réactions au dossier Secrets de Studio : Fred Duquesne
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voilà mais yen aura toujours pour dire que c'est subjectif
lol wai toi aussi
Bon ça y est sur cet argument irrévocable on a fait le tour non ?
Yep, c'est clair, j'ai rien à rajouté
Alors le choix est cornélien, soit on reste intègre, et on essaye de trouver une autre filière, au risque de ne peut être pas en trouver une.
Soit on passe par la case formatage, ce qui dénoterais peut être un esprit de compromission... certes, mais je suppose aussi que certains compromis peuvent parfois être acceptables et peuvent être même parfois bénéfiques, s'ils intègrent des atouts, qui sont de meilleurs goûts que ceux auquels ont avait soit même pas pensé
. Cela peut, pourrait même devenir, être considéré, comme du partenariat. (je parle au conditionnel étant donné, que je n'ai malheusement ou heureusement pas vraiment encore pu vivre ce genre de situation).
Mais si c'est pas le cas effectivement vaut mieux allez voir ailleurs.
Et puis est ce que vouloir vendre a tout prix sa musique et la faire connaitre au plus grand nombre... n'est ce pas déjà mettre un pied dans l'état d'esprit industriel tant décrié?
Anonyme
443
Orygen, si j'ai mis un H a Harmonie, c'est parce que je pense que ce mot le mérite, suivant le dico c'est un ensemble ou une suite de sons agréables a l'oreille. En tant que personne un peu musicienne et un peu ingénieur du son je ne peut qu'apprécier ce mot.
Apres ce n'est peut être qu'une vue de l'esprit, mais ce dernier est il e dernier des idiots, ou la "créature" la plus inspirante qu'il soit?
Tu dit que l'industrie commence par fabriquer des produits... je ne suis pas d'accord avec ce point: ce sont d'abord les artistes qui commencent par "fabriquer" (j'aime pas trop ce terme), je lui préfére celui de créer, voire parfois même celui "d'accoucher" . Après seulement l'industrie s'en mêle. Mais ne le fait elle pas si seulement la création ou plutôt, comme peut être tu le formulerais, si le "produit" peut en devenir un?
Ton discours n'est pas complètement dénué d'argumentations qui se tiennent, ni de logique, le seul problème c'est que je le trouve un peu "Flippant".
Parle t'il d'une réalité universelle, qui fait, ferait ressortir ce que l'humain a de plus sombre en lui, cette propension que nous avons a voir,a ne faire que le mal, reléguée par des industriels encore plus avides, quasi supo de Satan?
Ou occulte t'il cette propension que nous avons, aurions, a transcender nos défauts, justement entre autre, au travers des arts? mis en valeur par une industrie certe intéressée, mais qui permet a ceux qui le méritent le plus, de voir leur travail mis en valeur et ainsi permettre a la musique de remplir une, la mission pacificatrice qui lui est, serait propre?
pour moi c'est un peu la question, et j'avoue quand même me la poser souvent.
Mais globalement je trouve le deuxième point de vue quand même moins "flippant" et plus enclin a m'apporter sérénité équilibre et bonhomie.
Peut être est ce un choix naïf, moins savant? mais cela n'est pas sûr non plus...
La façon dont nous pouvons regarder, considérer, l'industrie du disque, comme toutes activités humaines, découle de croyances, parfois même d'une croyance, ce regard, ces considérations sont issues soit de réflexions idéologiques, soit philosophiques, soit religieuses. et souvent même du mélange d'un peu tout ça.
Mais peut on les considérer ces réflexions comme des vérités universelles, puiqu'aucune ne fait l'unanimité?
Faut il voir la vie sous l'angle de la bouteille presque vide, ou alors celle de la bouteille encore bien pleine?
telle est serait un peu le fond de l'histoire...
Apres ce n'est peut être qu'une vue de l'esprit, mais ce dernier est il e dernier des idiots, ou la "créature" la plus inspirante qu'il soit?
Tu dit que l'industrie commence par fabriquer des produits... je ne suis pas d'accord avec ce point: ce sont d'abord les artistes qui commencent par "fabriquer" (j'aime pas trop ce terme), je lui préfére celui de créer, voire parfois même celui "d'accoucher" . Après seulement l'industrie s'en mêle. Mais ne le fait elle pas si seulement la création ou plutôt, comme peut être tu le formulerais, si le "produit" peut en devenir un?
Ton discours n'est pas complètement dénué d'argumentations qui se tiennent, ni de logique, le seul problème c'est que je le trouve un peu "Flippant".
Parle t'il d'une réalité universelle, qui fait, ferait ressortir ce que l'humain a de plus sombre en lui, cette propension que nous avons a voir,a ne faire que le mal, reléguée par des industriels encore plus avides, quasi supo de Satan?
Ou occulte t'il cette propension que nous avons, aurions, a transcender nos défauts, justement entre autre, au travers des arts? mis en valeur par une industrie certe intéressée, mais qui permet a ceux qui le méritent le plus, de voir leur travail mis en valeur et ainsi permettre a la musique de remplir une, la mission pacificatrice qui lui est, serait propre?
pour moi c'est un peu la question, et j'avoue quand même me la poser souvent.
Mais globalement je trouve le deuxième point de vue quand même moins "flippant" et plus enclin a m'apporter sérénité équilibre et bonhomie.
Peut être est ce un choix naïf, moins savant? mais cela n'est pas sûr non plus...
La façon dont nous pouvons regarder, considérer, l'industrie du disque, comme toutes activités humaines, découle de croyances, parfois même d'une croyance, ce regard, ces considérations sont issues soit de réflexions idéologiques, soit philosophiques, soit religieuses. et souvent même du mélange d'un peu tout ça.
Mais peut on les considérer ces réflexions comme des vérités universelles, puiqu'aucune ne fait l'unanimité?Faut il voir la vie sous l'angle de la bouteille presque vide, ou alors celle de la bouteille encore bien pleine?
telle est serait un peu le fond de l'histoire...[ Dernière édition du message le 31/12/2013 à 17:54:28 ]
Kiradu95
1898
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 19 ans
Kiradu95
1898
AFicionado·a
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 19 ans
Kiradu95
1898
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
oulah faut vite aller voir un ophtalmo là 
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 19 ans
Oué, bon, j'ai suivi en diagonale quoi.
Du coup tu peux résumer ton constat amer ?
Du coup tu peux résumer ton constat amer ?
Kiradu95
1898
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
plusieurs choses, je t'invite à tout relire
Anonyme
443
Kiradu95
1898
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Spidouz
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Sauf que je doute que personne ici ne puisse décrire une situation objective... encore moins lorsqu'on parle d'Art. Qui peut avoir l'audace de dire ce qui est de l'Art et ce qui ne l'est pas? Basé sur quoi? Des critères "objectifs" du fait que c'est "populaire", ou encore "fabriqué" par et pour les grands médias? Et pour en arriver à la conclusion du "avant c'était mieux", juste parce-que l'on ne connait pas réellement comment "avant" c'était, car "avant" n'était pas bien différent de ce que l'on connait aujourd'hui?
Faut-il encore prendre suffisamment de recul et être suffisamment ouvert d'esprit pour essayer de voir un peu plus loin que nos propres connaissances et de nos propres limites...
Bonne et heureuse année à toutes et à tous
Faut-il encore prendre suffisamment de recul et être suffisamment ouvert d'esprit pour essayer de voir un peu plus loin que nos propres connaissances et de nos propres limites...
Citation de Aristote :
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit...
Bonne et heureuse année à toutes et à tous
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...
[ Dernière édition du message le 31/12/2013 à 20:47:18 ]
Kiradu95
1898
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Anonyme
443
c'est bien que tu me comprenne. Personnellement J'ai souvent un peu de mal.
bonne fête de fin d'année.
bonne fête de fin d'année.
Anonyme
8413
Kiradu95
1898
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Citation de ReNo :
En tout cas, de mon expérience en tant que musicos, j'ai connu l'expérience du "formatage" de la part d'un label. Il fallait que le single de l'album fasse 3min30, que le chant commence le plus vite possible, que les guitares ne soient pas trop distortionnées, que le break de batterie avant le refrain soit plus simple, et qu'on enlève quelques pistes pour pas que ca soit trop chargés. Bref, on a du réarranger le morceau quasi entièrement et le jouer "à une main". Et quand on a demandé pourquoi, on nous a répondu que pour passer en radio c'était "comme ca"
voilà mais yen aura toujours pour dire que c'est subjectif
Citation de vjm :
c'est bien que tu me comprenne. Personnellement J'ai souvent un peu de mal.
bonne fête de fin d'année.
lol wai toi aussi
[ Dernière édition du message le 31/12/2013 à 21:22:10 ]
Anonyme
8413
Non ce qui est subjectif, c'est de dire que tout ce aui est mainstream, c'est de la merde
Y'a de très bonnes choses comme des merdes profondes dans le mainstream et dans l'underground. C'est juste que dans le mainstream, on en entend plus parlé!
Certaines majors fabriquent de la musique au mètre qu'ils font chanter par des artistes au gros potentiel médiatique, mais c'est pas systématique et fort heureusement y'a encore des bonnes choses qui se font.
Y'a de très bonnes choses comme des merdes profondes dans le mainstream et dans l'underground. C'est juste que dans le mainstream, on en entend plus parlé!
Certaines majors fabriquent de la musique au mètre qu'ils font chanter par des artistes au gros potentiel médiatique, mais c'est pas systématique et fort heureusement y'a encore des bonnes choses qui se font.
Kiradu95
1898
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Spidouz
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Kiradu95
1898
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Pourquoi fais tu celui qui ne comprend pas ? Oui chacun est libre de faire sa musique comme il veut, on n'est pas obligé de formater sa musique MAIS le fait est que si notre objectif est de vendre des cds et de faire connaitre sa musique à un grand nombre de personnes, il faudra alors inévitablement se formater pour déja passer dans les médias et ensuite pour être "écoutable" par la masse habituée au mainstream. Tous ceux qui vendent se sont pliés à un moment ou à un autre aux exigences de l'industrie, si tu ne vois pas le problème je ne peux rien faire pour toi 
[ Dernière édition du message le 31/12/2013 à 21:56:52 ]
Spidouz
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Une fois encore, tu expliques et démontres le "comment" (comment ça se passe, comment c'est fabriqué, comment c'est vendu/consommé, comment les majors se remplissent toujours plus les poches)... Mais tu ne réponds pas à la question du "Pourquoi", même si tu le sais et dis très bien toi même; si l'on veut vendre et être écouter par la masse, il faut respecter des formats car c'est ce qui marche et ce à quoi la masse s'attends. Des formats qui ne sont d'ailleurs pas figés et évoluent au fil du temps.
Comme déjà dit, c'est le principe de l'offre et la demande. Si un produit se vend, c'est qu'il y a un acheteur pour l'acheter. Autrement, le produit ne pourra pas rester longtemps sur le marché (malgré toute la bonne volonté des grands industriels de la profession et leurs efforts de manipulations des masses par le marketing et/ou tout autre moyen à leur disposition); Et pourtant, sans vente et donc sans profit, une entreprise ne peut pas survivre. C'est le principe élémentaire du capitalisme et donc de la société actuelle dans laquelle nous évoluons tous (que l'on soit pour ou contre l'idée et le principe). Et donc, si cela fonctionne comme cela, c'est tout simplement parce-qu'il y a une clientèle, tout simplement.
Donc au lieu d'essayer dans un nième post d'expliquer aux autres le "Comment" (chose que l'on sait d'ailleurs tous si l'on est un tantinet pas trop con), essayes plutôt de réfléchir au "Pourquoi". Pour l'instant, j'en arrive à cette conclusion relativement très simple qui est: "Parce-que la clientèle est satisfaite ainsi".
Mais pour accepter cela, il faut aussi accepter que les autres puissent être différent de nous... donc vaste débat à méditer pour la nouvelle année
Comme déjà dit, c'est le principe de l'offre et la demande. Si un produit se vend, c'est qu'il y a un acheteur pour l'acheter. Autrement, le produit ne pourra pas rester longtemps sur le marché (malgré toute la bonne volonté des grands industriels de la profession et leurs efforts de manipulations des masses par le marketing et/ou tout autre moyen à leur disposition); Et pourtant, sans vente et donc sans profit, une entreprise ne peut pas survivre. C'est le principe élémentaire du capitalisme et donc de la société actuelle dans laquelle nous évoluons tous (que l'on soit pour ou contre l'idée et le principe). Et donc, si cela fonctionne comme cela, c'est tout simplement parce-qu'il y a une clientèle, tout simplement.
Donc au lieu d'essayer dans un nième post d'expliquer aux autres le "Comment" (chose que l'on sait d'ailleurs tous si l'on est un tantinet pas trop con), essayes plutôt de réfléchir au "Pourquoi". Pour l'instant, j'en arrive à cette conclusion relativement très simple qui est: "Parce-que la clientèle est satisfaite ainsi".
Mais pour accepter cela, il faut aussi accepter que les autres puissent être différent de nous... donc vaste débat à méditer pour la nouvelle année
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...
Kiradu95
1898
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Denfert
18223
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
rubz
2739
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation de DanteduGhetto :
Ton analyse du capitalisme est fausse, j'ai un master d'économie et je sais de quoi je parle.
Bon ça y est sur cet argument irrévocable on a fait le tour non ?
Spidouz
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation de rubz :
Citation de DanteduGhetto :Ton analyse du capitalisme est fausse, j'ai un master d'économie et je sais de quoi je parle.
Bon ça y est sur cet argument irrévocable on a fait le tour non ?
Yep, c'est clair, j'ai rien à rajouté
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...
Anonyme
443
Citation de DanteduGhetto :
Pourquoi fais tu celui qui ne comprend pas ? Oui chacun est libre de faire sa musique comme il veut, on n'est pas obligé de formater sa musique MAIS le fait est que si notre objectif est de vendre des cds et de faire connaitre sa musique à un grand nombre de personnes, il faudra alors inévitablement se formater pour déja passer dans les médias et ensuite pour être "écoutable" par la masse habituée au mainstream. Tous ceux qui vendent se sont pliés à un moment ou à un autre aux exigences de l'industrie, si tu ne vois pas le problème je ne peux rien faire pour toi
Alors le choix est cornélien, soit on reste intègre, et on essaye de trouver une autre filière, au risque de ne peut être pas en trouver une.
Soit on passe par la case formatage, ce qui dénoterais peut être un esprit de compromission... certes, mais je suppose aussi que certains compromis peuvent parfois être acceptables et peuvent être même parfois bénéfiques, s'ils intègrent des atouts, qui sont de meilleurs goûts que ceux auquels ont avait soit même pas pensé
. Cela peut, pourrait même devenir, être considéré, comme du partenariat. (je parle au conditionnel étant donné, que je n'ai malheusement ou heureusement pas vraiment encore pu vivre ce genre de situation).Mais si c'est pas le cas effectivement vaut mieux allez voir ailleurs.
Et puis est ce que vouloir vendre a tout prix sa musique et la faire connaitre au plus grand nombre... n'est ce pas déjà mettre un pied dans l'état d'esprit industriel tant décrié?
[ Dernière édition du message le 01/01/2014 à 09:33:48 ]
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