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Le prix d'un convertisseur. C'est quoi le truc ?

  • 417 réponses
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Sujet de la discussion Le prix d'un convertisseur. C'est quoi le truc ?
Bonjour,

Je me pose la question : pourquoi un convertisseur DA d'une platine CD (même d'entrée de gamme) coute si peu cher et semble pourtant de qualité tout à fait acceptable ?

Même les platines qui était capable d'enregistrer des CD-R (vu dans de très nombreux studio, mastering compris mais bon il y a quelques années quand même) ne coutais pas 2500 euros ?

Bref qu'est ce qui justifie des convertos à plus de 2000 euros pour du AD DA ? La "transparence" ?

le mieux que "transparent" ?

Merci d'avance de m'exposer votre point de vue.
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Oui sur mon pc le son est très mauvais... Cela dit pas avec la platine cd, d'où question !
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Citation : je ne pense pas que les pilotes influent sur la qualité sonore en lecture, la seule chose qui change, c'est les convertos NA.


y'a des tas d'autres trucs qui autour sont capable de merdouiller, deja la proximité electrique de tout ce qui a autour, ensuite la qualité du preampli qui amene au niveau ligne, le volume de sortie qui n'est pas standardisée (elle peut accueillir un casque, par exemple aussi bien qu'un ampli, miam le niveau de sortie tout terrain, alors que ta rme est surement sur +4dbv). ensuite sur la rme tu sors en symetrique, c'est pas le cas sur ton bouzin incorporé. fin bref, y'a des tas de différences, c'est peut etre meme sur le convertisseur lui meme qu'il y en a le moins.
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Citation : Cela dit pas avec la platine cd, d'où question !



Pour brancher la platine sur un converto, faut impérativement que celle ci dispose d'une sortie numérique, sinon c'est pas possible.
Sinon j'utilise moi j'utilise tout simplement le lecteur cd de mon ordi...

Mais je rejoins Silicon sur le fait que le CPU qui convertit le son est tres certainement et paradoxalement l'element le moins important.
C'est tout ce qui tourne autour, qui comprend des éléments éléctroniques de qualité (et donc chers) qui va faire le son. Pas étonnant que le prix s'en ressente par la suite.
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Conclusion : Quand on achète un convertos à 2500 euros, on achète surtout le circuit qui va autour ?
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C'est un peu comme quand t'achetes un compresseur a ce prix la, tu paies pas seulement les composants, tu paies la selection de ceux ci, le savoir faire des gens qui ont construit ça intelligemment, qui ont passé du temps a tester et a prototyper, la petite surtaxe "ceci est du matos de pro", et le fait que quand un chipset de carte mere est ecoulé a des millions d'exemplaires, on vend seulement une centaine de convertisseurs tres haut de gamme d'ou des couts d'autant plus repercutés. Bref, le prix n'est pas forcement exagéré, mais le bond qualitatif par rapport a un milieu de gamme fabriqué en serie ne justifie a mon avis (et ce n'est que le mieux) l'ecart de prix et d'attention portée. vu qu'en terme d'amortissement, 2500€, c'est loin d'etre negligeable, faut etre vraiment sur des retombées sur ta clientele. si tu fais 250 séances par an, ça augmente le cout de ta seance de 10€...
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C'est un ensemble. Tu achètes surtout le travail de conception et de recherche. Et bien entendu, le fait que cela soit produit en plus petite série. Un convertisseur N/A de platine CD est vraiment produit en grande quantité, ce qui permet de réaliser des économies d'échelle.
Rroland www.studiolair.be
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Donc à qualité égale, un converto M-audio à 500 euros est surement aussi bon qu'un RME à 800 (au regard de l'effet d'échelle) ?
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Il faut surtout préciser qu'un convertisseur comprend plusieurs element, le convertisseur en lui meme, et en soit il y en a assez peu, AKM par exemple fait les convertos pour les digi 002, les motu 896 , les dtd korg, et d'autres marques, des fondeurs de puces il y eu a tres peu.A mon avis des convertisseurs 24/192 il y en a 3 ou 4 a tout casser. ensuite il s'agit de ce qui est autour, l'horloge, la qualité des autres composants,la boite,l'alimentation, la connectique, le service apres vente ... ce genre de choses quoi !

EDIT : 100% d'accord avec Youyou deux page plus haut, je n'avais pas vu le post.

Le marchand de sable

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"Chez vous entre le son lu par votre DAW en 16 bits 44.1 et le même son sortant de votre platine cd (sur les mêmes monitors hein !) vous entendez une différence ? "
Non. Enfin pas à niveaux normalisés et en double aveugle, en tout cas.
Sinon, bien sûr, le truc cher me paraît toujours mieux, comme tout le monde.
Mais, en ne trichant pas, je suis incapable de reconnaître un lecteur DVD de supermarché d'un lecteur CD de bonne qualité, ni d'une carte-son RME, par exemple.
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Citation : Mais, en ne trichant pas, je suis incapable de reconnaître un lecteur DVD de supermarché d'un lecteur CD de bonne qualité, ni d'une carte-son RME, par exemple.



Il faut aussi que le systeme d'ecoute soit performant. Pas sûr que de bons convertos reliés à une mini chaine hifi auchan donnent de tres bons resultats.

Citation : Donc à qualité égale, un converto M-audio à 500 euros est surement aussi bon qu'un RME à 800



Les CPU qui effectuenet la conversion sont tres tres probablement d'égale qualité. Le reste pas du tout, depuis les composants jusqu'à la fabrication : en chine pour l'un, chez nos amis aux casque pointés pour l'autre.
Mais t'as raison sur le fait que certaines marques effectuent un marketing agressif et une politique de prix psychologique tres élevé.
Je pense surtout à Apogee, qui propose des produits de qualité certes, mais à des prix totalement prohibitifs. Par rapport à RME par ex, les prix évoluent du simple au 2ble.
Mais là, contrairement à la comparaison RME/Maudio, rien ne vient justifier le doublement de prix.
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Donc l'effet d'échelle ne joue pas chez RME qui doit vendre un poil moins que M-audio quand même...

Bon il y en a pour tout les prix chez M-audio, enfin du vraiment pas cher en tout cas...
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Complètement d'accord avec youtou. Apogee est cher mais possède un excellent service de marketing, un joli look etc. RME c'est un peu moche au niveau look, genre Behringer. Et pourtant, au niveau son, cela tient la comparaison avec Apogee.
Rroland www.studiolair.be
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Citation : Donc l'effet d'échelle ne joue pas chez RME qui doit vendre un poil moins que M-audio quand même...

Oui, mais un chiffre d'affaires moins élevé ne signifie pas moins de bénéfices...
Par ex, pour en revenir à des comparaisons bien masculines avec les bagnoles, Porsche fait plus de bénéfs que Renault, tout en vendant 200 fois moins de voitures.
Apres, concernant M-Audio, faut voir que c'est le même groupe que Digidesign, qui est le même groupe que Avid, dont l'actionnaire principal est ILM, dont l'actionnaire principal est George Lucas. Ouf.
On s'y perd un peu, mais effectivement on peut en conclure que M-Audio peut faire des économies d'echelle que RME et d'autres marques même haut de gamme ne peuvent absolument pas faire.
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Citation : On s'y perd un peu, mais effectivement on peut en conclure que M-Audio peut faire des économies d'echelle que RME et d'autres marques même haut de gamme ne peuvent absolument pas faire.



Donc on peux facilement imaginé que les prix moins cher de M audio ne sont pas forcement révélateur d'une moins bonne qualité ?
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Citation : en chine pour l'un, chez nos amis aux casque pointés pour l'autre.


y'a quand meme un bemol a mettre autour de tout ce qui est intégré, à savoir qu'une chaine en chine travaille de la même manière, sensiblement, qu'une chaine en Allemagne, dans ces secteurs la ou rien n'est assemblé a la main. On peut même déplacer des chaines en une nuit d'avion, presque, dans le secteur de l'électronique intégrée. Par contre ça peut en dire long sur l'état d'esprit de la boite, et c'est pas rien.
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En gros, la différence entre un converto de merde et un mytek c'est comme un type qui croit très bien voir, alors qu'il est incapable de déchiffrer les deux dernières lignes au test chez l'ophtalmo.
Un mytek les lira parfaitement.

Mais pourtant, dans la vie de tous les jours, le premier mec s'en sort très bien.

K.O.L.O: http://www.kolo-music.net JVAL Festival: http://www.jval.ch

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Oui enfin ca fait pas avancer grand chose ça... La question est justement de trouver à partir de quand (et a quel prix) un converto est au top, et a partir de quand les considérations purement commerciales et/ou économiquess ou subjectives rentrent en jeu
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Ce que je voulais dire, c'est que si tu fais de la bidouille avec des loops et une ou deux prises de guitares, quasi n'importe quelle interface audionum' fera l'affaire.
Ensuite, si tu dois enregistrer un orchestre de chambre ou un quartet jazz, tu auras besoin d'un "focus" autrement plus précis.

Donc, tout dépend de tes besoins.
Un converto Motu est au top si il est bien utilisé, dans une certaine mesure.
Un converto Prism na va pas te donner le "fat sound" si tu ne sais pas te servir correctement de ta guitare.

Après, au niveau technique, un Lavry, Mytek, Prism va faire attention à ses filtres analo d'entrée et sortie, à l'hologe interne, à la latence, à la protection contre les interférences.

Citation : Apogee est cher mais possède un excellent service de marketing, un joli look etc. RME c'est un peu moche au niveau look, genre Behringer. Et pourtant, au niveau son, cela tient la comparaison avec Apogee.


+1
Ce qui m'irrite un peu, c'est qu'on parle beaucoup en fonction du bourrage de mou que nous font certaines marques, et sans se faire un avis par soi-même.
Le son, c'est comme la foi: on ne peut pas prétendre avoir la vérité, et chaque appréciation est subjective (faites donc un test à l'aveugle, un vrai, pour vous rendre compte que vos préférences n'iront pas forcément aux marques dont vous aimez le pendant marketing).

K.O.L.O: http://www.kolo-music.net JVAL Festival: http://www.jval.ch

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Citation : faites donc un test à l'aveugle, un vrai, pour vous rendre compte que vos préférences n'iront pas forcément aux marques dont vous aimez le pendant marketing)


Je ne disais pas autre chose.

Et un converto, ça s'écoute sur la chaîne la plus résolvante qui soit : un casque sur les oreilles.
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Les conversions AN et NA n'ont absolument rien à voir technologiquement, je pense qu'il faut éviter de les mettre dans le même panier

sinon pour la conversion NA, concrètement le prix d'un convertisseur ira dans une plus grande bande passante, un plus grand respect des niveaux, dans une diminution de la distorsion harmonique et enfin du niveau de bruit

après savoir si c'est vraiment bénéfique de payer X euros en plus, c'est une autre histoire, mais dans ce cas le problème est global a toute la technique sonore

plus on grimpe dans la fidélité audio plus les paliers sont chers, c'est une conséquence directe de la professionnalisation d'un milieu avec ses bons et ses mauvais aspects
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Citation : plus on grimpe dans la fidélité audio plus les paliers sont chers,



Je pense qu'à un certains palier, on quitte la "fidélité", la "transparence" pour passer sur du matériel dont le prix et un certain consensus permette d'exister mais ne sont plus ni "transparent" ni "fidèle" mais apporte cette "chaleur" fruit d'un sens subjectif...
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Oui la notion de chaleur existe, mais pas dans un converto !

(c'est pour ça que j'ai employé le terme fidélité audio et non traitement audio)

le but d'un converto n'est pas d'agir sur le signal mais de transformer son mode de transmission avec le plus de transparence possible, et ça s'arrête là
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Bon ça n'avance plus ici...

Je ferai quelques tests et je vous tiendrais au courant (enfin ceux que ça intéresse)
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Citation : y'a quand meme un bemol a mettre autour de tout ce qui est intégré, à savoir qu'une chaine en chine travaille de la même manière, sensiblement, qu'une chaine en Allemagne, dans ces secteurs la ou rien n'est assemblé a la main. On peut même déplacer des chaines en une nuit d'avion, presque, dans le secteur de l'électronique intégrée.



En théorie oui. Apres faut voir aussi que ces usines fabriquent un jour des chaussures, le lendemain de la pâte à modeler, le surlendemain des croquettes pour chien, et la semaine suivante des convertisseurs audionumériques.
On peut donc légitimement se poser des questions sur la fiabilité de la chaine de fabrication : si ce sont des machines qui fabriquent tout, on n'est pas encore dans Matrix, et il faut bien à un moment des process de fabrication une intervention humaine.

Citation : Par contre ça peut en dire long sur l'état d'esprit de la boite, et c'est pas rien.


Oui, c'est un là où je voulais en venir en fait. A savoir qu'en Allemagne, une entreprise qui ferait ça perdrait toute crédibilité à court et moyen terme, en France les consommateurs ont la mémoire bien plus courte.
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Citation : si ce sont des machines qui fabriquent tout, on n'est pas encore dans Matrix


hmmmm, sur les chaines d'intégré, c'est flippant quand meme. t'as meme des chaines qui font leur controle qualité elle meme, pilotée a distance, avec comme seuls employés présents physiquement des agents de sécurité (et un type pour appuyer sur le bouton rouge au cas ou les machines decident de prendre possession de la matrice). Au final, et a prix égal tu fais du meilleur boulot avec des chaines en Asie, sur ce genre de produit. Mais voila, au niveau de l'esprit de l'entreprise, c'est quand meme rassurant de voir des gens qui sont fiers de leurs produits, qui les ont sous les yeux tous les jours et ou le bureau de recherche n'est située a des milliers de kilometres de celui de prototypage ou des chaines de productions.
On fait du tres bon boulot en Asie, en fait, mais quand on decide d'aller y mettre ses chaines, c'est rarement dans un soucis de qualité, davantage d'économie, et le reste (conception, choix des composants, etc) est souvent fait dans la même optique.