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Désolé de casser le mythe

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Sujet de la discussion Désolé de casser le mythe
Je passe ma vie à combattre ce que j'appelle "l'inconscient collectif", les idées reçus en fait, et il y en a une qui m'agace particulièrement. C'est de croire que parce que quelqu'un a bien travailler sa technique il maîtrise son art. C'est FAUX, FAUX ET FAUX.

On est tous identiques face à la page blanche, aucune règle au monde va me donner un concept d'écriture, l'accord magique qui tue, la mélodie universelle et intemporelle, etc...L'imagination n'à pas de limites donc pas de règles. Ce qui m'a toujours frapper chez les génies de la musique c'est leur instinct sans failles. Beaucoups de très grands passages musicaux sont si simples, c'est à en pleurer, mais quelle imagination pour en arriver là, à l'essence même de la musique.

Les règles ne servent qu'à élaborer le discours, à le rendre compréhensible et fluide. Elles permettent aussi de former son goût et de mieux connaître sa personnalité de musicien. Le danger c'est vraiment de croire qu'elles font de nous des compositeurs, ès que l'on écrit selon les règles cela devient vite académique. Il faut les connaîtres et les maîtriser suffisement pour que notre imagination puisse être libre de se mettre en route pour les transgèsser intelligements.

Je ne sais plus qui à écrit, dans le forum parlant de ce qui nous agace particulièrement, que les personnes qui "croyait connaître la musique" l'agacait. Et bien je trouve que c'est un très bon résumé des choses.

Voilà, je suis désolé de casser le mythe du compositeur savant et je vais peut être me faire des enemis, mais je m'en fou.

Laurent.
2
D'accord :bravo: ça tombe bien j'y connais rien en théorie, j'ai donc toutes mes chances de finir génie...
:mdr: tout ce qu'on voulait c'était des conseils d'harmonies, y a bien des règles quand même. elles font que prendre acte de la musique mais ça doit aider de les connaître non? Ca évite de passer des heures à accorder une basse par exemple. je sais quand la basse est fausse ou pas, mais ce que je veux savoir c'est COMMENT l'accorder c tout
3
Bien dit !!! :bravo: :bravo:

Faites comme les fourmis : Faites n'importe quoi, ca finira bien par marcher

Sophy_b << 100 % pure pêche (sans sucre ajouté ni conservateur) >>
Sophy_b << 100 % pure pêche (sans sucre ajouté ni conservateur) >>
4

Citation : Les règles ne servent qu'à élaborer le discours, à le rendre compréhensible et fluide. Elles permettent aussi de former son goût et de mieux connaître sa personnalité de musicien.



Il faut donc bosser et apprendre.

Laurent.
5
...j'ai fait une fac de musique, j'ai beaucoup lu de bouquins d'harmonie et je suis de ton avis...il y a pour moi deux mondes (je simplifie a l'extreme) : ceux qui de part leurs connaissances peuvent "comprendre" en quelques instants une composition et s'atacheront en permanence a l'aspect theorique et ceux qui composent tout "simplement"...l'exemple de certains compositeurs qui n'ecrivent que la melodie (en chantonant) et font faire l'orchestration par quelqu'un d'autre (qui n'aurait pas "trouver" cette melodie) est courante...
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Ce que je voulais dire c'est qu'on le veuille ou non on compose tous simplement.

Laurent.
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...simplement composer et composer simplement, voila la question...
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Moi j'apparente ça à un écrivain qui se croirait doué parce qu'il aurait lu plein de dictionnaires et de bescherelles : c'est indispensable pour éviter les répetitions et les fautes, mais heureusement ce n'est pas de là que nait la créativité.
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
9
Laurent : tu aimes Frank Zappa ? connais tu ses oeuvres contemporaines (concert philarmonique "Yellow shark") ?
10
J'connais pas trop Zappa, j'ai une petite culture musicale.

Laurent.
11

Citation : C'est de croire que parce que quelqu'un a bien travailler sa technique il maîtrise son art

ouf, j'ai compris j'arrête de bosser la théorie musicale alors ...
sinon dans l'art en général la maîtrise n'existe pas, le génie oui, mais la maîtrise :oo:
Problemes avec votre petite amie / femme ? Vous voulez la larguer sans en avoir l'air ? Vous ne voulez plus la voir ? Demandez a un specialiste. Demandez a Avatar. L' Avatar du Congo (Avec un A majuscule, c'est mon nom propre).
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C'est un peu ce que je dis, mais développe un peu.

Laurent.
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Laurent j ai une question aussi ca fait des annees que je me la pose:
pourquoi une musique plait et une autre non?
On resume souvent en disant les facteurs socio culturels etc....
Mais je suis sur qu il y a un truc animal la dedans, par exemple pourquoi une melodie est plus belle qu une autre?
Pourquoi yellow submarine des beatles meme si c est demode a mort, et ben c est un refrain tout simplement genial.
Pourquoi when the saints go marchin in est une suite de notes magique?
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La technique est un outil utile (mais pas indispensable) à la créativité, mais qui ne la génère pas.

(Cherchez pas dans le dico des citations c'est de moi) :oops: la chaleur sans doute........

Zic et Peintures ICI Et puis Le BLOG

15

Citation : Mais je suis sur qu il y a un truc animal la dedans, par exemple pourquoi une melodie est plus belle qu une autre? 
Pourquoi yellow submarine des beatles meme si c est demode a mort, et ben c est un refrain tout simplement genial. 
Pourquoi when the saints go marchin in est une suite de notes magique?



ben je dirai que c'est "socio-culturel" :mdr:

Je sais pas difficile à analyser, peut être que la simplicité parle plus à l'âme. Si je prends le "Sacre" par exemple, tout musicien bave dessus et crie au génie, mais il est sensible à beaucoup plus de choses qu'un auditeur moyen. Alors qu'une mélodie simple, des harmonies stables, c'est absorbable de suite. Je ne sais vraiment pas.

Laurent.
16

Citation : Je ne sais vraiment pas.



ca y est j ai reussi enfin a pieger Laurent Juillet :mdr: :bravo:
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Arrêtez de croire que j'ai la science infuse parce que je partage le peu de chose que je sais.

Laurent.
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Mais non je sais! je te taquinais! :bravo:
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Si on fait un parallèle avec la peinture, c'est la même chose.

Un tableau il te plaît ou il te plaît pas au premier regard.

S'il te plaît pas: tu le regardes un petit moment et tu arrives assez rapidement à savoir pourquoi il te plaît pas.
S'il te plaît: tu vas y passer du temps avant de (peut-être) réussir à comprendre pourquoi il te plaît.

Avec la zic, c'est pareil ......enfin à mon avis.

Zic et Peintures ICI Et puis Le BLOG

20
...comme en peinture, il y a en musique ceux qui font ce qu'ils veulent (et qui bossent a cote) et ceux qui font ce que les gens veulent (et qui en vivent parfois) + ceux qui savent faire les deux...
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Pour composer correctement, la musique doit s'écrire toute seule :o:
Ne riez pas.
Non, c'est vrai, on peut être un boss en théorie et harmonie et faire de la merde.
La musique est là pour exprimer quelque chose, donc elle s'écrit toute seule.
C'est comme la poésie ou comme le type qui travaille comme un dingue son instrument.
Ah, il est fort en technique mais s'il ne resent rien :???: ( j'ai assité à une master class une fois comme cela, le pov mec, c'était parfait niveau technique mais on aurait dit qu'il avait une tronçonneuse à la place de l'archet et d'ailleurs, il s'est fait remercier) ça sert à quoi :?: , il est pas fait pour cela, c'est tout. :??:
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Je suis un peu d'accord avec cela.
Pour composer quelque chose de bien, il faut avoir quelque chose à dire. Plus on en a à dire et plus la musique s'écrira facilement.
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Pour ecrire un texte, un livre ou deux lignes, nous avons tous lu des livres ... Ces lectures nous ont aidé avec beaucoup d'autres choses vécues, entendues, vues à former notre personnalité, ce qui nous aide à vivre et communiquer avec les autres de manière concrète.... Soutenir que la connaissance d'un langage abstrait est inutile pour s'en servir et se faire comprendre d'autres me paraît léger, pratique, facile "je fais de la musique sans savoir théorique!" mais terriblement limitatif. Comment je peux faire quelque chose de neuf si je connais pas les choses passées ? Cela revient à dire que je peux créer une société meilleure en oubliant l'histoire et ce qu'elle nous enseigne ... Dangereux ... Dans le cas de la musique le passé c'est un minimum de théorie qui nous fera comprendre des autres ... finalement "vos beaux yeux, belle marquise, mourir d'amour me font" ne fonctionne que sur une phrase simple et limitée, comme baucoup de choses entendues actuellement.
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Mais est ce que une musique ns plaît parce qu'elle ns parle, ou bien est ce qu'elle ns plaît parce qu'on a envie qu'elle ns plaîse ? :???: (hein, si c pas de la question ça alors...)

No you're not dying, you're like the ocean now

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Oui enfin arrêtez de prendre ce qu'a dis Laurent pour justifier votre ignorance...
C'est avec ce genre de truc que l'on arrive a composer comme roland aflalou !!!
Faut relativiser un peu les choses aussi les gars ! :|
N'importe quel blaireau est capable d'utiliser un tracker pour peu qu'il soit muni d'une paire d'oreilles... Maintenant ca fait pas de lui un compositeur. :|