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Qu'est-ce que la musique "classique" sinon de la variété pour monarques ?

  • 414 réponses
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  • 51 followers
Sujet de la discussion Qu'est-ce que la musique "classique" sinon de la variété pour monarques ?
à chaque époque sa soupe, non ?

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

Afficher le sujet de la discussion
51
"Bah dis moi ce qui chez Mozart groove autant qu'un bon gros funk ou une bonne basse RnB, et surtout précise la version !"


T'as pas l'impression un instant d'etre ridicule la ?

Ils passent leurs temps à cracher sur les autres! Mais qui ???

52
Même les hip-hopeux commence a sampler du classique, ça veut tout dire...
53
Encore que...
54
Dit elie ? ton vu-metre il sature a partir de quel level ?
55
Non, c'est pas con;

J'ai vu une émission de Riquiel ( sorry pour l'ortho ) où précisément, il disait que chez Bach, c'était carré de chez carré et on pouvait y mettre une basse et une batterie à la boum tchak

Maintenant, y a aussi Rondo Veneziano
56

Citation : T'as pas l'impression un instant d'etre ridicule la ?



Ce qui est ridicule, c'est de me contredire quand je dis que ça groove pas, et de ne pas me répondre quand je demande des références.

Tu m'aurais parlé du Stabat Mater de Vivaldi dans la version de Chiara Bianchini, OK, ça groove pas mal sur le verset "Stabat Mater Dolorosa", même si le beat est un peu cheap, et le recording vraiment lofi !
Par contre, chez Mozart, désolé, y'a rien qui groove autant, ou alors dans des versions que je connais pas.

Dis-moi ce que tu trouves funky chez Wolfgang, et j'écouterai tranquillou !

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

57
KoalaMan, j'ai jamais dit qu'il y'avait du groove chez Mozart, mais c'est pas le but il me semble non ?

Ils passent leurs temps à cracher sur les autres! Mais qui ???

58
Elie> Boarf, c'était juste en lien avec le principe de dire les choses en face. Mais on est pas là pour se taper dessus :clin:

Sinon, question "public" de ce type de musique, je me suis mis à la recherche d'un orchestre en arrivant sur Paris, et j'ai trouvé plusieurs assos d'orchestre symphoniques. J'en ai essayé une, et j'ai pris peur à la pause ! Certains accros du classique sont vraiment dans leur monde ...
"Et il y a eu cette prestation _ j'avais eu le bon goût de l'appuyer auprès du président _ où nous avons accompagné ce groupe aux "Hardrockéennes" :oo: de Belfort ... Ah ! Quelle peur nous avons eu en montant sur scène, persuadés que nous étions de recevoir moultes bouteilles de bières lancées par ces jeunes rockers incultes ! Et pourtant, tout s'est bien passé : ils ont même applaudi ! Etrange, n'est-ce pas ?" :bravo: :mdr: :bravo: :mdr:

Funk About It

59

Citation : y'avait du groose



Yeaaah tu la grooSe baby ! 'tain tu imite vachement bien jhonny laliday
60

Hors sujet : Elie : posts 45 et 46, respectivements de moi et toi.



De toute façon, même au niveau harmonique et conquête du timbre, franchement les classiqueux se sont limités à la septième, la neuvième en passage, bien résolue proprement.

Aucune ambition dans tout ça. Ou plutôt si, la même que la Starac : faire du pognon en donnant de la merde à bouffer au bon peuple !


Pareil, si on regarde les signatures rythmiques jusque Debussy, y'a pas un seul 5 temps ou mesure composée, rien, de la merde, aucune recherche, que de l'évident qui tombe sous les doigts.

Mozart = Goldmann.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

61
Y'a même pas de triton. :|
Quelle bande de ringues

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

62
KoalaMan, non mais le truc c'est que l'on dit que "Mozart maitenant..." c'est pas comparable. Comment peut on se permettre de juger ca ...

Ils passent leurs temps à cracher sur les autres! Mais qui ???

63
Breton, oui mais ils sont pas tous comme ca : ) J'en connais ils écoutent du metal etc ... Faut pas faire de generalité

Ils passent leurs temps à cracher sur les autres! Mais qui ???

64
"Mozart = Goldmann."

Mon monde s'écroule... :??:
65
Ben moi, c'est maintenant que j'écoute du Mozart, pas y'a 100 ans quand il faisait encore des disques.

Je vais pas m'habiller comme un bouffon avec une perruque poudrée et des poulaines aux pieds pour écouter la Symphonie Parisienne KV297 dans mon Ipod.

C'est exactement ce que dit Kloug : c'est de la musique de ringue, complétement dépassée, qui était l'équivalent de NRJ ou de Skyrock pour les mecs de la cour de Salzburg !

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

66
>koalaman,
chuis pas d'accord avec ton dernier post (60) :

passes que tu casses du Mozart, mais dans Debussy, tu trouves tout : l'atonalité, la polyrythmie, les mesures composées etc.

et attention, la musique,en dehors des rythmes, c'est pas seulement de l'harmonie verticale, y a l'harmonie horizontale- le contrepoint, pour faire bref- qui est inconnu de la plupart des musicos. Et même chez Mozart, y a du contrepoint : des modulations, des notes hors gamme, des quintes secondaires, des II-V-I etc...
Donc, attention aux raccourcis dangereux!!!

nb: pas de triton > ok, c'est une caractéristique du jazz et le jazz m'emmerde encore plus que le classique
67
"l'équivalent de NRJ ou de Skyrock pour les mecs de la cour de Salzburg " Tu en sais quoi ? Tu penses qu'il y'avait des groupes underground etc

Ils passent leurs temps à cracher sur les autres! Mais qui ???

68
Salieri il était underground
69

Citation : passes que tu casses du Mozart, mais dans Debussy, tu trouves tout : l'atonalité, la polyrythmie, les mesures composées etc.



Hé, j'ai presque rien dit sur Debussy (mis à part que c'était un gros connard de gigolo), on sent qu'il fait des efforts pour que ça sonne moderne, mais franchement c'est laborieux. Quand tu vois, sur mouvement Sirènes de La Mer, comme il en chie pour faire apparaitre ses bestioles marines, tu te dis qu'il y a des gens qui feraient mieux de passer leur journée au lit plutôt que de faire de la musique.


Citation : et attention, la musique,en dehors des rythmes, c'est pas seulement de l'harmonie verticale, y a l'harmonie horizontale- le contrepoint, pour faire bref- qui est inconnu de la plupart des musicos. Et même chez Mozart, y a du contrepoint : des modulations, des notes hors gamme, des quintes secondaires, des II-V-I etc...



Manquerait plus que ça, le fugato et le contrepoint, c'est le premier truc que l'on apprend dans les cours d'écriture dans les Conservatoires. Sauf que c'est franchement daté et vieillot : la preuve on n'en n'utilise plus du tout !
Bientôt, tu vas me dire que les cadences plagales et autres tierces picardes sont le symbole de la modernité absolue ! :oo:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

70
Le classique peut certes s'écouter avec le cul serré et le petit doigt levé mais bon... :((

Merci de respecter les fossiles !
71
Hello

je poste rarement ici (pou ne pas dire jamais) mais là, c'est un peu gros quand même. Dire que le classique c'est de la merde, je n'irai pas jusque là, dire que c'est fabuleux, je tempererai. Mozart, bach ..etc, ce sont des exemples faciles et tres peux representateurs. Honettement, je n'apprecie pas beaucoups le classique. Je suis plus fan de moderne (xenakis, schoenberg, boulez, messiaen ..etc pour les plus connus). Mozart me gonfle, je le dis, beaucoups aime, c'est effectivement tres jolie. On dit que ça touche beaucoups par son impression de simplicité et sa musicalité. De mon coté, je tiens pas longtemps, je prefere de loin les auteurs russes.
Pour en revenir aux posts de depart, je suis plus d'avis que c'est un peu lié à une epoque, en ce moment, j'ai l'impression qu'il y a un effet de mode avec le classique et le manouche.

Pour parler theorie, les façons de composer en classique et en moderne sont quand même assez opposées (dodecaphonismes/seriel, atonal ..Etc). Chaques musiques s'ecoute dans une optiques differentes, et dire que tel auteur ou tel auteur est pourri .... deja penchez vous sur la rigeur de composition classique un peu et vous comprendrez que c'est plutot ultra-compliqué, ensuite, regardez, mozart (pour parler de lui) on en parle encore, c'est bien un gage de qualité non ?

rafkey> le jazz est basé entierement sur le triton (hors jazz modal), ces 2 styles sont plutot different(jazz et classique), dans un c'est un effort de composition, dans l'autre d'improvisation mais on retrouve la même optique, apprendre a maitriser l'harmonie.
72
Apparement ils se droguaient pas assez
73

Citation : "l'équivalent de NRJ ou de Skyrock pour les mecs de la cour de Salzburg " Tu en sais quoi ? Tu penses qu'il y'avait des groupes underground etc



Clair qu'il y avait de l'underground, sauf que c'était fait par les petites gens, comme maintenant, et que, vu que l'Histoire est écrite par les vainqueurs, ces musiques ont en grande partie disparu (enfin, heureusement qu'on a eu des mecs comme Dvorak qui, malgré des putains de lacunes en composition, ont fait un chouette boulot de retranscription des musiques populaires).

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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C'est clair qu'a cette période tout le monde pouvais se payer un violon etc ...

Ils passent leurs temps à cracher sur les autres! Mais qui ???

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Citation : Je suis plus fan de moderne (xenakis, schoenberg, boulez, messiaen ..etc pour les plus connus).



Tu blagues, j'espère ? Boulez est peut-être un bon mari, mais franchement, le Marteau sans Maître casse pas trois pattes à un canard, et ce mec a bloqué la création contemporaine en bouffant tous les crédits pour son égocentrisme.
Messiaen, à part se plaindre et imiter les oiseaux, il a fait quoi ???
Xenakis, ouais, en gros, c'est de l'imitation des musiques populaires traditionnelles...
Schoenberg, et son école de Vienne, tu parles d'une révolution avortée ! :ptdr:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.