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Le beau une notion universelle

  • 105 réponses
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  • 1 follower
Sujet de la discussion Le beau une notion universelle
Salut Ferdy,

J’aime bien tes réponses, elles sont sans agressivité, et tout de suite le débat s’élève.
Le beau une notion universelle et pas une question de culture.
Sous un titre provocateur (je sais que je vais me faire massacrer), je vais tenter de m’expliquer.
Je dis que le beau est universel parce que :

- L’oiseau chante, et bien avant l’homme. Peu importe son sexe, un oiseau ne chante que s'il est relativement en bonne santé physique, dans un environnement stimulant, mais non stressant, et si son moral est bon. Et surtout pour la séduction. Certains oiseaux comme le canari, ont un chant complexe. Et c’est beau.
Et ça, ce n’est pas culturel.
- Le bébé humain a les yeux qui s’animent, il sourit, il gazouille, son attention est au maximum quand il entend une belle voix. Et ça l’apaise. Il reconnaît le beau son.
Et ça, ce n’est pas culturel.
- Quand tu fais résonner un corps quelconque, il commence à vibrer, il émet une fondamental, puis s’ensuit des harmoniques. Si ta fondamentale est un do, tu entendras comme harmoniques un sol (quinte juste), un mi (tierce majeur), un magnifique sib (7 ème mineur ou de dominante), puis un ré (ou ré b, je ne me souviens pas si c’est majeur ou mineur), puis une 11 éme, puis une 13 ème et ainsi de suite. L’harmonie vient de là.
Et ça, ce n’est pas culturel.
- Les vaches produisent plus de lait, les poules pondent plus d’œuf, quand on leur passe de la musique classique.
Et ça, ce n’est pas culturel.
Mais hurler dans un micro en cassant des guitares, ton oiseau s’envole, ton bébé pleure, tes vaches meuglent à la mort et les poules sautent dans tous les sens. Mais nous, l’homme, on en profite pour faire péter les bières en rotant, en se disant, ouais c’est ça la musique. C’est génial, oui, mais :
Ca c’est culturel.
Moi perso, je n’écoute pas de CD de lyrique. Ca me fait suer. Mais j’ai déjà entendu de vrais chanteurs sans micro et j’étais assis à coté. Et c’était beau à m’en tirer des larmes aux yeux.
Oui, le beau est beau, car le beau est nature, le beau est universel.
Cordialement
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71

Citation : Pour la philosophie la musique est un art mineur


pas pour tous les philosophes justement....pour certains la musique est l'art le plus universel car il n'as pas de référent ou en tout cas beaucoup moins que les autres arts.
72
La musique
est l'un des composants majeurs de la science selon Aristote, et donc pyhtagore.

Avec les Mathématiques, et la Poésie.
73
Euh là, le débat m’échappe
On est parti sur une discussion philosophique stérile. La philosophie, c’est enc… les mouches si on en abuse, jouer avec des mots. Alors qu’au départ les mot servaient à identifier les choses, préciser des sentiments, permettre aux gens d’échanger des idées. Puis le philosophe est arrivé. Voilà que je t’embrouille.
Oboreal si il n’y a pas d’intentionnalité dans le chant de l’oiseau. Dans quoi y a t’il intentionnalité ? Aurait t’il intentionnalité uniquement dans ce que fait l’homme ? Pas de beau dans la nature ? Fichtre, Je suis perplexe. :???:

Le chant diphonique, c’est juste jouer avec les harmoniques en conservant un maximum la fondamentale. En quoi cela change t’il la technique du chant (soufflerie, vibrateur, résonateurs). Pour la soufflerie, le chant se sert de certaines techniques empruntés au yoga, ou à F. M. Alexander. On utilise la respiration circulaire dans le chant.

Je revendique donc mon coté bourrin, pour dire qu’il y a quelque chose au delà de la culture qui pourrait unir tous les hommes, un truc qui gratte l’oreille. Tout comme si tu mettais une goutte de sucrée dans la bouche de n’importe quel humain, il trouve cela bon. Après on peu débattre pendant des heures, sur les calissons d’Aix, le nougat de Montélimar, ou des bêtises de Cambrai. Ou bien débattre sur qu’est ce que le bon. Le bon existe t’il ? Ca ne fait pas avancer le débat.
Cordialement
74

Citation : Tout comme si tu mettais une goutte de sucrée dans la bouche de n’importe quel humain, il trouve cela bon



pas moi !
mais je ne suis pas n'importe quel humain

 

Veuillez agréer l'expression de mes sentiments distingués.

Hi Cowboy 

75
Salut frenchi, je me permet de répondre sur le forum au message que tu m'as envoyé par mail.
Tu me demandes mon avis sur la question....ben je trouve que la notion de beau est une notion complétement dépassée et qui n'a que peu d'intérêt depuis le début du siécle dernier dans l'art (tout art confondu). Les artistes ont et ont eu des préocupations tout autre depuis longtemps. Bon maintenant rien ne nous interdit de débattre sur la chose mais il est évident que tu as des carences énormes sur ce sujet quand je vois les exemples apportés d'où ma proposition de te conseiller quelques lectures qui ne sont pas là pour t'imposer une certaine vision de la chose mais bien pour développer la tienne et éviter de faire de la philo à 2 euros.
Sans rancune
76

Citation : il y a quelque chose au delà de la culture qui pourrait unir tous les hommes

Quand je te disais que Pythagore ne recherchait pas le beau dans la musique mais le divin, tu es pile dedans :bravo:

Hors sujet : Dans un vieux post, tu as dit : "on verra dans 250 ans si on écoute toujours du Motörhead".
Alors je veux bien les coordonnées de ton médecin traitant :aime:

77
La musique au centre de tout ?

Lire à ce sujet le roman de Hermann Hesse "Le jeu des perles de verre".
78
C'est pas lui qui a également écrit Le loup des steppes ?

 

Veuillez agréer l'expression de mes sentiments distingués.

Hi Cowboy 

79

Citation : C'est pas lui qui a également écrit Le loup des steppes ?



si.
80
Mon cher Dany,

J’accepte avec délectation le terme de philo à 2 euros, car ce sujet n’avait aucune prétention d’en faire plus. Ne lui accorde pas plus d’importance qu’il ne le vaut.
Je suis juste un gars qui voulait échanger des idées simplistes. Pourquoi chercher compliqué ? Je suis moi même très simplet. Alors ! ! ! C’est pour dire.
Eh, faut voire que je cite Whitney Houston. J’ai même pas une grande culture musicale.
Une véritable brelle ! :mdr:
Cordialement