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réactions au dossier Knox, Knox, Knox on the Dupont's door

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Sujet de la discussion Knox, Knox, Knox on the Dupont's door
Knox, Knox, Knox on the Dupont's door
Chose promise, chose due : un mois tout juste après la diffusion de la vidéo sur l’enregistrement de Will Knox par Fab Dupont, voici la vidéo sur le mixage de la chanson.

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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876
bah, en principe, il n'y a de latence que dans la conversion AN/NA.. Cette latence est connue par le logiciel et est donc compensée. le reste du trajet du signal (électrique) est quasi instantané

Mes réalisations : http://www.rallu-sound.ch

877
Citation :
Comment procède le logiciel pour recaller a l 'échantillon un envoi en insert externe

C'est en général le driver qui fournis ces informations de latence en entrée et en sortie au séquenceur. Si ces infos sont fiables il n'y a aucun soucy pour le séquenceur.
Malheureusement, a part chez quelques grand fabriquants ces infos ne sont pas assez précises et effectivement une mesure manuelle et nécessaire.

878
Citation :
bah, en principe, il n'y a de latence que dans la conversion AN/NA.. Cette latence est connue par le logiciel et est donc compensée

Tu parles surement de la latence du driver, s'ajoute ensuite la latence du convertisseur qui est bien plus petite.
C'est ce qui fait que souvent ce n'est pas très précis.
879
C'est juste le daw qui calcule le temps qu'il y a entre le moment ou le signale est envoyé et ou il revient. Il prend donc en compte la totalité de la latence quand elle est dans la mesure du raisonnable. Sinon on pourrait pas utiliser par exemple des réverb numérique qui ont leur propre convertisseurs avec des connectiques analogique.

 

[ Dernière édition du message le 13/11/2012 à 18:53:12 ]

880
et il calcule comment le DAW ? Avec son petit chronomètre ?

Mes réalisations : http://www.rallu-sound.ch

881

 

Hors sujet :

 

bouyakaboy-> pour ma part, et il me semble que je l'ai bien précisé dans le thread de synthèse, je ne me suis servi ni d'enceinte, ni de casque, tout ça était éteint car sans aucun intérêt pour ces tests.

Pour ce qui est du nul test, là aussi je suis à peu près certain d'avoir bien précisé que j'ai normalisé le résultat à 0dB, tu conviendras que si après cette opération il n'y a toujours rien, pas même du BDQ, c'est bien qu'il n'y a aucun signal, je ne vois pas comment on pourrait avoir du signal sans BDQ en numérique. headscratch.gif

Quant au fait qu'il y a des résidus quelque part à des niveaux "abyssaux" c'est évident, c'est le principe même de quantification qui veut ça, et évidemment que je le sait, et là encore je crois bien l'avoir écrit.

Le truc est de savoir:

- si oui ou non, ce qui est envoyé aux convertos (le flux exporté du séquenceur) contient une empreinte sonore lié au séquenceur:

En l'état actuel des choses et jusqu'à preuve du contraire, la réponse est non

- si oui ou non cette potentielle empreinte diffère d'un soft à l'autre, mais la réponse est déjà au dessus 

- et pourquoi pas si ces "résidus abyssaux" sont équivalent à chaque reproduction du même calcul, dans le même soft déjà, puis entre eux.

Quant à savoir si je suis développeur chez avid ou steinberg ou qui tu veux, je ne me suis jamais présenté comme tel et je n'ai jamais prétendu avoir la moindre compétence en traitement du signal, par contre, cette discussion a déjà été mené avec des gens qui en ont (Pov Gabou, Dr Pouet, Eratom...pour ne citer qu'eux).

De plus, silicon machine extended a lui aussi créé un thread la dessus, avec des citations de Robert Enke, qui lui est le programmeur de LIVE, et qui confirme clairement dans ces propos ce que nos tests démontrent.

Moi tu sais, je suis qu'un amateur qui a débarqué dans le monde de l'audio et qui s'est aperçu que comme un peu partout, on y dit tout et son contraire, je n'ai aucune autre prétention que d'avoir cherché un moyen pour essayer d'éclaircir un peu les choses et de pouvoir tirer des conclusions objectives, mesurables et reproductibles.

Bref, désolé de te paraître trop affirmatif (en tout cas j'ai absolument rien contre toi ni aucun problème à parler de ça avec toi au cas ou tu avais un doute) mais tu admettras qu'en l'état, je n'ai aucune raison de ne pas l'être.

Mais j'insiste aussi sur le fait que je suis affirmatif sur des points précis et sur rien d'autre, je ne me risquerais pas à affirmer par exemple qu'un mix complet avec plugs, automations et tout le tremblement passera le nul test avec "succès" parce que je suis certain que non, mais est-ce pour autant la faute du "moteur audio", ça reste à démontrer.

Ha et une dernière chose, quand bien même, arrivé à 237 pistes (chiffre arbitraire) on commencerait a avoir du résidu, ça serait quoi se résidu? là comme ça je serait tenté de dire de l'erreur de quantif, donc rien qui aurait un caractère "musical" à priori, donc déjà de base, parler de "qualité sonore" voir (déjà vu) de musicalité du moteur audio, là je sait plus quoi dire.

 

 

 

[ Dernière édition du message le 13/11/2012 à 19:14:05 ]

882
Les problèmes de phase entre guitare et voix, je ne les ai pas ressenti, ou en tout cas ils ne m'ont pas gênés. Peut-être, certains softs sont plus intelligents que d'autres et prennent des initiatives, genre recaler des pistes entre elles. Je rigole, pas taper.
Par contre il m'avait semblé plus évident de réaligner à la louche, temporellement, la batterie sur le violoncelle pour préciser un peu plus les impacts.

P.S:
Je suis intéressé par un petit développement sur la compensation de latence hasardeuse dans Pro Tools, ici ou sur un autre thread pour ne pas polluer celui-ci déjà bien encombré.
883
Je n'en sais pas beaucoup plus sur la compensation de latence dans Pro Tools à part qu' elle ne fonctionne pas trop bien.

Si tu as Pro Tools, tu peux faire le test toi même.
Importe de l'audio sur une pieste audio, envoie la via des bus et des sends dans un certain nombre de pistes auxiliaire puis retourne sur une piste audio. Tu vas t'appercevoir que pour un routing de base, l'audio ne sera pas décalé mais que dès que tu attaques tu routing un peu complexe, ça merdouille.

Si j'ai le temps, je ferai une petite démonstration avec screenshot à l'appui :)

Mes réalisations : http://www.rallu-sound.ch

884
Combien de pages traitent du sujet décrit dans le titre ?
Ce n'est pas un nouveau sujet à embrouille, loin de là, c'est juste c'est chiant de lire 90% de merde hors sujet. On perd du temps que l'on a pas forcement.

Bref, vivement le 19 en espérant que ça ne décale pas encore. Hâte de voir les gagnants et leurs mixs et j'espère que les choix seront commentés par le jury.

Spécialiste de la Ouiche Lorraine

885
Jeune chien fou va !
Sérieusement c est vrai que ce n est pas vraiment le sujet...

Mes chiottes ont une acoustique incroyable !

886
Dis-moi docks pour un amateur t'es quand même vachement averti, peu d'amateurs savent ce que sont les erreurs de quantification ! :)

"Tu vois le SM58 ? Ben tu enlèves la bonnette au bout et ça te fait un SM57 ! !"

887

averti je ne sait pas, mais parfois un peu curieux. icon_mrgreen.gif

888
Citation de Etienne1992 :
et il calcule comment le DAW ? Avec son petit chronomètre ?


Ca veut dire quoi ça tu m'explique!
J'ai juste répondu simplement à la question. En tout cas dans samplitude, il y a un petit bouton(ou chronomètre si tu veux) pour détecter la latence de ton insert. Sur protools il faut insérer le delai à la main dans le I/O setup.

 

[ Dernière édition du message le 13/11/2012 à 21:54:37 ]

889
Arrettons nos conneries avec DAW "bien ou pas bien"
De toute façon, le numérique n'a pas d'odeur ni de couleur.
A mon avis, ce n'est pas tout à fait un hazard si certains pro
insert de l'analogique.
ça donne couleure et profondeur.
Apres, on aime ou pas. (ex: hardware neve: bien que si on le maitrise !")

Moi, a mon avis d'amateur:
Cubase, protools, samplitude: OUI mais avec quel hardeware ("carte son") ?
Avec quel ampli ? avec quel monitors ?
Tout est là, je pense:
matos de qualité + expérience.

C'est bien pour celà que ceux qui auront réussi un bon mix
avec du matos moyen auront du mérite:
Bonnes écoutes, Bonnes analyses, bons traitements etc etc !

Non ?
890
Et ceux qui feront moins de faute d'orthographe aussi ! :-D
891
Oui Kriktop, OK, c'est noté (et vachement interessant et constructif).

Une remarque à faire (musicalement parlant) ?
( mis à part ton Korg micro Station ? MDR )
892
Non, aucune remarque musicale.
De toute façon, la musique, j'y connais rien.

[ Dernière édition du message le 13/11/2012 à 22:27:46 ]

893
Arrete.
as-tu participé au mix ?
Ton avis ?
Ton mix ?
Ton matos ?
Qu'as-tu appris ou pas ?
894
x
Hors sujet :
Pour ceux qui veulent s'instruire et pas tourner en rond en racontant des ... et en cherchant à être le meilleur posteur D'AF.

Je n'ai pas la prétention d'avoir le niveau de l'auteur de ce document, mais c'est très intéressant pour ceux qui veulent en savoir plus sur le développement d'outils de traitement du signal.

https://tel.archives-ouvertes.fr/docs/00/60/91/59/PDF/menard-4.pdf

 

895
Absolument. Je me suis livré aussi à l'exercice.
Mais n'ayant pas de Neve et seulement un Korg microstation, je pars avec de sérieux handicaps.
896
Non justement, c'était le but !
Ouvert à tous !
je n'ai pas de "neve" non plus ni de protools ni même rien en hardware (t'as vu, j'ai pas fait la faute!)
Juste mon vieux Cubase 5 et ses plugins fournis.
Moi j'ai consciense d'avoir foiré mon mix
(44,1 Khz en 16 bit, batterie foirée lors du passage "storm"
(la caisse claire se barre à droite et à gauche)
Mix terne etc etc ...
897
Bon. Allez, comme je ne suis pas un sarcastique dans l'âme, je jette l'éponge. Je reconnais que ça n'était pas très malin de ma part de pointer ces fautes qui sont légions sur AF. Tu n'es pas le seul visé d'ailleurs par mon message. Je pense que les gens devraient un peu au moins se relire.
Un forum est un mode de communication écrit. Sans viser un prix Goncourt, je pense qu'une expression fluide et précise aide à faire passer correctement et simplement le message.

Je n'ai pas envie de revenir sur cette expérience de mixage. J'avoue que je suis passé un peu à autre chose depuis mais je suis avec intérêt certains échanges. Chacun a connu à peu près les mêmes soucis avec les implantations de micros et les diaphonies. Chacun s'est posé à peu près les mêmes questions de rapports de perspectives entre les protagonistes. Chacun a cherché à créer un espace selon ses goûts, en tentant de s'affranchir des problématiques rencontrées sur les pistes. Donc, ça, c'est assez personnel, mais je crois qu'on a tous le plus honnêtement possible tenté de ne pas trop trahir l'esprit de cette belle interprétation.

Je dois dire que j'ai été vraiment sensible à la prestation vocale de W, et par son infinie patience lors de la séance de prise. J'ai été également impressionné par sa régularité, l'homogénéité de son interprétation, malgré les redites, la longueur de la séance pour une chanson courte. Je trouve ses inflexions particulièrement touchantes, une magnifique diction, et une vraie âme poétique.
Ce qu'il fait à la guitare, très fin et subtil souligne à trait léger son discours.
Les deux autres protagonistes ajoutent une couleur, une variété, peut-être une perspective. Mais pour moi, le chant prime. C'est en tout cas sous cet angle que j'ai vu les choses.

Parlons donc plutôt d'un sacré personnage que j'ai découvert à l'occasion de ce concours. Fab Dupont. J'ai trouvé que ce "jeu" avait tout son sens grâce à sa personnalité. Un autre aurait pontifié, exposé les choses avec un sérieux académique. Lui a l'immense talent de rester abordable, de distiller son savoir faire avec détente, avec humour, recul, second degrés, un peu de théâtre, et de multiples clins d'oeil.

Pour le reste, ce concours, c'est surtout un jeu, une découverte de Fab, de Will Knox, des problèmes de phases et de diaphonies (que je rencontre pour ma part très souvent en musique classique). Mais je crois qu'il ne faut pas trop nous prendre la tête sur l'émulation. On a fait ça par curiosité, pendant notre temps de loisir, pour tenter de résoudre quelques équations intéressantes, et parce qu'on s'est dit que le projet était super sympa, original et présenté de façon très ludique. Gagner, perdre... mp3... 16/44.1... supériorité d'un DAW, du hardware, de tel plug... quelle importance... Et les contraintes sont souvent très favorables à la création.
Ne pas disposer d'outils dernier cri nous oblige à trouver d'autres chemins de traverse qui ne sont pas dénués d'intérêt. (d'ailleurs, je crois que les ingésons des années 60 auraient bien vendus père, mère, pavillon de banlieue, chien, chat, bagnole dans le garage et maison de campagne pour disposer d'outils moitié moins performants que certaines modestes installations informatiques modernes).... Alors que pour nous, c'est le contraire.... Nous bavons devant certains de leurs outils devenus des joyaux hors d'âge !

[ Dernière édition du message le 13/11/2012 à 23:07:17 ]

898
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Hors sujet :
Citation :
Pour ceux qui veulent s'instruire et pas tourner en rond en racontant des ... et en cherchant à être le meilleur posteur D'AF.

Je n'ai pas la prétention d'avoir le niveau de l'auteur de ce document, mais c'est très intéressant pour ceux qui veulent en savoir plus sur le développement d'outils de traitement du signal.

https://tel.archives-ouvertes.fr/docs/00/60/91/59/PDF/menard-4.pdf


Whaou evostud ! Tu nous a sorti un truc là qu'on va avoir vraiment du mal à digérer (en tout cas pour ma part)
ça me rappel un peut la Règle du wargame ASL ce machin !
Impressionant.
Je me le garde garde sous le coude en cas d’arrêt maladie si je me fais chier.
Merci.
En attendant je poursuis mes petites investigations du coté des abysses qui commencent à porter leurs fruits...

[ Dernière édition du message le 13/11/2012 à 23:12:25 ]

899

 

Hors sujet :

 

oui ça a l'air intéressant.

Par contre j'ai pas tout lu en détail, mais j'avoue que là comme ça, je vois pas trop le rapport avec le schmilblick ni de contradiction avec les "conneries" auxquelles tu fais allusions. noidea.gif

 

 

 

900
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Hors sujet :
J'arrive un peu après la bataille, car je viens de découvrir les 10 dernières pages du thread, mais je tenais à me joindre aux louanges adressées à Los Teignos:

BRAVO MEC!!!

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!