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La musique, est-ce un langage ?

  • 210 réponses
  • 22 participants
  • 12 334 vues
  • 21 followers
Sujet de la discussion La musique, est-ce un langage ?
Je me demandais si la musique n'était pas un langage tout comme les langues (françaises, allemandes, chinois) qui necessiterait un apprentissage d'écoute afin de mieux comprendre le discours.

Ex:
Une phrase mélodique ou la fin d'une oeuvre est conclus sur un accord stable de tonique, qui pour nous dans notre culture est perçu comme conclusif.
Pour cette conclusion, on est très habitué à entendre une sensible se résoudre sur la tonique.
Hors, est-ce que ce caractère conclusif se retrouve dans d'autre cultures musicales du monde ?
Afficher le sujet de la discussion
76
J'ai lu sur le fil que barthes ne sait par écrire ... :8O:

dire ça d'un structuraliste ,quand même faut y aller ... :oo:


pour rebondir avec encore mes exemples ,le jazz vocal c'est de la musique ,du langage ?Les sons ne sont pas des phonèmes mais ils sont articulés !
77
Oui, mais si on fait intervenir la parole, et du coup l'expression objective, on ne pourra guère en apprendre plus sur le langage de la musique elle-même...
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
78

Hors sujet : :8O: la longueur des post :mdr:

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

79

Hors sujet : Tu crois vraiment qu'une question aussi compliquée peut être discutée en 5 mots ?

"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
80

Hors sujet :
@django
t'arrivera à la vendre ,ta Vantage ?

81

Hors sujet : Lebat, c'était pour rigoler. :mdr: Tu passes derière moi pour le casser sur chaque thread ou quoi ?

Shruti, :lol: ca va se terminer sur E bay cet histoire ! En plus c'est une bonne affaire, j'ai essayé des folk moins bien à 600 euros !

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

82
La musique est un langage, je le prouve :

do mi sol si : beau temps pour la saison ?
do ré do : passe moi l'sel !
la sol do fa fa sol fa mi fa mi : et c'est à cette heure là que tu rentres ?
la si do ré mi fa sol la sol fa mi ré do si la : le fond de l'air effraie !

faut-il d'autres preuves ?

pnii

http://johnny-bigoudi.fr/johnny_bigoudi/Johnny_Bigoudi.html

http://www.mezza-voce.fr/Mezza_Voce/Mezza_Voce.html

83
Pn pour polonese notation ?

Déclamer "passe moi le sel" en clé de sol prouve que tu trolles ,ou que tu ne comprends pas.
84
:mrg:
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
85
à lire en clé de troll pour les fa :

Fa si la (dire)

Pnii

http://johnny-bigoudi.fr/johnny_bigoudi/Johnny_Bigoudi.html

http://www.mezza-voce.fr/Mezza_Voce/Mezza_Voce.html

86
C'est trop bon, Pn, tes interventions n'ont ni queue ni tête, excellent !
:ptdr:
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
87
Ce thread devient marrant ! :bravo:

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

88

Hors sujet : j'en avais trouvé plein des comme ça

je met ça en hs parce que ça n'a plus aucun rapport avec la musique

rien ne sert de courir il faut fumer un joint

il vaut mieux manger l'ours avant de vendre sa peau

un tien mien vaut mieux que deux tu l'auras dans la gueule

c'est en forgeant qu'un devient fort jeune con



mais sinon ce thread était sympa quelqu'un à pas une idée pour le relancer ?
89
J'avais mis un de mes documents en ligne au post 4, il ne fait pas tant débat que ça...

Sinon, je dirais que la définition linguistique du langage échoue à authentifier la musique comme tel, mais que la musique à forcément à voir avec le concept de langage, étant donné qu'elle mobilise des moyens codifiés dans un but expressif particulier...

:débat relancé:
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
90

Citation : J'ai lu sur le fil que barthes ne sait par écrire ...


Pas vu. C'est quel n° de post ?

And we're going to have this transitory cow fling thing right here in Cicely?

91
@amleth

j'ai posté je ne sais plus où ...mais ça n'a plus vraiment d'importance vu que le thread se barre en jamsession pour trolls désoeuvrés...
92
En fait, personne n'a écrit ça sur Barthes... J'ai tout lu.

Do mi si la do ré si fa si la si ré

Hej lebat, ton doc, je lui ai (un peu) fait debat. Mais j'ai l'impression que tout le monde a oublié ce qui a pu se passer sur la page 1...

And we're going to have this transitory cow fling thing right here in Cicely?

93
Bah alors si la musique n'est pas un langage, qu'est ce que peut bien être la musique et en quoi reside la différence avec le langage ?

articulation ? fonctionnement des émotions ? rapport aux concept contre rapport aux percepts ?

Bon je dis ça pour relancer j'ai pas trop le temps de développer... mais j'ai ma ptite idée comme dérrière toutes questions rhétoriques :mdr:
94
Ben moi j'ai posté une référence biblio qui répond très bien à ça.

And we're going to have this transitory cow fling thing right here in Cicely?

95
Bah oui mais développe quoi
reférence
contenu
ce que tu considère comme important (reformulation de la problèmatique, thèse contredite, avancé, enjeu etc...)
96
"La Musique est la langue des émotions'

Je sais plus de qui c'est... :o:
Le trombone, c'est l'plus beau des instruments ! Mon site : http://lou.lecaudey.free.fr
97
Bin non la musique n'est pas un language desolé :non:

Déjà premièrement, même un enfant de 2 ans peut écouter de la musique et aimer ça, être ému par cette musique et savoir quand le morceau commence et quand il se finit ! Donc ce n'est pas vraiment un language

Citation : Le langage est la faculté de mettre en œuvre un système de signes linguistiques (qui constituent la langue) permettant la communication et l'expression de la pensée, ce qui est privatif des humains, et des sentiments, ce qui est commun aux animaux. La linguistique est l'étude scientifique du langage.

98
Alors, pour le plaisir d'argumenter... :mrg:

Citation :
Déjà premièrement, même un enfant de 2 ans peut écouter de la musique et aimer ça, être ému par cette musique et savoir quand le morceau commence et quand il se finit ! Donc ce n'est pas vraiment un language


La prémisse manquante serait-elle "Or, les enfants ne sont pas doués de langage." ? Dans ce cas, ce serait faux, puisque les enfants possèdent aussi une "faculté de mettre en œuvre un système de signes linguistiques (qui constituent la langue) permettant la communication et l'expression de la pensée, ce qui est privatif des humains, et des sentiments, ce qui est commun aux animaux." En effet, baignant dans un univers langagier depuis ses tout premiers reflexes perceptifs, il est déjà en train d'en construire le sens, aussi primaire soit-il.

De plus, ta définition (celle de saussure, n'est-ce pas) est circulaire : c'est la définition linguistique du langage elle-même qui ne peut qualifier la musique. Elle n'est qu'une définition du langage, au même titre que d'autres, celles de Wittgenstein ou de Russell. On avait déjà discriminé la définition linguistique du langage, puisque le réquisit sémantique n'est pas satisfait.
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
99
Lebat a trouvé saussure à son pied ...

'fin que peut on trouver pour relancer le schmilblick ?

le langage et la compréhension musicale se construisent simutanément ?

c'est pas sur ...

a-t-on besoin du langage pour apprécier la musique (faudrait demander à des sourds muets ,nan c'est pas une bonne idée ...)
100

Citation : Lebat a trouvé saussure à son pied ...



:mdr:

C'est bien la compréhension musicale qui est difficile à définir. Comprendre la musique, est-ce pouvoir la chanter ? Est-ce en comprendre l'articulation et les phrasés ? Mais dans ce cas, que faire de la musique contemporaine ?
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud