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Mixage tips n' tricks

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Sujet de la discussion Mixage tips n' tricks
Salut.

Un petit topique qui a pour but de lister et expliquer les petites astuces qui font la différence au mixage.
Il ne s'agit pas de donner des infos d'ordre général sur le mixage mais plutôt de centraliser les petites techniques secrètes qu'on choppe ici et là.

Pour donner le ton en voici deux qui exploitent des phénomènes psychoacoustiques.

La première concerne la capacité de notre cerveau à reconstruire la fondamentale d'un signal à partir de ses harmoniques. Il nous est donc permis d'appliquer des coupe-bas plus haut que la fréquence la plus basse d'un signal (j'espère que c'est clair) sans trop choquer l'oreille . Attention à ne pas régler le HPF en solo car dans ce cas, le son peut paraitre amoindri alors qu'en contexte cela sert parfaitement le mix.
Cette astuce est très utile pour nettoyer le bas medium souvent très chargé ( beaucoup d'instrument y sont représentés).

La seconde astuce permet à des instruments de second plan dans un mix de se faire entendre.
A l'automation on monte légèrement les premières notes de ce genre d'instrument afin qu'ils attirent l'attention puis on diminue leur volume.
Par exemple à l'apparition d'un triangle on monte la première note uniquement et notre cerveau (qu'il est con!) aura l'impression que le reste de l'intervention est jouée à ce volume.


Voilà. C'est à vous.
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26

Hors sujet : Oui, quand je parle de "son d'ensemble", ça veut pas dire "son uniforme" mais comment l'ensemble va trouver une cohérence dans sa diversité, comment on va CONSTRUIRE cette diversité. Pour moi un album c'est pas (seulement) 12 titres posés les uns derrières les autres. ça doit raconter une histoire, se répondre etc. Sans parler d'album concept (en fait je crois qu'on peut considérer chaque album comme un album concept).

27
+ 1 tonka.
j'utilise cette même technique et ca marche vraiment très bien.
...
28
Un truc qui marche du tonnerre : Je brûle du papier d'arménie dans le studio avant de commencer une journée de mixage (ou d'enregistrement). :mdr:

Quand je le fais pas, je bosse moins bien.

:|
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Y'a pas vraiment de secrets, mais il n'empêche que bcp ne diront pas ce qui fait la différence...c'est la compet' chez les mixeurs aussi, faut pas se leurrer.

Par contre, certains 'Top' mixers n'hésitent pas à faire profiter de leurs connaissances. Pour ceux qui parlent l'Anglais, y'a de très bons questions/réponses sur le site de gearslutz.com avec des guests comme Dave Pensado, Tchad Blake, Bruce Swedien, etc...bcps de choses à y apprendre.

Perso, (et mon expérience vaut ce qu'elle vaut) dès le début du mix j'essaie d'écouter le track avec le son de ce que j'aimerais qu'il ai à la fin. Je m'écoute quelques mixes de références et je m'attelle à ce qui est, pour moi, l'élément principal du morceau. Si c'est la voix, je commence par elle et j'organise tout autour de cette dernière.

- Je mixe à niveau assez bas et compare ce que j'ai avec d'autres morceaux au fur et à mesure que j'avance histoire de ne pas me faire "endormir" les oreilles.

- J'essaie d'oublier la technique et de ne faire attention qu'au résultat...tant pis si je dois booster de 16dB à 45Hz du moment que ça sonne.

- Je nettoye pas mal le grave et le bas mid sur tout ce qui n'est pas bass/drums. J'utilise souvent un mélange de Low shelf et HPF à 6dB/octave, ça évite de "couper les noix" à l'instrument.

- J'utilise pas mal la distorsion harmonique pour donner plus de "loudness" aux sons.

- Comme Tonka j'applique de temps à autres les réglages qu'on pourra trouver en mastering histoire de voir comment ça influence le mix, histoire de ne pas se retrouver avec une voix archi trop forte dans un break à cause d'un limiteur.

- Si je mixe avec un comp en sortie de buss master, il y est dès le début, ça évite de tout changer sa balance à la fin.

- Je compresse pas beaucoup, et ce sont en général plutôt des groupes d'instruments. Je réserve la compression en éléments séparés qu'aux sources manquant vraiment de cohésion dynamique, et si je suis pas trop pris par le temps, je préfère faire des automations.

- J'écoute fort de temps en temps pour checker le bas, et le bas mid, voir si c'est pas trop "muddy".
L'écoute bas niveau me permet de juger de l'ensemble et des espaces.

C'est ce qui me vient pour l'instant.... :8O:

Tom VDH

www.laforgestudio.fr/

www.elysia.com

www.hyperactive.nl/

www.masteringworks.com

30
Flag :bravo:
31

Citation : - Je mixe à niveau assez bas



c'est une méthode que j'utilise encore parfois, mais je m'en méfie aujourd'hui, car je passais a côté de fréquences qui deviennent agressive en mettant un peu plus de volume au son.
alors j'essaie d'être un peu plus éloigné de mes monitors, afin d'écouter avec un peu plus de volume sonore, toujours en prenant garde de ne pas agresser mes oreilles.

J'ai eu l'occasion de mixer il y a peu dans un studio qui avait une accoustique démentielle et des génélec de type 1039.

On mixait a volume élevé mais il n'y avait aucune agressivité pour nos oreilles, car la salle était grande, donc on était assez éloigné des enceintes et l'accoustique magnifiquement étudiée.
On pouvait distinguer aisément beaucoup de détails
a ce moment la, j'ai compris que dans de telles conditions on ne passe pas des heures a se demander si on cutte a 100 ou 200hz.
bien mixer était devenu évident. :aime2:
...
32
Toujours aussi intéressant ce sujet !

Citation : - J'utilise pas mal la distorsion harmonique pour donner plus de "loudness" aux sons.



C'est à dire ?
Tu parles d'enhancer ? De distos légères ?
Si tu peux développer, ça m'intéresse.
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Un exciter genre le Baxxpander :D: ?
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Citation : c'est une méthode que j'utilise encore parfois, mais je m'en méfie aujourd'hui, car je passais a côté de fréquences qui deviennent agressive en mettant un peu plus de volume au son.
alors j'essaie d'être un peu plus éloigné de mes monitors, afin d'écouter avec un peu plus de volume sonore, toujours en prenant garde de ne pas agresser mes oreilles.



Allez, je profite d'1 break pendant ma séance pour développer.

En effet, quelque soit le niveau d'écoute on peut se faire piéger, et c'est pourquoi aussi je précise que j'écoute à des niveaux différents et référence aussi à des nivaux différents (ça j'ai pas dit).

Une acoustique de précision c'est le top....je suis sur que la mienne n'est pas sans lacunes, mais je commence à bien la connaître et donc ça va...

Pour la distortion harmonique y'a plusieurs trucs que j'utilise. En plug y'a le Massey tape emulation, le sony inflator, la disto de logic. Et sinon y'a le fait de passer par du matos analog "coloré"....distressor (sans compression), Fatso, des preamp transistors, tubes...et trouver le sweet spot où ça fait du bien sans faire trop de mal...
Reamper est cool aussi pour redonner une dimension absente au départ.
Utiliser des pédales de disto pour guitar et mixer ça en parallèle avec la source.

Je suis sur qu'il y a d'autres choses...

Tom VDH

www.laforgestudio.fr/

www.elysia.com

www.hyperactive.nl/

www.masteringworks.com

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Alors il suffit que je m'absente 5 minutes pour aller aux cabinets et tout le monde crache le morceau sur ses techniques... merci la solidarité ;)

Alors pour répondre à tout ce qui a été dit, je pense comme 12ax7 qu'il n'y a pas vraiment de secrets et qu'on peut trouver les infos que se soit sur le net ou dans les ouvrages dédiés.

Le but de ce thread était de centraliser des techniques qui ne sont pas forcément évidentes, dans une optique d'expérimentation.
Car en effet il serait naïf de croire qu'on peut apprendre à mixer en lisant un bouquin ou un thread uniquement. Il faut surtout pratiquer et expérimenter comme en musique. C'est à mon avis ce qui fait la différence entre un pro et un novice (le nombre d'heure au compteur).
Et toute technique aussi secrète soit elle ne vaut rien si on ne sait pas dans quel cas l'utiliser.

C'est vrai que dans le métier c'est parfois la compet' de connard et on en arrive à des caricatures comme le décrivait Youtou, exemple qui m'a bien fait marrer car même si tu vois ce qui se passe en session de mix tu ne peux pas savoir pourquoi l'ingé le fait, ce qu'il a en tête, ce qui à mon avis est encore plus important que la technique elle même.

Sinon pour le niveau d'écoute, ce qui est couramment admis comme étant un niveau idéal est 85 dB SPL car d'après les courbes de Fletcher/Munson on a une perception plus linéaire du spectre à ce niveau et on peut travailler 8h.
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Bonjour, je viens de découvrir ce sujet , que je trouve bien intéressant!

j'ai une question sur la technique des harmoniques... qui m'est un peu floue.

admettons que j'ai une ligne de basse et je veux la faire ressortir mieux dans le mix, est-il juste de dire qu'en boostant les fréquence harmonique et en baissant les autres, le résultat sera meilleur? et comment fait-on pour savoir qu'elle est la fréquence harmonique de base? c'est selon la tonalité de la chanson?

j'estime que mes mix sont quand même bons, bien que dans quelques chansons, la basse et/ou le kick ressortent moins que dans d'autres

si vous voulez, vous pouvez aller voir sur le lien de ma signature pour écouter ce que je fais, comme référence

merci bcp!
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Sur une basse ça ne marche pas car les notes vont bouger tout le temps (enfin normalement...).

Un son est une somme de signaux sinusoidaux, autrement dit un ensemble de fréquences sonores. La plus grave des fréquences est la fondamentale, les autres sont des harmoniques. Pour un son musical (avec une hauteur déterminée) les fréquences sont: fondamentale0 octave1, quinte1, octave2, tierce2, quinte2, septième2, octave3 etc...
Un son inharmonique (sans hauteur déterminée, les percussions en général) n'ont pas cette repartition mathématique des harmoniques, c'est d'ailleurs pour ça qu'on ne peut pas leurs donner de hauteur précise. si elles sont un peu n'importe comment, elles ont l'avantage d'être fixe, contrairement à une basse qu'il faudrait suivre sur chaque note.

Alors pour ta basse le mieux est de faire des Eq sur des bandes assez large afin de "flatter l'octave 2 et 3" ou que sais-je...

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

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Citation : comment fait-on pour savoir qu'elle est la fréquence harmonique de base?



On appelle la fréquence la plus basse d'un son son fondamental. Pour la basse il varie en fonction de la note jouée.

Le couple basse/grosse caisse est toujours problématique car ils se masquent mutuellement.
A l'eq il faut tailler dans l'un et l'autre pour faire de la place à chacun.
Par exemple si tu estime que le corps de la basse se situe aux alentour de 150 Hz enleve un peu de cette fréquence au kick.
Tu a aussi le truc du side chain: tu mets un compresseur sur la basse déclenché par la piste de kick, de cette façon a chaque coup de grosse caisse le niveau de la basse est abaissé.
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Post croisé avec 12ax7.

Citation : admettons que j'ai une ligne de basse et je veux la faire ressortir mieux dans le mix, est-il juste de dire qu'en boostant les fréquence harmonique et en baissant les autres, le résultat sera meilleur?


Effectivement avec la basse tu risque d'avoir des sauts de notes en utilisant cette technique. A éviter donc.
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Tiens d'ailleurs à propos des basses, j'ai appris tout récemment que, comme à sensation de volume égale, les fréquences basses exigeaient des signaux plus élevés... Hé bien un compresseur risque de réagir plus aux basses qu'aux aigus, et typiquement on peut se retrouver à compresser une basse où le compresseur écrase beaucoup plus un do1 qu'un do2 !

D'où l'utilité des compresseurs avec une eq side chain ou de certains compresseurs qui sont équipés d'un passe-haut sur le signal de commande. Parce que ce truc est vrai aussi bien pour les basses que les guitares, les voix, etc... Dès qu'on est avec des fondamentales dans des zones assez basses.

Ce truc est un vrai piège que j'ignorais complètement jusque là. Maintenant je suis plus vigilant.

soundcloud.com/xavier-thiry

les musiques modernes

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+ 100

cette fonction EQ en side chain sur les compresseurs m'est indispensable.
Sur un master par exemple, en diminuant les basses sur l'EQ sidechain, le compresseur donnera un résultat largement plus naturel.

Idem sur une batterie, que la compression étouffera moins.
...
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Je note et je réflechis à tout ça :D:

J'ai un compresseur (Stillwell Rocket) qui a un filtre passe haut.
Donc je dois songer à m'en servir sur une basse (pour éviter d'avoir un compression hétérogène en fonction de la hauteur des notes jouées), ou sur un bus batterie (pour éviter de faire pomper au rythme de la GC).
J'ai bien compris :D: ?
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Citation : J'ai un compresseur (Stillwell Rocket) qui a un filtre passe haut.
Donc je dois songer à m'en servir sur une basse (pour éviter d'avoir un compression hétérogène en fonction de la hauteur des notes jouées)



Si tu as un problème de cet ordre pourquoi pas. Mais attention ça ne filtre que le bas du spectre, si tu as des saut de notes à d'autres endroits parfois une eq peut suffire, ou bien augmenter la fréquence de la note qui gène dans le side chain avec une eq paramétrique, ou bien utiliser une eq dynamique... les solutions sont nombreuses

Citation : sur un bus batterie (pour éviter de faire pomper au rythme de la GC).



Oui ça représente bien l'utilité de la fonction.
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OK merci, j'essayerai quand l'occasion se présentera :D:
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Le rocket fonctionne très bien comme ca.
Tu peux en plus de ca jouer sur la compression parallèle, donc mélanger le son naturel et le son compressé.
intéressant également pour préserver un peu du naturel des attaques du son d'origine.
...
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Oui, sur le dernier morceau que j'essaye de mixer, j'ai eu la main un peu lourde sur la compression ... du coup j'ai testé le potard de compression parallèle et ça aide à ramener de la subtilité :D:

(désolé de ne pas donner d'exemples concernant le sujet, je suis vraiment au stade où j'apprends)
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Merci pour l'astuce

si j'ai bien compris, si je veux réaliser un side chain, je peux me créer un bus qui reçoit la basse et le kick, et je met un compresseur sur le bus au lieu d'en mettre 1 sur la basse et 1 sur le kick indépendamment?

si oui, alors c'est simple!
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Citation : si j'ai bien compris, si je veux réaliser un side chain, je peux me créer un bus qui reçoit la basse et le kick, et je met un compresseur sur le bus au lieu d'en mettre 1 sur la basse et 1 sur le kick indépendamment?



Non.
En fait tu gardes tes 2 pistes.
Sur la piste bass tu insères un compresseur (qui supporte cette fonction bien sur) et tu sélectionne le kick comme élément déclencheur du compresseur ( en entrée side chain).
De cette manière, si la basse avait tendance à masquer le kick elle sera diminuée juste le temps de l'impact de la grosse caisse.
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Flag !
MonSpace
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Ok cool
sur sonar 5, je ne crois pas qu'il y ait de tel compresseur en vst