Traitement acoustique studio, mesures
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Laurent Width
3595
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
On trouve souvent des BassTraps réalisé avec la solution 2 ce que j'aimerais faire (couche de LDR superposé du sol au plafond...)
L'idée est de ne pas aller trop vite dans la réalisation pour ne pas perdre de temps et d'argent
L'échange d'informations est constructive, je continue la fabrication de mes panneaux DIY 120x60x10 pour les murs (ceux là je sais qu'ils fonctionnent mieux que de simple mousses) et je vais étudier d'un peu plus prêt l''idée des BassTraps...
Merci @Eratom pour ton lien !!!
Pour le moment je trouve la réalisation un peu complexe...
L'idée est de ne pas aller trop vite dans la réalisation pour ne pas perdre de temps et d'argent
L'échange d'informations est constructive, je continue la fabrication de mes panneaux DIY 120x60x10 pour les murs (ceux là je sais qu'ils fonctionnent mieux que de simple mousses) et je vais étudier d'un peu plus prêt l''idée des BassTraps...
Merci @Eratom pour ton lien !!!
Pour le moment je trouve la réalisation un peu complexe...
[ Dernière édition du message le 05/05/2014 à 23:21:29 ]
Anonyme
1655
nicko97
2996
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
EraTom
2282
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Ben il me semble que les "bass trap" de type absorbeurs ne peuvent pas s'attaquer à tout ce qu'il y a en-dessous de 200Hz. Pour 100Hz à 40Hz il n'y a que les bass trap à membrane résonnante qui fonctionnent (enceinte close ou résonateur de Helmholtz) à ma connaissance.
Enfin j'ai surtout en tête les calculs (thermo + méca) que j'avais réalisé pour la conception d'enceintes closes et de caissons bass reflex (pour émettre des basses cette fois :p)... Mais c'est le même type de calcul (en plus simple).
Je n'ai posé que des bass trap à membrane en enceinte close, sans vraiment m'emmerder avec les calculs (de façon complètement empirique en faisant confiance à ce que je trouvais sur le net).
Peut-être que les absorbeurs fonctionnent pour les basses dans la bande qui te pose problème mais ça me surprendrait. En toute honnêteté je n'ai jamais testé personnellement pour le traitement des basses parce que c'est une solution à laquelle je ne crois pas à cause de mes quelques connaissances théoriques en acoustique et que j'ai tout de suite écartée pour mon usage. Mais je peux me planter
Tu peux tenter, au pire la laine de roche (le gros du budget) ne sera pas perdue si tu décides de passer à une autre solution.
Enfin j'ai surtout en tête les calculs (thermo + méca) que j'avais réalisé pour la conception d'enceintes closes et de caissons bass reflex (pour émettre des basses cette fois :p)... Mais c'est le même type de calcul (en plus simple).
Je n'ai posé que des bass trap à membrane en enceinte close, sans vraiment m'emmerder avec les calculs (de façon complètement empirique en faisant confiance à ce que je trouvais sur le net).
Peut-être que les absorbeurs fonctionnent pour les basses dans la bande qui te pose problème mais ça me surprendrait. En toute honnêteté je n'ai jamais testé personnellement pour le traitement des basses parce que c'est une solution à laquelle je ne crois pas à cause de mes quelques connaissances théoriques en acoustique et que j'ai tout de suite écartée pour mon usage. Mais je peux me planter
Tu peux tenter, au pire la laine de roche (le gros du budget) ne sera pas perdue si tu décides de passer à une autre solution.
[ Dernière édition du message le 06/05/2014 à 01:23:59 ]
Laurent Width
3595
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Je remet le lien de @bibi-piegeareves d'un calculateur, désolé d'être lourd mais perso c'est un peu de la chimie pour moi !!!
http://www.acousticmodelling.com/multi.php
Je comprends bien les calculs pour un diffuseur skyline mais là
désolé je nage un peu 
Du coté de ton lien @EraTom même problème !!! Pas simple à comprendre
http://www.sengpielaudio.com/calculator-roommodes.htm
Bon avec un peu de temps et de patience je sais que je vais arriver à comprendre ça
http://www.acousticmodelling.com/multi.php
Je comprends bien les calculs pour un diffuseur skyline mais là
désolé je nage un peu Du coté de ton lien @EraTom même problème !!! Pas simple à comprendre
http://www.sengpielaudio.com/calculator-roommodes.htm
Bon avec un peu de temps et de patience je sais que je vais arriver à comprendre ça
Anonyme
1655
prodgauche
134
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
PAR Record
314
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 19 ans
nicko97
2996
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
Laurent Width
3595
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Merci @bibi-piegeareves pour tes explications dès que je vais avoir un peu de temps je vais essayer de faire ces calculs...
Ce qui est bien sur AF c'est qu'il y a toujours quelqu'un pour vous apprendre des choses !!!
On en a tellement à apprendre d'ailleurs, donc merci à vous pour cette mine d'informations enrichissante !!!
Ce qui est bien sur AF c'est qu'il y a toujours quelqu'un pour vous apprendre des choses !!!
On en a tellement à apprendre d'ailleurs, donc merci à vous pour cette mine d'informations enrichissante !!!
Laurent Width
3595
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Nicko on est un peu pareils tous les deux !!!
On a du mal à tout capter par moment
On a du mal à tout capter par moment
nicko97
2996
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
C'est clair c'est des choses qui s'inventent pas, mais bon on finira bien par comprendre....
nicko97
2996
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
Et un grand merci à la communauté AF pour nous faire avancer
EraTom
2282
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Merci killingspree de donner ton avis ; ça rassure.
Pour répondre directement à nicko97, la construction n'est pas beaucoup plus compliquée que ça en théorie mais dans la pratique ça demande, bien sûr, un minimum de soin.
La vidéo que j'ai postée peu avant donne des détails sur la réalisation d'un bass trap à membrane accordée. Les conseils sont très pertinents et ça vaut le coup d'aller faire une tour sur le blog.
Il y a deux points qui sont assez délicats.
Le premier c'est qu'il faut trouver un moyen de fixation de la membrane (la planche mobile devant) qui la laisse la plus libre possible dans son mouvement perpendiculaire à la surface.
Si la fixation n'est pas assez souple, il n'y a que la partie centrale de la planche qui peut vibrer (grâce à l'élasticité de la planche elle-même qui se déforme) ; la surface "active" (la partie qui bouge réellement) est alors bien plus réduite que la surface totale de la planche et ce n'est pas vraiment optimal (on a un machin qui prend de la place pour pas grand chose).
Il faut donc que la liaison soit la plus souple possible en autorisant le déplacement de la planche pour que la surface active soit la plus grande possible. C'est exactement le même problème que pour la membrane d'un haut parleur : Elle est maintenue centrée mais la fixation est réalisée de manière à autoriser le déplacement axiale dans la direction d'émission en la laissant la plus libre possible.
Des solutions sont proposées dans la vidéo.
Le second point sensible et qu'il faut absolument que la boîte soit hermétique : L'air dans la boîte ne doit surtout pas fuiter sinon les ondes que l'on tente d'absorber/amortir seraient renvoyées dans la pièce (par les fuites).
Le long des arrêtes de la boîte (les parties non mobiles) il y a une solution simple : Il suffit d'appliquer à l'intérieur un joint silicone (les machins en pistolet, comme pour les joints de baignoire) que l'on utilise pour l'isolation des fenêtres ; ça fait tout à fait le boulot. Il n'y a pas à hésiter sur la dose parce que c'est à l'intérieur de la boîte et donc... Ben ça ne se voit pas.
Pour la partie mobile c'est un peu plus délicat. Une solution est de placer un textile hermétique (genre une bande assez large de skaï) collée d'une part sur la surface mobile sur la longueur et d'autre part sur le cadre fixe de la boîte. Il ne faut pas hésiter à bien tartiner la colle qui permettra d'assurer une partie de l'étanchéité.
Bien sûr il faut que cette bande de textile soit assez lâche pour ne pas gêner le déplacement de la surface (Par exemple, si la bande fait 5 cm de large on colle les bords rapprochés de 3 cm de façon à laisser un bourrelet qui autorise les débattements de la planche).
Voilà... Si on ne fait pas le gros sagouin on doit s'en sortir, quand-même ! Il ne s'agit pas non plus d'un budget qui dépasse quelques dizaines d'euros ; ça décrispe un peu parce que ça autorise de se louper une première fois.
Tout ça me fait penser à une charade :
- Mon 1er se cloue,
- Mon 2nd se visse,
- Mon tout est le premier roi de France.
et maintenant je sors 
Pour les calculs, je repasserai quand j'aurai un moment. A+!
Pour répondre directement à nicko97, la construction n'est pas beaucoup plus compliquée que ça en théorie mais dans la pratique ça demande, bien sûr, un minimum de soin.
La vidéo que j'ai postée peu avant donne des détails sur la réalisation d'un bass trap à membrane accordée. Les conseils sont très pertinents et ça vaut le coup d'aller faire une tour sur le blog.
Il y a deux points qui sont assez délicats.
Le premier c'est qu'il faut trouver un moyen de fixation de la membrane (la planche mobile devant) qui la laisse la plus libre possible dans son mouvement perpendiculaire à la surface.
Si la fixation n'est pas assez souple, il n'y a que la partie centrale de la planche qui peut vibrer (grâce à l'élasticité de la planche elle-même qui se déforme) ; la surface "active" (la partie qui bouge réellement) est alors bien plus réduite que la surface totale de la planche et ce n'est pas vraiment optimal (on a un machin qui prend de la place pour pas grand chose).
Il faut donc que la liaison soit la plus souple possible en autorisant le déplacement de la planche pour que la surface active soit la plus grande possible. C'est exactement le même problème que pour la membrane d'un haut parleur : Elle est maintenue centrée mais la fixation est réalisée de manière à autoriser le déplacement axiale dans la direction d'émission en la laissant la plus libre possible.
Des solutions sont proposées dans la vidéo.
Le second point sensible et qu'il faut absolument que la boîte soit hermétique : L'air dans la boîte ne doit surtout pas fuiter sinon les ondes que l'on tente d'absorber/amortir seraient renvoyées dans la pièce (par les fuites).
Le long des arrêtes de la boîte (les parties non mobiles) il y a une solution simple : Il suffit d'appliquer à l'intérieur un joint silicone (les machins en pistolet, comme pour les joints de baignoire) que l'on utilise pour l'isolation des fenêtres ; ça fait tout à fait le boulot. Il n'y a pas à hésiter sur la dose parce que c'est à l'intérieur de la boîte et donc... Ben ça ne se voit pas.
Pour la partie mobile c'est un peu plus délicat. Une solution est de placer un textile hermétique (genre une bande assez large de skaï) collée d'une part sur la surface mobile sur la longueur et d'autre part sur le cadre fixe de la boîte. Il ne faut pas hésiter à bien tartiner la colle qui permettra d'assurer une partie de l'étanchéité.
Bien sûr il faut que cette bande de textile soit assez lâche pour ne pas gêner le déplacement de la surface (Par exemple, si la bande fait 5 cm de large on colle les bords rapprochés de 3 cm de façon à laisser un bourrelet qui autorise les débattements de la planche).
Voilà... Si on ne fait pas le gros sagouin on doit s'en sortir, quand-même !
Il ne s'agit pas non plus d'un budget qui dépasse quelques dizaines d'euros ; ça décrispe un peu parce que ça autorise de se louper une première fois.Tout ça me fait penser à une charade :
- Mon 1er se cloue,
- Mon 2nd se visse,
- Mon tout est le premier roi de France.
et maintenant je sors Pour les calculs, je repasserai quand j'aurai un moment. A+!
[ Dernière édition du message le 07/05/2014 à 00:19:47 ]
Anonyme
731
PAR Record
314
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 19 ans
Salut,
Après avoir collé 6 panneaux de 60*60, vicoustic Multifuser DC2 Grey, ça m'a lissé les medium, haut medium, je fais faire des basstrap par un menuisier donc ce problème n'est pas encore reglé !
SPL :
RT60 :
Waterfall :
J'ais une perte d'aigu à partir de 10khz, peut être est ce du à la moquette dans la partie Live End, il vaudrait mieux mettre du parquet ? Peut être ça pourrais regler mon problème ?
Merci.
Après avoir collé 6 panneaux de 60*60, vicoustic Multifuser DC2 Grey, ça m'a lissé les medium, haut medium, je fais faire des basstrap par un menuisier donc ce problème n'est pas encore reglé !
SPL :
RT60 :
Waterfall :
J'ais une perte d'aigu à partir de 10khz, peut être est ce du à la moquette dans la partie Live End, il vaudrait mieux mettre du parquet ? Peut être ça pourrais regler mon problème ?
Merci.
[ Dernière édition du message le 13/06/2014 à 18:07:41 ]
Laurent Width
3595
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Salut @bibi-piegeareves, justement ça tombe très bien je pensais aussi rajouter ce type de panneaux...
Tu pourras nous poster le comparatif graphique des deux, éventuellement pour voir les différences ?
Effectivement on constate bien ton soucis dans les basses fréquences mais ton RT60 reste inférieur à 0.5 ms je le trouve pas non plus dramatique ton test...
Tu restes pas trop mal linéaire à mon sens...
Je post également mes résultats car depuis j'ai effectué d'autres mesures plus juste avec une calibration correct du matériel...
Moi c'est surtout dans les 7 à 9 Khz mon problème, ainsi qu'a 70/80 Hz et je voulais rajouter des panneaux sur les murs pour les hautes fréquences...
Résultat RT60 (réverbération de ma pièce)
Résultat SPL
Graphique Waterfall
Tu pourras nous poster le comparatif graphique des deux, éventuellement pour voir les différences ?
Effectivement on constate bien ton soucis dans les basses fréquences mais ton RT60 reste inférieur à 0.5 ms je le trouve pas non plus dramatique ton test...
Tu restes pas trop mal linéaire à mon sens...
Je post également mes résultats car depuis j'ai effectué d'autres mesures plus juste avec une calibration correct du matériel...
Moi c'est surtout dans les 7 à 9 Khz mon problème, ainsi qu'a 70/80 Hz et je voulais rajouter des panneaux sur les murs pour les hautes fréquences...
Résultat RT60 (réverbération de ma pièce)
Résultat SPL
Graphique Waterfall
[ Dernière édition du message le 13/06/2014 à 18:24:07 ]
PAR Record
314
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 19 ans
C'est pas flagrant flagrant non plus !
Voici avec les 2 courbes superposé et un smoothing à 1/48
Voici avec les 2 courbes superposé et un smoothing à 1/48
EraTom
2282
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Anonyme
9677
ketzakoalt
465
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Il parlait de "K" Hz.
Flag aussi
Flag aussi
Anonyme
9677
PAR Record
314
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 19 ans
Salut tout le monde,
Ca y est les basstrap sont fait ! Les panneaux font 120 * 235 * 22 cm.
Membrane 10mm, 30mm de vide d'air, 80mm d'isolant, et 90mm d'air
Je voulais un peu votre avis voici les résultats sur graphique :
SPL avant basstrap (violet) et avec basstrap (Rouge):
Il y a bien une amélioration dans les basses ! Est elle significative ?
RT60 avant basstrap :
RT60 basstrap :
Là aussi le RT60, mais prend un pic vers 120 !!
Par contre si j'enlève le smoothing, ça à l'air d'avoir créé un problème sur les heutes fréquences, je vous laisse regarder :
SPL avant basstrap no smothing :
SPL basstrap no smothing :
Que pensez vous de tout ces résultats ?
Avant j'avais un rideau lourd au fond de la salle qui absorbait mes hautes fréquences, et maintenant j'ais les basstrap qui me renvoient ces aigus et ça à l'air de foutre un peu le bordel !!
Faut'il que je mette les rideaux devant les basstrap ?
Merci à vous !
Ca y est les basstrap sont fait ! Les panneaux font 120 * 235 * 22 cm.
Membrane 10mm, 30mm de vide d'air, 80mm d'isolant, et 90mm d'air
Je voulais un peu votre avis voici les résultats sur graphique :
SPL avant basstrap (violet) et avec basstrap (Rouge):
Il y a bien une amélioration dans les basses ! Est elle significative ?
RT60 avant basstrap :
RT60 basstrap :
Là aussi le RT60, mais prend un pic vers 120 !!
Par contre si j'enlève le smoothing, ça à l'air d'avoir créé un problème sur les heutes fréquences, je vous laisse regarder :
SPL avant basstrap no smothing :
SPL basstrap no smothing :
Que pensez vous de tout ces résultats ?
Avant j'avais un rideau lourd au fond de la salle qui absorbait mes hautes fréquences, et maintenant j'ais les basstrap qui me renvoient ces aigus et ça à l'air de foutre un peu le bordel !!
Faut'il que je mette les rideaux devant les basstrap ?
Merci à vous !
Laurent Width
3595
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Salut,
Je suis pas spécialiste mais on aperçoit effectivement des pics important sur ton SPL à 70 Hz, le RT60 me parait moins inquiétant après correction.
Tes Basstrap on l'air d'apporter une légère amélioration mais c'est pas non plus énorme comme correction.
Ils sont fait comment ? Tu aurais des photos de tes basstrap ?
J'ai entendu dire qu'il faut pas dépasser les 0.3 ms de résonance, à 120 Hz tu as effectivement 0.46 à quelques choses prés, ça me semble pas hyper mauvais non plus
A voir avec un expert si quelqu'un peu mieux répondre...que moi.
Je suis pas spécialiste mais on aperçoit effectivement des pics important sur ton SPL à 70 Hz, le RT60 me parait moins inquiétant après correction.
Tes Basstrap on l'air d'apporter une légère amélioration mais c'est pas non plus énorme comme correction.
Ils sont fait comment ? Tu aurais des photos de tes basstrap ?
J'ai entendu dire qu'il faut pas dépasser les 0.3 ms de résonance, à 120 Hz tu as effectivement 0.46 à quelques choses prés, ça me semble pas hyper mauvais non plus
A voir avec un expert si quelqu'un peu mieux répondre...que moi.
EraTom
2282
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
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