre choses, et voilà qui m'invite à la prudence. Je n'y connais absolument rien en chant, en anatomie vocale...A part les quelques informations que j'ai apprises en regardant les vidéos d'Allan (que je remercie au passage! :bravo: )

2- Des amis, voir même des professeurs de chorales et de chants, ont beau dire que j'ai un magnifique organe (au point de me laisser faire de soliste!), je pense tout le contraire. Moi je ne peux QUE me baser sur des enregistrements (car comme vous le savez, nous n'entendons pas notre voix comme les autres l'entendent), et je trouve ma voix affreuse. Horrible. Ignoble. Une aberration. Une honte naturelle. Je la déteste, je ne peux pas la supporter, je hurle dès que je m'entends dans un enregistrement (même ma voix parlée)! :mdr:

Mais voilà, je compose un peu. Bon soit, un professionnel me dira que je "compose" des horreurs n'importe comment sur un ordinateur (et sans connaissances en solfège :oo: ), de temps à autres il m'arrive de m'occuper ainsi. Et si je le pouvais, j'aimerais bien bosser avec un petit groupe, pourquoi pas.
Donc même s'il n'y a rien de très "sérieux" dans ce que je fais, j'aimerais tout de même avoir quelques avis au sujet de ma voix et savoir si je la mets en danger ou non. Et également savoir si dans mon cas, vu l'utilisation limité que j'en fais (pousser la chansonnette, petites compos personnelles...Rêvant au mieux de bosser avec des potes doués en musique), prendre des cours serait intéressant ou bien si ce serait une perte d'argent (car oui, je n'ai pas d'argent pour cela pour le moment, et au mieux ce ne sera que l'année prochaine que je pourrais prendre des cours)

Voilà mes questions, d'où un petit enregistrement a capella où je chante quelques trucs et où...je parle beaucoup! (beaucoup trop peut-être :oops: ).
Pourquoi? Parce que je tiens à expliquer ci-dessous ce que je "fais" avec ma voix pour chaque morceaux (et tant pis si je donne l'impression de monopoliser le forum), donc ceux qui ne veulent pas lire le pavé que je vais écrire n'auront qu'à écouter le fichier, presque tout y est expliqué, voilà (et ceux qui préfèrent lire n'auront qu'à zapper mes monologues!):

http://rapidshare.com/files/183189101/Forum_chant.mp3.html

Alors, pour les courageux et courageuses qui vont me lire, tout d'abord je tiens à préciser que j'utilise du matériel qui n'est pas franchement très bon, mais faute de mieux c'est ce que j'utilise depuis des années. En gros le micro intégré à un casque qui a dut me coûter dans les 15 Euros :oops: ...J'ignore totalement si c'est suffisamment "mauvais" pour détruire et déformer totalement une voix, donc vous verrez par vous-même.
Deuxio, les deux premières chansons furent enregistrées hier matin...Réveil, voix un peu fatiguée : je tiens à le signaler, ça peut jouer.
Pour la première chanson il s'agit d'un morceau assez lent (c'est une ballade à la base), et très bas pour ma voix (le chanteur du groupe a une voix très basse).
La deuxième je dois y aller et pousser avec mes cordes épaisses (je crois...), et je suis pas très loin de mes limites...D'ailleurs le groupe n'hésite pas à baisser le morceau de 2-3 demi-tons en live. Quoiqu'il en soit, c'est là que mon gros problème de voix nasillarde explose au grand jour!
Le troisième morceau est horriblement aiguë, et ce n'est que très récemment (il y a quelques mois, un an peut-être) que j'ai été capable de commencer à le chanter car j'ai trouvé ma voix mixte. Par contre, elle est catastrophique ma voix mixte, c'est à faire fuir les gens. Très clairement, c'est quand j'entends ça que je me dis qu'il vaudrait mieux que je laisse tomber, pour le bien de tous.
Quand au tout dernier morceau, il s'agit d'un enregistrement live d'un des concerts d'une des chorales où j'étais et où...J'étais le soliste! Et là miracle, j'ai beau chanter que quelques dizaines secondes à deux reprises, ça passe, je supporte ma voix (je ne la reconnais même pas), je n'ai pas envie de me défenestrer. :???:

Vous allez me dire "mais qu'est ce que tu lui reproches à ta voix?"
Et bien dans le tas : voix qui tremble. Fausses notes par-ci et par-là. Incapacité (pour le moment) à passer des cordes épaisses à la voix mixte puis aux cordes fines sans rupture.
Voix mixte catastrophique : certains morceaux sont trop difficiles pour moi car en fait ils sont trop élevés pour mes cordes épaisses, mais trop bas pour ma voix mixte! Le dernier morceau a capella sur mon enregistrement, je l'ai carrément chanté trois demi-ton au dessus de la normale, pour avoir plus de puissance dans la voix mixte et afin que ça sonne un peu mieux! Le comble!
Autant si je chante normalement, pas de problème, je peux tenir (deux heures de concert, Requiem de Mozart), autant si je pousse trop sur mes cordes épaisses je suis incapable de chanter quoique ce soit correctement pendant 15 minutes voir plus.
Je ne sais pas faire grand chose avec la voix : la voix "rauque" des chanteurs de rock, je ne sais pas la faire (Jared Leto, Steve Lukather entre autres...).
Mais le pire de tout c'est vraiment le timbre de ma voix et le fait que je la trouve horriblement nasillarde. Je suis toujours surpris en m'entendant parler d'avoir une voix que j'estime être trop "aigüe" : ça me permet peut-être d'aller dans les aigües sans trop de problèmes (quoique :oo: ...), mais à chaque fois que je m'entend chanter j'ai envie de me cacher quelque part. Je m'en fiche que je puisse avoir un peu de puissance, je m'en fiche que je puisse aller n'importe comment dans les aigües : si je pouvais avoir une voix plus grave, moins "ridicule", bah je serais très content. Malheureusement je ne peux changer ma voix! :non: :mdr: Peut-être faudrait-il que je force moins sur ma voix, que je m'entraîne à chanter des chansons plus calmes.
Pour ce qui est du côté nasillard, je fais énormément d'allergies depuis que je suis tout petit, j'ai toujours le nez légèrement bouché (je m'y suis habitué), ça pourrait peut-être jouer...
Je pourrais vous pondre un message aussi long que celui-ci vous expliquant en long et en large pourquoi je déteste autant ma voix quand je l'entend, mais je crois que j'ai suffisamment parlé.

Donc voilà. Suis-je bon, médiocre, catastrophique, récupérable, irrécupérable? Suis-je dangereux pour ma propre voix?
...
Merci d'avance pour vos réponses. :|
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41
loll alors no comment... t'as raison mets du Twang partout !!! lollllll

Un ton condescendant ? loll tu t'énerves, pas moi... T Véxé ???
Désolé si c le cas, mdrrr

Mais tu m'as l'air d'être un grand artiste donc je te souhaite tout plein de réussite, pas sûr que tu soies un super chanteur quand même... loll Je sais pas... un feeling comme ça... !!

T un peu du genre "c comme ça et pas autrement" quand même... super le débat avec toi !! je vois le profil en tout cas, mdrrrrr

Allez j'arrête tu vas t'énerver !!

Bon courage Mister Xss, encore une fois t sur la bonne voie !!! Le plus simple kan même : qq cours avec un prof tu verras ça va vachement t'aider et tu verras que tu te poseras bcp moins de question !!!

A l'occaz je t'enverrai ce que je fais par mail, a ton tour de me dire... ;-))

Musicalement,
Mad
42
Citation :
A l'occaz je t'enverrai ce que je fais par mail, a ton tour de me dire... ;-))


Ben mets le plutôt ici en public, si t'es un homme ;-)
Bon, c'est pas histoire de casser les gens, en général on évite ici, mais vu le ton que tu prends, il faudra quand même qu'on se retienne un peu :-o
Il arrive, il sait tout, il insinue qu'il chante comme un Dieu... mais que fais-tu là cher ami, parmi cette meute de petits débutants ?  ;-)
43
Ce qui m'embête c'est qu'à la limite on pourrait avoir un petit débat intéréssant (quoique, ce genre de débat revient souvent...), mais l'overdose de "loloolll! kikoolol! T grave, ouah l'bouffon!" dans les derniers posts me motive pas des masses. noidea (oui bon, OK, j'exagère un poil là...).
Remarque, je rejoins ce que disent les autres: plutôt que de m'envoyer par mail ce que tu fais, postes-le plutôt ici, t'auras plus de retour et ce sera bénefique pour tout le monde (oui oui, y compris les petits nouveaux qui débutent).

[ Dernière édition du message le 06/11/2009 à 00:19:29 ]

44
Mais Alain Naigeon, qui es-tu ?? Ah ok : flûtes à bec depuis plus de 20 ans
cool! et spécialiste de la musique "renaissance"...
Comment te dire...ok no comment... loll

Bonne nuit !


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Relis tes messages précédents, tu as une sale façon de parler aux gens.
Mais je n'aurais peut-être pas dû te dire ça, car cela te fait certainement plaisir.
Maintenant, attendons de voir de quoi tu es spécialiste, à part le langage de gros beauf.
46
Je me suis relu et au contraire je me trouve objectif... direct mais objectif...
Mais quand même : C "l'amateur de musique composée entre 1450 et 1750" qui me dit à moi que je suis un beauf !
g vraiment explosé de rire tu sais... Mais bon tu as la chance d'écrire des "petites pièces" de temps en temps ds ta campagne donc bravo...
Allez fais vite une chèvre est sortie de sa prairie, elle va s'enfuir...

Bonne nuit
47
Allez, trêve de rideau de fumée, tu le postes ton morceau génial, c'est ça qui te gêne, c'est pour ça que tu essaies de noyer le poisson ?
48
Mais je n'ai rien à te prouver ou te montrer !! tu t'immisces ds une discussion en étant plutôt agressif donc voilà...
Si ma façon de répondre ne te plaît pas, c pas mon pb, je dis ce que je pense sans hypocrisie, mais c peut être ça qui te dérange...

En attendant merci de continuer de donner ( ou prendre???) des cours de flûtes à bec en t'inspirant de musique des années 1450 à 1750 ! C pas moi qui le dit, mais toi sur ton super site !! Je ne critique pas je constate que t à la page, loll

Allez merci de me laisser tranquille je n'ai pas besoin que tu répondes...

Bon courage quand même

Musicalement,
Mad
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 tiens, les trolls sont de sortie on dirait...

Dommage, comme le dit Mister Xss, on aurait pu avoir un débat constructif (quoique, débat constructif sur le net, je n'en ai pas vu beaucoup, ça part toujour en sucette...)

Je n'ai pas écouté tes enregistrement mais je ne te dirait qu'une chose : il faut bien sûr travailler sa technique mais surtout, enregistrement ou pas, toujours prendre du plaisir à chanter. Je sais, plus facile à dire qu'à faire, mais, crois-moi, ça change beaucoup de choses, dans le rendu notament.

Maintenant je ne vais pas rentrer dans le débat, mais il est sûr qu'une bonne technique est à la base de tout. Il y a certaines personnes (assez peu en fait) qui ont naturellement les bons gestes vocaux.
Mais n'oublions pas que le but ultime d'une bonne techniqe voccale est de donner l'impression que la chanteur chante naturellement très bien, sans avoir jamais appris

C'est pour ça qu'une pléthore de gens (connus ou non), quand on leur demande si ils ont prit des cours, vont te dire 'non'... Alors que c'est archi-faux. Surtout pour des artistes connus, quoique de plus cool de dire qu'on n'a jamais pris un cours de technique vocale ?
Il y a beaucoup de pipeautage à ce niveau, crois-moi. Donc il faut continuer à travailler la technique mais aussi développer parallelement ses connexions à l'émotion, sans se laisser déborder par celle-ci (ce qui n'est pas du plus facile crois-moi).
Quand un jour tu arrives à oublier la technique pour te concentrer uniquement sur ton plaisir à chanter et à le faire partager, c'est bingo

Sûr ce, je vais arracher mes carottes et traire la buflesse
Lost in this weird world...

[ Dernière édition du message le 06/11/2009 à 14:21:03 ]

50
Bon, on va laisser les petits trolls qui se moquent des flûtes à bec de côté (à moins que quelqu'un trouve une hache naine 1D12+1D6 de dégâts de feu contre les trolls mrgreen ) pour revenir à nos moutons.

J'ai fait une deuxième enregistrement que je trouve légèrement meilleur, dans le sens on je trouve ça "moyen" (en grande partie car je ne supporte toujours pas ma voix, mais mon prof m'a expliqué qu'il n'y a pas grand chose à faire à part s'y habituer!).
J'ai quand même suivi un conseil de Madcorp et j'ai laissé de côté Sonata ou toute chanson un peut trop difficile pour moi pour le moment.
Et pour répondre à Talulah, oui, je prend toujours plaisir à chanter (sauf quand je n'y arrive pas et que du coup je fais ma gueule des mauvais jours! mrgreen ).

Bon, voici le lien: http://www.partage-facile.com/BVJ8Q8VXIQ/absolutely_decorum___white_sister.mp3
Il s'agit tout simplement du premier couplet + refrain d'absolutely no decorum de The Ark, et du premier couplet + refrain + "bridge?" (je ne sais pas comment on appelle ça) de white sister, de Toto, LE morceau avec lequel j'ai commencé à chanter il y a 7 ans et LE morceau sur lequel je me cassait litéralement la gueule à l'époque!
Oui, j'ai fait ça acappela, j'ai l'impression qu'à chaque fois que j'essaye de chanter un karaoke ma voix passe super mal.