La musique, est-ce un langage ?

philou3004

206

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 14/05/2007 à 19:25:50

Je me demandais si la musique n'était pas un langage tout comme les langues (françaises, allemandes, chinois) qui necessiterait un apprentissage d'écoute afin de mieux comprendre le discours.

Ex:
Une phrase mélodique ou la fin d'une oeuvre est conclus sur un accord stable de tonique, qui pour nous dans notre culture est perçu comme conclusif.
Pour cette conclusion, on est très habitué à entendre une sensible se résoudre sur la tonique.
Hors, est-ce que ce caractère conclusif se retrouve dans d'autre cultures musicales du monde ?

a.k.a

18739

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

31 Posté le 18/05/2007 à 17:44:06

Ben là encore, ça dépend de ce que tu entends par message...S'il y a un réquisit sémantique, alors c'est non. S'il n'y a aucun réquisit, c'est également non...
Après, c'est sûr que jouer ensemble c'est communiquer, mais pas de la même manière que lorsqu'on s'adresse par la parole à quelqu'un

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"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / L ive music / Soundcloud

Anonyme

521410

32 Posté le 18/05/2007 à 18:31:52

,

Citation : jouer ensemble c'est communiquer

euh, je suis pas sûr que le triangle d'un orchestre philarmonique "communique" ,il joue trois notes et pis va se griller des clopes ...

le musicien disparait il sous la musique qu'il interprete ?

et si non,parfois la technique efface la personnalité ?

et lebat tu parles de ressenti ,là ça fait beaucoup de renvois,de "je" de miroirs !

Musicien-[musique]->Auditeur

Auditeur-[feedback]->Musicien

Musicien-[ressenti du feedback]->autre Musicien/Public

et reciproquement dans le cas où ce n'est pas univoque ,bien sur !

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a.k.a

18739

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

33 Posté le 18/05/2007 à 18:53:01

Citation : et lebat tu parles de ressenti ,là ça fait beaucoup de renvois,de "je" de miroirs !

Ben oui, c'est précisément pour cette raison que je doute du pouvoir communicationnel, au sens où on l'entend traditionnellement, c'est-à-dire comme échange de messages qui signifient...

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"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / L ive music / Soundcloud

Anonyme

521410

34 Posté le 18/05/2007 à 19:02:59

C'est là le probleme !

Une super technique peut mettre le feu aux planches alors que l'artiste fait "seulement" son boulot !

Par exemple, je pense aux tragédiens anglais qui font du Shakespeare comme d'autres font du tricot!

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Tonka

2463

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

35 Posté le 23/05/2007 à 17:00:35

Bonjour, merci pour ce fil passionnant.

Un petite réaction à ça :

Citation : alors oui, j'estime que la musique est un langage... pas besoin de savoir parler anglais allemand chinois ou russe... quand un batteur lance un beat, le bassiste enchaine un riff, t'as plus qu'à tu trouver un pianiste / guitariste / cuivres et tu te montes ton BigBand et tu t'éclates

C'est vrai que dans ton exemple les musiciens ne parlent pas la même langue "orale" mais visiblement ils parlent la même langue musicale faite de beat de riff, de basse, etc...

Met ensemble un chanteur lyrique, un musicen d'instrument traditionnel cambodgien et un batteur punk rock... ça va être un peu plus difficile. ça ne veut pas dire qu'ils ne pourront pas réussir à trouver un terrain d'entente (s'ils sont capables de dépasser différences et pré-jugés), mais ça ne sera ni facile, ni automatique... le travail reviendra à mon sens, à un effort d'apprentissage d'une langue étrangère. Entre parenthèse le résultat pourrait être très intérressant d'ailleurs s'ils arrivent à quelque chose...

En résumer, pour moi la musique n'est pas UN langage mais une mosaïque de langages, qui parfois s'apparentent un peu, mais peuvent aussi être très différents... Et on a besoin de découvir un minimum les "codes" (ou si on veut la syntaxe et le vocabulaire) des ces langages spécifiques, pour pouvoir les apprécier... et éventuellement jouer ensemble.

Tonka

Et ce n'est pas automatique...

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Berzin

23740

Vie après AF ?

Membre depuis 19 ans

36 Posté le 24/05/2007 à 23:48:38

Citation : Et on a besoin de découvir un minimum les "codes" (ou si on veut la syntaxe et le vocabulaire) des ces langages spécifiques, pour pouvoir les apprécier... et éventuellement jouer ensemble.

C'est un évidence. C'est valable pour toute oeuvre d'art du reste. C'est ainsi que les sociologues expliquent l'intérêt de tel groupe social pour tel type d'oeuvre. Par le familliarisation à certains codes. Des clefs qu'il faut posséder (capital culturel famillial) ou acquérir (capital culturel acquis) pour pouvoir comprendre et apprécier l'oeuvre. Il existe d'ailleurs beaucoup d'ouvrages sur la sémiologie de la musique (JJ Nattiez, notamment)

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

a.k.a

18739

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

37 Posté le 25/05/2007 à 08:19:11

Citation : Il existe d'ailleurs beaucoup d'ouvrages sur la sémiologie de la musique (JJ Nattiez, notamment)

Confère plus haut ce qu'on pense de ce trouffion...

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"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / L ive music / Soundcloud

Berzin