réactions au dossier Knox, Knox, Knox on the Dupont's door
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Los Teignos

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

newjazz



bouyakaboy

Imaginez la réponse d'un compresseur si on lui envoie la piste accélérée 8x :D
Imaginez la réponse sur les transients pour les sommateurs, etc...
Ce n'est pas la peine d'imaginer puisque de toute façon ça n'as pas de sens.
Comme la souligné newjazz tous les séquenceurs qui permettent l'ajout d'effets externe et instruments externes bounce forcement en temps reel.
Un bounce offline ce n'est pas comme si la piste etait acceléré !

Anonyme

Un bounce offline ce n'est pas comme si la piste etait acceléré !
Pour du matos analogue externe, si... Puisque tu leur balances ton morceaux de 4 minutes en 30 secondes
[ Dernière édition du message le 09/11/2012 à 17:04:14 ]

bouyakaboy

Pour du matos analogue externe, si... Puisque tu leur balances ton morceaux de 4 minutes en 30 secondes
Un bounce offline ce n'est plus un morceau que tu écoute, je disais que ça n'as pas de sens parceque de toute façon ce n'est pas écoutable, ça ne passerait pas le convertisseur. Donc pour du matos analogique ça ne représente rien.
Et d'ailleur ce n'est pas forcément accéléré, c'est possible d'avoir un bounce offline qui serait plus long a calculer que d'ensuite écouter le résultat bouncé
[ Dernière édition du message le 09/11/2012 à 17:23:13 ]

newjazz

Pour du matos analogue externe, si... Puisque tu leur balances ton morceaux de 4 minutes en 30 secondes
Je ne suis pas ingénieur audio ni informaticien (donc peut-être que mon hypothèse est totalement foireuse...), mais il me semble que les processus de bounce interne (rapide) et externe (temps réel) n'ont en fait pas grand chose à voir.
Quand tu fais un bounce interne, tu ne passes pas ton morceau en accéléré, c'est plutôt ton ordi qui effectue tous les calculs nécessaires à partir de toutes les infos dont il dispose (nbre de pistes, instrus virtuels chargés, presets utilisés, automations,etc.) pour créer un fichier audio. Ce n'est pas une opération d'enregistrement à proprement parler, contrairement à un bounce temps réel.
Amis plus calés que moi dans le domaine, dîtes-moi si je me gourre!
[ Dernière édition du message le 09/11/2012 à 17:27:49 ]

newjazz



bouyakaboy

Je penses que la seule raison de pourquoi protools ne fait pas ça offline est à cause du TDM. Les cartes doivent être cadencé sur des horloges différentes. Donc pour être synchrone le traitement doit se caler sur ces horloges et ça se fait donc en temps réel puisque naturellement elles sont prévu pour fonctionner dans ce mode.

newjazz

En gros c'est ça newjazz.
Merci pour la confirmation!
Je penses que la seule raison de pourquoi protools ne fait pas ça offline est à cause du TDM. Les cartes doivent être cadencé sur des horloges différentes. Donc pour être synchrone le traitement doit se caler sur ces horloges et ça se fait donc en temps réel puisque naturellement elles sont prévu pour fonctionner dans ce mode.
Ca semble effectivement être une hypothèse pertinente.

Anonyme

Citation de newjazz :
Quand tu fais un bounce interne, tu ne passes pas ton morceau en accéléré, c'est plutôt ton ordi qui effectue tous les calculs nécessaires à partir de toutes les infos dont il dispose (nbre de pistes, instrus virtuels chargés, presets utilisés, automations,etc.) pour créer un fichier audio.
par exemple dans reaper, on voit la forme d'onde se créer en accéléré lors du bounce interne, donc cela doit d'une certaine façon "suivre" la ligne temporelle, même les vu-mètres suivent la musique au galop

newjazz



cochise66

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zindozs


Si le pc a la puissance pour calculer des effets basés sur des algorithmes complexes, une simple forme d'onde n'est qu'une formalité pour lui.

newjazz

Si le pc a la puissance pour calculer des effets basés sur des algorithmes complexes, une simple forme d'onde n'est qu'une formalité pour lui.
Oui, bien sûr, ça on est d'accord, mais ce n'est pas tout à fait la question, qui était de savoir si lors d'un "export" (c'est bon, c'est français?

Après peut-être que toutes les DAWS n'exportent pas toutes en interne de la même manière non plus.
[ Dernière édition du message le 09/11/2012 à 19:27:06 ]

Anonyme

Citation de : newjazz
Citation :mais ce n'est pas tout à fait la question
eh oui, en fait ce n'était PAS DU TOUT la question, mais que veux-tu, il y a des types ils sont heureux que quand ils peuvent poser un smiley à la con comme celui-ci :
et ça les démange tellement qu'ils ne lisent pas ce à quoi ils répondent

philrud

Citation de cochise66 :
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Jean-Hub

Etes-vous en train de dire que protools ne sait pas
faire un mixdown comme cubase ?
(je pose la question, je n'utilise pas (hélas?) protools).
Un mixdown n'est pourtant qu'une compilation de calculs numériques.
(Tout comme "compiler" un montage vidéo).

Anonyme

un mixdown si, c'est même justement ce que fait Fab, un export offline, non.

Jean-Hub


Anonyme

c'est un mixdown qu'il fait, mais ça revient au même qu'un bounce "temps réel" sauf que le mixdown est directement intégré dans la session.

bubuche


Franchement, c'est cliché, le coté chanson simple, donc faut rester simple. Il manque un gros travail d'automation. Et à cet égard, je pense qu'il aurait pu donner des pistes pour aller vraiment plus loin. Parce que là, il ne fait ni plus ni moins que mettre de la reverb sur instru et baisser le volume de chant sur l'interlude du milieu.
Je découvre la chanson, donc je n'ai pas pu la mixer, mais rien que la grosse caisse aurait pu être automatiser pour assurer la fondation. Même chose pour le chant, une passe avant compresseur ca n'aurait pas fait de mal, un petit dip à 200-300HZ ca aurait éviter d'avoir la voix bouchonnée...
Pour moi c'est du quick n dirty, mais là on n'apprend rien

newjazz



bubuche



Anonyme

Je sais que je vais me faire bacher, mais je viens de regarder la video et en toute sincérité je ne vois franchement pas ce que l'on y a apprend.
Franchement, c'est cliché, le coté chanson simple, donc faut rester simple. Il manque un gros travail d'automation. Et à cet égard, je pense qu'il aurait pu donner des pistes pour aller vraiment plus loin. Parce que là, il ne fait ni plus ni moins que mettre de la reverb sur instru et baisser le volume de chant sur l'interlude du milieu.
Je découvre la chanson, donc je n'ai pas pu la mixer, mais rien que la grosse caisse aurait pu être automatiser pour assurer la fondation. Même chose pour le chant, une passe avant compresseur ca n'aurait pas fait de mal, un petit dip à 200-300HZ ca aurait éviter d'avoir la voix bouchonnée...
Pour moi c'est du quick n dirty, mais là on n'apprend rien
T'as un minimum un gilet pare-buffle et une redingote anti-tane, parce que tu vas avoir Noël en Mai toi...

Fab va finir par avoir un ulcère... et Avid regretter d'avoir sollicité la France pour ce concours....
Alea Jacta Est.

zindozs

Si le pc a la puissance pour calculer des effets basés sur des algorithmes complexes, une simple forme d'onde n'est qu'une formalité pour lui.
Oui, bien sûr, ça on est d'accord, mais ce n'est pas tout à fait la question, qui était de savoir si lors d'un "export" (c'est bon, c'est français?), le soft suivait une ligne temporelle, ou bien plutôt s'il effectuait une forme de calcul n'impliquant pas obligatoirement de suivre la progression chronologique du morceau.
Après peut-être que toutes les DAWS n'exportent pas toutes en interne de la même manière non plus.
Le temps d'exportation dépends la puissance de ton PC. La ligne temporelle ne rentre pas en compte, car le but du jeu est sortir ton morceau plus vite que si tu ré-enregistrais le mix qui défile en temps réel. Un mix sans aucun effet sera exporté plus vite que le même mix chargé à bloc. Prends un chrono et fais l'essai. Et l'apparition de l'onde au fur à mesure d'un export est le résultat d'un calcul, et non d'une mesure d'un niveau acoustique.
et ça les démange tellement qu'ils ne lisent pas ce à quoi ils répondent
J'avais parfaitement compris vos interrogations, j'espère que la réponse ci dessus est mieux développée. Et pour moi, "exportation" est plus confortable que "bounce", qui se traduit en bon François par "rebondir", qui n'est pas très parlant pour comprendre qu'il s'agit de l'export. Merci Newjazz pour la traduction, j'avais cru saisir la traduction correcte, mais maintenant, il n'y a plus de doute et c'est bien d'exportation dont il est question.

bouyakaboy

par exemple dans reaper, on voit la forme d'onde se créer en accéléré lors du bounce interne, donc cela doit d'une certaine façon "suivre" la ligne temporelle, même les vu-mètres suivent la musique au galop
Oui ça suit la ligne temporel, le rendu est effectivement calculé du début à la fin. Mais cette progression temporelle n'est pas linéaire, ça peut s’arrêter, ralentir, accélérer, ce n'est pas de la musique, mais le traitement de flux binaires qui vont s'écrire sur les disks et qui ne passeront jamais dans un convertisseur en tant que tel.
Dans un convertisseur le flux binaire doit être constant et coordonné, si tu ralenti ton morceau par je ne sais quel algo le flux binaire n'est pas ralentit lui il est simplement modifié, ce n'est plus le même.
La ligne temporelle ne rentre pas en compte, car le but du jeu est sortir ton morceau plus vite que si tu ré-enregistrais le mix qui défile en temps réel
Pas seulement, le but est aussi de pouvoir calculer des choses plus poussées qu'on ne pourrait pas calculer en temps réel(affiner des algos etc...) ou faire des choses différentes(là on peut imaginer tout et n'importe quoi, genre le vst envoi un mail au client "on est en train de bouncer ton morceau").
C'est prévu dans l'api VST, il y a des évènements pour le real time et d'autres pour le offline, il est même possible de faire des traitements qui sont exclusivement offline !
[ Dernière édition du message le 10/11/2012 à 14:56:27 ]
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