Sujet La musique, est-ce un langage ?
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Puisqu'on vient de dire qu'elle n'est pas un langage. Faut suivre, un peu
J'avais compris effectivement que shruti posait ainsi la question mais j'ai préféré demander
. La question affirme au moins que la musique n'est pas un langage (puisqu'elle n'a pas de signifié). Est-elle signifiante ? Certainement, pour moi. Je n'ai pas le temps de développer mais, sur ma propre question (reformulée par shruti) j'ai clairement dit qu'il peut exister une musique sans langage musicale en montrant que des personnes (Freud, le "Che" ) peuvent ne pas comprendre ce langage et donc ne pas entendre de musique alors que d'autres, oui.
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
Anonyme
521410
a.k.a
18739
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Bien dit, ADT ! 
Anonyme
521410
Merci lebat
Dis comme ça, c'est un peu comme faire une conclusion avec une hypothèse
. Pour décrypter une information, il faut un langage or, sans ce langage, cette "information" n'est rien d'autre qu'un "bruit". Et même en supposant que l'information soit comprise (et donc que l'on conclut qu'il s'agit bien de musique), c'est bien par le langage qu'on aura compris la musique et non que la musique se soit désignée elle-même. Quand on dit "je comprends ce que tu veux dire", c'est évidemment parce qu'on parle le même langage (c'est un minimum) mais ce qui est compris, ce n'est pas le langage lui-même mais ce que le langage a exprimé. La phrase "la prise de la mer boit lassée" est incompréhensible bien qu'on connaisse tous les mots (symbôles du langage) employés. On en conclut, grâce à la connaissance du langage, que ce que j'ai écrit n'a aucun sens (est donc incommunicable). Cela montre qu'il peut exister un langage sans communication (ex. langage de "sourds" ).
Il faut un langage musical pour comprendre et reconnaître de la musique. Des gens comme Freud ou Che Gevara "n'entendaient" rien à la musique parce qu'ils étaient hermétiques à son langage (la musique était "du bruit" pour eux). Cela prouve que s'il existe une possibilité de ne pas comprendre un langage musical, il peut exister une musique sans langage musical (et donc que personne n'entende). Pour que cette musique devienne entendable, il faut lui adapter un langage. Si je vais écouter un concerto pour une scie circulaire, 3 marteaux piqueurs et 5 camions poubelles, il faut, au préalable, que l'on m'explique bien, comme si j'avais 4 ans
, les règles de ce langage musical pour le comprendre et éventuellement l'apprécier (parce que, évidemment, on peut comprendre sans apprécier). Il existe des gens capables de comprendre et d'apprécier ce genre de musique 
. Certains entendent "la musique des sphères". Ce qu'il faut comprendre par là, c'est que ceux-là ont décrypté le langage musical de l'univers leur permettant d'affirmer qu'il existe une "musique des sphères". Perso, je suis sourd à ce genre de musique, or, si la musique était réellement un langage, je ne serais pas sourd à cette musique mais à ce que cette musique est sensée exprimer. Mais on comprend bien que c'est à la musique que je suis sourd et non à ce qu'elle veut (ou voudrait) exprimer (et d'ailleurs, je ne suis pas sourd à ce que l'on entend par "musique des sphère" : tout, sauf de la musique pour moi ).
Citation : Pour moi la musique c'est un langage, à partir du moment où il y a un émetteur, un récepteur et une information qui circule entre les deux.
Dis comme ça, c'est un peu comme faire une conclusion avec une hypothèse
. Pour décrypter une information, il faut un langage or, sans ce langage, cette "information" n'est rien d'autre qu'un "bruit". Et même en supposant que l'information soit comprise (et donc que l'on conclut qu'il s'agit bien de musique), c'est bien par le langage qu'on aura compris la musique et non que la musique se soit désignée elle-même. Quand on dit "je comprends ce que tu veux dire", c'est évidemment parce qu'on parle le même langage (c'est un minimum) mais ce qui est compris, ce n'est pas le langage lui-même mais ce que le langage a exprimé. La phrase "la prise de la mer boit lassée" est incompréhensible bien qu'on connaisse tous les mots (symbôles du langage) employés. On en conclut, grâce à la connaissance du langage, que ce que j'ai écrit n'a aucun sens (est donc incommunicable). Cela montre qu'il peut exister un langage sans communication (ex. langage de "sourds" ). Il faut un langage musical pour comprendre et reconnaître de la musique. Des gens comme Freud ou Che Gevara "n'entendaient" rien à la musique parce qu'ils étaient hermétiques à son langage (la musique était "du bruit" pour eux). Cela prouve que s'il existe une possibilité de ne pas comprendre un langage musical, il peut exister une musique sans langage musical (et donc que personne n'entende). Pour que cette musique devienne entendable, il faut lui adapter un langage. Si je vais écouter un concerto pour une scie circulaire, 3 marteaux piqueurs et 5 camions poubelles, il faut, au préalable, que l'on m'explique bien, comme si j'avais 4 ans
, les règles de ce langage musical pour le comprendre et éventuellement l'apprécier (parce que, évidemment, on peut comprendre sans apprécier). Il existe des gens capables de comprendre et d'apprécier ce genre de musique . Certains entendent "la musique des sphères". Ce qu'il faut comprendre par là, c'est que ceux-là ont décrypté le langage musical de l'univers leur permettant d'affirmer qu'il existe une "musique des sphères". Perso, je suis sourd à ce genre de musique, or, si la musique était réellement un langage, je ne serais pas sourd à cette musique mais à ce que cette musique est sensée exprimer. Mais on comprend bien que c'est à la musique que je suis sourd et non à ce qu'elle veut (ou voudrait) exprimer (et d'ailleurs, je ne suis pas sourd à ce que l'on entend par "musique des sphère" : tout, sauf de la musique pour moi ).Anonyme
521410
Anonyme
521410
a.k.a
18739
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
"La musique est-elle signifiante malgré son absence de contenant signifié ?"
Voilà la question...
Voilà la question...
philou3004
206
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Anonyme
521410
Citation : Oui bof musique des sphheres un langage ? langage commercial oui comme l'horoscope etc....
Puisqu'on vient de dire qu'elle n'est pas un langage. Faut suivre, un peu
Citation : "La musique est-elle signifiante malgré son absence de contenant signifié ?"
Voilà la question...
J'avais compris effectivement que shruti posait ainsi la question mais j'ai préféré demander
. La question affirme au moins que la musique n'est pas un langage (puisqu'elle n'a pas de signifié). Est-elle signifiante ? Certainement, pour moi. Je n'ai pas le temps de développer mais, sur ma propre question (reformulée par shruti) j'ai clairement dit qu'il peut exister une musique sans langage musicale en montrant que des personnes (Freud, le "Che" ) peuvent ne pas comprendre ce langage et donc ne pas entendre de musique alors que d'autres, oui.Anonyme
521410
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