MIX CONTEST - AFiens
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Studio trinity
119

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 21/07/2004 à 23:52:22MIX CONTEST - AFiens
Bonjour,
Suite au topic "ingénieur du son wanted", les nombreuses canddatures ont au final débouchées sur un concours de mix.
Les différents mix, avec les explications de la dizaine de participant sont disponible à l'écoute içi :
http://editions-ihs.com/T/mixcontest/Mix_contest_AF.htm
C'est très intéressant d'observer les différentes approches.
Vous pouvez ensuite poster vos commentaires, préférences, idéees, etc... dans ce topic.
Bonne écoute !
Salvator
Suite au topic "ingénieur du son wanted", les nombreuses canddatures ont au final débouchées sur un concours de mix.
Les différents mix, avec les explications de la dizaine de participant sont disponible à l'écoute içi :
http://editions-ihs.com/T/mixcontest/Mix_contest_AF.htm
C'est très intéressant d'observer les différentes approches.
Vous pouvez ensuite poster vos commentaires, préférences, idéees, etc... dans ce topic.
Bonne écoute !
Salvator

krid
159

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
211 Posté le 29/07/2004 à 19:33:52
Concernant le débat producteur, mixeur : c'est une question assez difficile.
Ou s'arrête la production et ou commence le mix et inversement ?
On peut très bien faire un mix "produit".
Dans le sens où l'on utilise que les pistes d'origine on peut dire que ça reste du mixage.
Après il y a la notion de "produire" certains sons, certains instruments, de rajouter certains effets : ce qui fait un peu référence à de la production mais cela reste des choses courantes pour un mix.

Ou s'arrête la production et ou commence le mix et inversement ?
On peut très bien faire un mix "produit".
Dans le sens où l'on utilise que les pistes d'origine on peut dire que ça reste du mixage.
Après il y a la notion de "produire" certains sons, certains instruments, de rajouter certains effets : ce qui fait un peu référence à de la production mais cela reste des choses courantes pour un mix.

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Tomvdh
220

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
212 Posté le 29/07/2004 à 21:41:46
Donc un voilà un avis extérieur...
il vaut ce qu'il vaut, càd pas grand chose compte tenu des conditions d'écoute mais on peut même sur des écoutes à chier déceler certains problèmes notemment tt ce qui concerne le bas, vu qu'elles en ont pas, elles compenses vers le haut et rendent le son imprécis ds le bas médium...à mon avis j'apprends rien à personne, c'était juste histoire de donner un peu de crédibiliter aux critiques qui vont suivre...
Encore une fois, mixer en quelques heures un titre, c'est un peu délirant, surtout lorsqu'on espère avoir le rendu d'1 gros mix commercial qui patate...
Perso, c'est idéallement 1 jour 1/2, sans quoi je manque cruellement de recul, et je risque de regretter certains choix, de plus mon oreille a besoin de pas mal de pauses pour garder sa fraîcheur...
Donc, commençons par le cher hôte de cette joyeuse aventure:
- Salvator de Trinity (ça fait un peu noble qd même):
C'est propre, y'a pas, fin, bien équilibré, mais c'est un peu stérile, pas trop de partis pris, mais c'est un choix, donc neutralité, mais j'entends pas bien la ligne de basse, trop de réverbe à mon goût (je précise) et dans l'ensemble je suis d'accord avec d'autres pour dire que ça sonne "Variété", pourquoi pas...
- Krid: Basse + définie, bonne patate(guitares! Elles envoient bien, la voix s'en trouve par contre des fois noyée sur le refrain), donc bon relief, mais alors t'as la gachette du multieffet facile...y'a plein d'idées, mais écouté comme ça c'est un peu "too much", trop de gimmicks sonores, alors peut-être que le morceau te semblait plat et "chiant" à la longue et que t'as voulu pimenter tt ça...mais du coup on ne prête plus trop attention aux paroles, aux arrangements, et on attends qu'une chose c'est le prochain "gizmo" du mixeur...
Pourtant, sympa l'effet "DJ", mais une chouille trop long. Vu le temps imparti, bravo qd même!
- Loran4444: J'aime bien ton mix, son assez direct, punchy (en plus t'es avantagé à l'écoute par le "limiter"...j'ai joué du potard de volume pour + d'objectivité), c'est agréable, mais j'ai pas de basse (c'est le cas de 90% des mixes, je comprends pourquoi certains ont trouvé qu'il y avait trop de bas, et non de basse, sur leur écoute, du coup sur des petites enceintes on a plus rien..), et trop de réverbe à mon goût, en général, et sur le solo guit, qui est pourtant par ailleurs bien amené.
- Canary-bay: Des éléments mis en avant, ça garde l'oreille attentive, mais bas médium "tuby", donc fatigant (du - sur mon écoute), voix plate, trop sèche ce coup-ci, pas de profondeur, solo guit un perdue ds la masse...les éléments mis en avant (couplets) le sont des fois trop forts.
- Lanss07: Trop de basse, trop de rvb/delay sur la voix, sinon la balance du reste est assez homogène.
- Blues10: Les drums m'intriguent, elles sonnent "gatées" à mort, donc la dynamique en est pas très naturelle, du relief, mais anormal....le panoramique du Tom basse en Hard Left est assez bizarre aussi, pas d'homogénéité avec le reste du kit.
J'entends tjs pas la basse (ou faut que j'aille chez l'ORL...c'est aussi possible
), l'effet sur la voix avant le solo fait un gadget.
- Yes-I: ça sonne assez gros, j'aime assez l'effet "téléphone" sur le choeur, mais j'espère que les musiciens n'ont pas pris froid ds ta cathédrale...
Ah c'est très facile de critiquer qd on a rien foutu, vous avez raison, vous allez vouloir me lyncher, et vous aurez raison, mais bon...c'est vrai qu'au niveau rvb, on manque de rien...
Les guitares sat en accord du refrain sont bcp trop agressives à mon goût, mais les écoutes ne doivent rien arranger...
- Poolp: J'aime bien la guit accoustique, j'entends mieux les notes de basse, mais qu'est-ce qui s'est passé sur le pré-refrain? T'as mis une "Hyper-fuzz" en insert sur le buss master!?
Bon c'est sur, ça pête "FORT!", surtout les tympans!!
-Stevie-tee: Des instruments se perdent, et pourtant dieu sait que ça doit pas être grand là dedans, on a l'imression que le groupe a joué dans un placard à balais...le refrain pète pas mal par contre. Au sujet des délais sur la voix, fort heureusement il ne dit à aucun moment "m'habite", l'honneur de Perturbateur et de son groupe est sauf!
Voilà, Voilà, j'espère n'avoir oublié personne, n'avoir également vexé personne, car ce n'était pas mon intention, loin de là.
C'était une très bonne idée, à renouveler, j'espère pouvoir y participer la prochaine fois, vous pourrez vous venger...
Pour finir au sujet du travail du mixeur par rapport au groupe, je pense que l'approche que fait Krid par exemple est tout à fait justifiée du moment que le groupe désire qu'on apporte au niveau du mix des idées, et qu'il puisse rester maître de son oeuvre et donc valider ou non les modifs apportées.
Ds certains cas les groupes n'ont pas forcément d'idée bien arrêtée de ce qu'ils veulent entendre au final, là la culture musicale et le vocabulaire technique et artistique du mixeur peuvent les aider et les orienter vers une identité qui leur convient.
Le boulot du "producer" se fait en général en amont lors de la composition, et surtout lors de l'enregistrement des tracks.
Tout le monde n'à pas le loisir de se payer les services d'un "producteur", ni même l'envie, et en aucun cas l'ingé de mix ne doit être qu'un simple "presse-bouton", sauf cas particulier...
Ce n'est que mon humble avis, encore bravo!
Tom VDH
il vaut ce qu'il vaut, càd pas grand chose compte tenu des conditions d'écoute mais on peut même sur des écoutes à chier déceler certains problèmes notemment tt ce qui concerne le bas, vu qu'elles en ont pas, elles compenses vers le haut et rendent le son imprécis ds le bas médium...à mon avis j'apprends rien à personne, c'était juste histoire de donner un peu de crédibiliter aux critiques qui vont suivre...
Encore une fois, mixer en quelques heures un titre, c'est un peu délirant, surtout lorsqu'on espère avoir le rendu d'1 gros mix commercial qui patate...
Perso, c'est idéallement 1 jour 1/2, sans quoi je manque cruellement de recul, et je risque de regretter certains choix, de plus mon oreille a besoin de pas mal de pauses pour garder sa fraîcheur...
Donc, commençons par le cher hôte de cette joyeuse aventure:
- Salvator de Trinity (ça fait un peu noble qd même):
C'est propre, y'a pas, fin, bien équilibré, mais c'est un peu stérile, pas trop de partis pris, mais c'est un choix, donc neutralité, mais j'entends pas bien la ligne de basse, trop de réverbe à mon goût (je précise) et dans l'ensemble je suis d'accord avec d'autres pour dire que ça sonne "Variété", pourquoi pas...
- Krid: Basse + définie, bonne patate(guitares! Elles envoient bien, la voix s'en trouve par contre des fois noyée sur le refrain), donc bon relief, mais alors t'as la gachette du multieffet facile...y'a plein d'idées, mais écouté comme ça c'est un peu "too much", trop de gimmicks sonores, alors peut-être que le morceau te semblait plat et "chiant" à la longue et que t'as voulu pimenter tt ça...mais du coup on ne prête plus trop attention aux paroles, aux arrangements, et on attends qu'une chose c'est le prochain "gizmo" du mixeur...
Pourtant, sympa l'effet "DJ", mais une chouille trop long. Vu le temps imparti, bravo qd même!
- Loran4444: J'aime bien ton mix, son assez direct, punchy (en plus t'es avantagé à l'écoute par le "limiter"...j'ai joué du potard de volume pour + d'objectivité), c'est agréable, mais j'ai pas de basse (c'est le cas de 90% des mixes, je comprends pourquoi certains ont trouvé qu'il y avait trop de bas, et non de basse, sur leur écoute, du coup sur des petites enceintes on a plus rien..), et trop de réverbe à mon goût, en général, et sur le solo guit, qui est pourtant par ailleurs bien amené.
- Canary-bay: Des éléments mis en avant, ça garde l'oreille attentive, mais bas médium "tuby", donc fatigant (du - sur mon écoute), voix plate, trop sèche ce coup-ci, pas de profondeur, solo guit un perdue ds la masse...les éléments mis en avant (couplets) le sont des fois trop forts.
- Lanss07: Trop de basse, trop de rvb/delay sur la voix, sinon la balance du reste est assez homogène.
- Blues10: Les drums m'intriguent, elles sonnent "gatées" à mort, donc la dynamique en est pas très naturelle, du relief, mais anormal....le panoramique du Tom basse en Hard Left est assez bizarre aussi, pas d'homogénéité avec le reste du kit.
J'entends tjs pas la basse (ou faut que j'aille chez l'ORL...c'est aussi possible

- Yes-I: ça sonne assez gros, j'aime assez l'effet "téléphone" sur le choeur, mais j'espère que les musiciens n'ont pas pris froid ds ta cathédrale...

Ah c'est très facile de critiquer qd on a rien foutu, vous avez raison, vous allez vouloir me lyncher, et vous aurez raison, mais bon...c'est vrai qu'au niveau rvb, on manque de rien...
Les guitares sat en accord du refrain sont bcp trop agressives à mon goût, mais les écoutes ne doivent rien arranger...
- Poolp: J'aime bien la guit accoustique, j'entends mieux les notes de basse, mais qu'est-ce qui s'est passé sur le pré-refrain? T'as mis une "Hyper-fuzz" en insert sur le buss master!?
Bon c'est sur, ça pête "FORT!", surtout les tympans!!

-Stevie-tee: Des instruments se perdent, et pourtant dieu sait que ça doit pas être grand là dedans, on a l'imression que le groupe a joué dans un placard à balais...le refrain pète pas mal par contre. Au sujet des délais sur la voix, fort heureusement il ne dit à aucun moment "m'habite", l'honneur de Perturbateur et de son groupe est sauf!

Voilà, Voilà, j'espère n'avoir oublié personne, n'avoir également vexé personne, car ce n'était pas mon intention, loin de là.
C'était une très bonne idée, à renouveler, j'espère pouvoir y participer la prochaine fois, vous pourrez vous venger...
Pour finir au sujet du travail du mixeur par rapport au groupe, je pense que l'approche que fait Krid par exemple est tout à fait justifiée du moment que le groupe désire qu'on apporte au niveau du mix des idées, et qu'il puisse rester maître de son oeuvre et donc valider ou non les modifs apportées.
Ds certains cas les groupes n'ont pas forcément d'idée bien arrêtée de ce qu'ils veulent entendre au final, là la culture musicale et le vocabulaire technique et artistique du mixeur peuvent les aider et les orienter vers une identité qui leur convient.
Le boulot du "producer" se fait en général en amont lors de la composition, et surtout lors de l'enregistrement des tracks.
Tout le monde n'à pas le loisir de se payer les services d'un "producteur", ni même l'envie, et en aucun cas l'ingé de mix ne doit être qu'un simple "presse-bouton", sauf cas particulier...
Ce n'est que mon humble avis, encore bravo!
Tom VDH
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AB-
3632

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
213 Posté le 30/07/2004 à 01:12:12
Le debat sur la production, c'est un peu marrant... si la demande est aveugle, chaque mixeur amene le morceau comme il voudrait l'entendre.
on peut discuter de ces choix, mais pas des limites qu'il s'est imposé ou non ..
un "bon" ingé , ca s'arrette pas a tourner des boutons (
slow boy/tomvdh)
tout ca c'est une rencontre avec les artistes , surtout s'il n'y a pas de producteur derrierre .
il faut savoir donner son avis, proposer des choix.
se contenter à la technique , c'est oublier que c'est un metier de communication, basé sur l'artistique ..
on peut discuter de ces choix, mais pas des limites qu'il s'est imposé ou non ..
un "bon" ingé , ca s'arrette pas a tourner des boutons (

tout ca c'est une rencontre avec les artistes , surtout s'il n'y a pas de producteur derrierre .
il faut savoir donner son avis, proposer des choix.
se contenter à la technique , c'est oublier que c'est un metier de communication, basé sur l'artistique ..
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(adsr)
261

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
214 Posté le 30/07/2004 à 08:38:06
Oulala...attention je ne voulais pas lancer de débat....évidemment qu'un mixeur n'est pas qu'un pousseur de faders ;)...ce que je voulais simplement dire c'est que Krid etait celui qui, à mon sens, était allé le plus loin dans la démarche artistique...et que les autres étaient un peu en retrait dans la manifestation de leurs choix en créant beaucoup moins de ruptures...
Bref...;)
Bref...;)
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ZeeByeZon
1917

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
215 Posté le 30/07/2004 à 09:39:14
Ca aussi c'est un débat 

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261

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
216 Posté le 30/07/2004 à 09:58:49

Loran4444
2233

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
217 Posté le 30/07/2004 à 13:49:10

Sebliloo
116

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
218 Posté le 31/07/2004 à 12:45:06
Salut,
même si le concours est terminé, les pistes sont-elle encore téléchargeables quelquepart ?? histoire de voir ce qu'on aurait fait...
merci
même si le concours est terminé, les pistes sont-elle encore téléchargeables quelquepart ?? histoire de voir ce qu'on aurait fait...

merci
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perturbateur
447

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
219 Posté le 31/07/2004 à 18:34:12
MIX CONTEST : Résultat des écoutes par le Groupe
Je vous rappele le barème utilisé :
Image stéréo et place dans l'espace /20
Son global des instruments /20
Son et présence de la voix /20
Mixage de l'ensemble /20
Artistique : effets et modifications /20
1ere place : KRID avec une moyenne de 14/20 et quelques remarques : l'intro GT acoustique est en trop, l'effet ralentissement aussi ainsi que l'effet sur l'harmonique après le solo. Mixage très original, correspondant au son du groupe. BRAVO
2eme place : STEEVE TEE avec une moyenne de 13.7/20 et quelques remarques : trop d'effet sur la GT acoustique. Il manque une guitare clair sur l'intro ce qui est assez génant. Le son de batterie est trop synthétique, remettre la vraie caisse claire pour revenir au jeu initial du batteur avec les gost notes etc... Bon mixage bien équilibré et bien pechu.
3eme place : BLUES10 avec une moyenne de 13.4/20 et quelques remarques : L'effet sur l'harmonique GT est un peu trop présent, le mixage du doublage de la voix est à revoir. Le mixage est bon et l'esprit rock respecté
4eme place LORAN444 avec une moyenne de 13/20 et quelques remarques : le son est corect mais il y a un déséquilibre instru/voix à revoir
5eme place SALVATOR avec une moyenne de 12.7/20 et quelques remarques : 1 GT trop en arrière, les GT saturés ne sont pas assez présentes, il manque un back sur le 2 eme refrain.
Les remarques pour les autres participants :
LANSS07 : le mixage est transparent et il n'y as pas de travail sur les prises de sons, l'équilibre n'y est pas.
POOLP : La voix est trop en arrière, le sons des guitares est très moyen, il n'y as pas de présence en général.
CANARI BAY : la voix est trop simple il n'y as pas de chaleur, le mixage est plat comme pas fini, la batterie n'a aucun son.
FAKE : Mixage plutot décevant et ne répondant pas aux attentes du groupe.
YES_I : Guitares trop en avant, trop métal, le calage et le son de la batterie est étrange.
Le groupe et moi souhaitons remercier tous les participants. J'espere que nous n'avons pas été trop sévere et que nos avis rejoignent ce qui a été dit ici.
Alors, pour les 5 mixeurs classés, On aimerait savoir tout d'abord qui serait prêt à nous mixer l'album courant OCTOBRE. Un album de 11 morceaux pop/rock avec 24 pistes par morceaux.
S'il est possible d'avoir le mixage de 'mon ange' terminé avec les remarques que nous vous avons faites de façon à avoir l'idée finale du mixage, ça serait très bien !!
MERCI A TOUS encore une fois !! J'attend avec impatience de vos nouvelles !!
Chris
Je vous rappele le barème utilisé :
Image stéréo et place dans l'espace /20
Son global des instruments /20
Son et présence de la voix /20
Mixage de l'ensemble /20
Artistique : effets et modifications /20
1ere place : KRID avec une moyenne de 14/20 et quelques remarques : l'intro GT acoustique est en trop, l'effet ralentissement aussi ainsi que l'effet sur l'harmonique après le solo. Mixage très original, correspondant au son du groupe. BRAVO

2eme place : STEEVE TEE avec une moyenne de 13.7/20 et quelques remarques : trop d'effet sur la GT acoustique. Il manque une guitare clair sur l'intro ce qui est assez génant. Le son de batterie est trop synthétique, remettre la vraie caisse claire pour revenir au jeu initial du batteur avec les gost notes etc... Bon mixage bien équilibré et bien pechu.

3eme place : BLUES10 avec une moyenne de 13.4/20 et quelques remarques : L'effet sur l'harmonique GT est un peu trop présent, le mixage du doublage de la voix est à revoir. Le mixage est bon et l'esprit rock respecté

4eme place LORAN444 avec une moyenne de 13/20 et quelques remarques : le son est corect mais il y a un déséquilibre instru/voix à revoir

5eme place SALVATOR avec une moyenne de 12.7/20 et quelques remarques : 1 GT trop en arrière, les GT saturés ne sont pas assez présentes, il manque un back sur le 2 eme refrain.
Les remarques pour les autres participants :
LANSS07 : le mixage est transparent et il n'y as pas de travail sur les prises de sons, l'équilibre n'y est pas.
POOLP : La voix est trop en arrière, le sons des guitares est très moyen, il n'y as pas de présence en général.
CANARI BAY : la voix est trop simple il n'y as pas de chaleur, le mixage est plat comme pas fini, la batterie n'a aucun son.
FAKE : Mixage plutot décevant et ne répondant pas aux attentes du groupe.
YES_I : Guitares trop en avant, trop métal, le calage et le son de la batterie est étrange.
Le groupe et moi souhaitons remercier tous les participants. J'espere que nous n'avons pas été trop sévere et que nos avis rejoignent ce qui a été dit ici.
Alors, pour les 5 mixeurs classés, On aimerait savoir tout d'abord qui serait prêt à nous mixer l'album courant OCTOBRE. Un album de 11 morceaux pop/rock avec 24 pistes par morceaux.
S'il est possible d'avoir le mixage de 'mon ange' terminé avec les remarques que nous vous avons faites de façon à avoir l'idée finale du mixage, ça serait très bien !!
MERCI A TOUS encore une fois !! J'attend avec impatience de vos nouvelles !!
Chris
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