Paganini disait: " je suis le maître du violon, mais la guitare est mon maître!"
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Sujet de la discussion Posté le 20/10/2008 à 11:20:40Paganini disait: " je suis le maître du violon, mais la guitare est mon maître!"
Trouvez-vous la guitare plus difficile que le violon?
vos avis m'intèressent!
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Zub37 ( de la musique avant toute chose et pour cela préfère l'impair )
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2 Posté le 20/10/2008 à 11:25:07
Je pense que la guitare est plus difficile que le violon car il y a 2 cordes de plus et que le manche est plus gros.
(réponse sans intérêt, juste pour flagger ce sujet)
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3 Posté le 20/10/2008 à 18:46:11
Dans mon humble culture musicale, je me lance (je ne connais ce maître uniquement par son nom et l'unique année de violon que j'ai faite) :
Je peux voir la question sous 2 angles:
- Soit il s'agit d'une interrogation sur le fait de "changer" d'instrument; d'en apprendre un autre
- Soit d'avouer la difficulté d'un instrument sur un autre.
A priori, ce serait le deuxième aspect qui nous intéresse.
Après le piano, que je qualifierai, à titre strictement personnel, comme l'instrument suprème pour les fénéants, je dirais que les instruments frettés (guitare, basse...) le suivent: une fois accordé, impossible de faire une fausse note; on fais une note, elle est juste, on ne tergiverse pas: youpi!! on sait jouer...
Sur un instrument non fretté (ou non tempéré), il faut déjà avoir ... de l'oreille! ce n'est pas aussi "magique" que la 1ere catégorie sus-citée d'instrument
Ce qui pour moi, de ce point de vue, ne me permet pas de bien saisir cette remarque de Paganini...
Concernant la technique, il est vrai que cela devient tout autre. Outre le fait que chaque musicien va "spécialiser" sa musculature par rapport à son instrument, le jeu est typiquement différent que l'on soit sur un instrument "monophonique" ou "polyphonique", même si des "accords" sont possibles: je ne réflechis pas de la même façon (mélodie vs mélodie+accompagnement).
Lorsque je suis passé du piano à la basse, je me suis dit: chouette, je n'ai plus qu'une seule note à jouer
Par contre, je me suis rendu du compte que pour obtenir un bon jeu, il fallait que je "réflechisse" différement, que j'adopte une autre façon de jouer. Mais, là, je pourrais m'égarer sur le premier aspect de la reflexion
Il me semble qu'aujourd'hui, on recherche l'immédiateté de la musique; de la pratique d'un instrument. Il n'y a qu'à voir les demandes sur ces forums; où l'on croise souvent les mots "guitare" et "clavier" avec l'expression "je connais rien, je veux faire de la musique".
Un violon nécessite un travail d'oreille qui n'est peut être pas à la portée de chacun. Et puis, jouer sur un instrument qui n'a pas de repère (je fais abstraction volontairement de la basse fretless - ou contrebasse) ce n'est pas top!
Sans parler de la "necessité" d'avoir un prof pour jouer du violon alors que les tutoriels pour l'apprentissage de la guitare sont légions sur le web.
Voilà!
Peut être des réponses "bateau", mais, au moins, c'est dit![:bravo:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
Je peux voir la question sous 2 angles:
- Soit il s'agit d'une interrogation sur le fait de "changer" d'instrument; d'en apprendre un autre
- Soit d'avouer la difficulté d'un instrument sur un autre.
A priori, ce serait le deuxième aspect qui nous intéresse.
Après le piano, que je qualifierai, à titre strictement personnel, comme l'instrument suprème pour les fénéants, je dirais que les instruments frettés (guitare, basse...) le suivent: une fois accordé, impossible de faire une fausse note; on fais une note, elle est juste, on ne tergiverse pas: youpi!! on sait jouer...
Sur un instrument non fretté (ou non tempéré), il faut déjà avoir ... de l'oreille! ce n'est pas aussi "magique" que la 1ere catégorie sus-citée d'instrument
![:??:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_confused.gif)
Ce qui pour moi, de ce point de vue, ne me permet pas de bien saisir cette remarque de Paganini...
Concernant la technique, il est vrai que cela devient tout autre. Outre le fait que chaque musicien va "spécialiser" sa musculature par rapport à son instrument, le jeu est typiquement différent que l'on soit sur un instrument "monophonique" ou "polyphonique", même si des "accords" sont possibles: je ne réflechis pas de la même façon (mélodie vs mélodie+accompagnement).
Lorsque je suis passé du piano à la basse, je me suis dit: chouette, je n'ai plus qu'une seule note à jouer
![:mrg:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mrgreen.gif)
Par contre, je me suis rendu du compte que pour obtenir un bon jeu, il fallait que je "réflechisse" différement, que j'adopte une autre façon de jouer. Mais, là, je pourrais m'égarer sur le premier aspect de la reflexion
![:non:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_non.gif)
Il me semble qu'aujourd'hui, on recherche l'immédiateté de la musique; de la pratique d'un instrument. Il n'y a qu'à voir les demandes sur ces forums; où l'on croise souvent les mots "guitare" et "clavier" avec l'expression "je connais rien, je veux faire de la musique".
Un violon nécessite un travail d'oreille qui n'est peut être pas à la portée de chacun. Et puis, jouer sur un instrument qui n'a pas de repère (je fais abstraction volontairement de la basse fretless - ou contrebasse) ce n'est pas top!
Sans parler de la "necessité" d'avoir un prof pour jouer du violon alors que les tutoriels pour l'apprentissage de la guitare sont légions sur le web.
Voilà!
Peut être des réponses "bateau", mais, au moins, c'est dit
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Membre depuis 18 ans
4 Posté le 20/10/2008 à 19:01:37
Citation : le piano, que je qualifierai, à titre strictement personnel, comme l'instrument suprème pour les fénéants
C'est clair que le premier trou du cul venu est capable de jouer la 2ème sonate de Rachmaninov...
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Squatteur·euse d’AF
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5 Posté le 20/10/2008 à 19:04:50
Je crois que la citation est: " Le violon fut mon valet mais la guitare restera mon maître"...
![zub37 zub37](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/3/8/381560.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=a1a774012428e65ff99eb72a955c73b7)
zub37
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
6 Posté le 21/10/2008 à 09:31:14
Le sujet n'est pas de savoir ce qu'il a vraiment dit, mais plutôt de savoir si le violon est plus difficile à maîtriser que la guitare.
on dit qu'il faut 10 ans par corde pour maîtriser la guitare ( Sade: encore 20 ans et c'est bon
)
il y a 4 positions possibles ( voir 5 ) pour jouer le mi 1ère corde...
on dit qu'il faut 10 ans par corde pour maîtriser la guitare ( Sade: encore 20 ans et c'est bon
![:lol:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_lol.gif)
il y a 4 positions possibles ( voir 5 ) pour jouer le mi 1ère corde...
Zub37 ( de la musique avant toute chose et pour cela préfère l'impair )
![alpiso alpiso](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
alpiso
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Membre depuis 17 ans
7 Posté le 21/10/2008 à 09:37:41
@Muh Nods:
il faut citer correctement pour comprendre mon raisonnement :
Dans ce sens, je réponds à une partie de la question posée: il est plus facile de faire une note juste sur une guitare que sur un violon.![:clin:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
![:mdr:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mdr.gif)
Citation : Après le piano, [...] instrument suprème pour les fénéants, les instruments frettés [...] une fois accordé, impossible de faire une fausse note
Dans ce sens, je réponds à une partie de la question posée: il est plus facile de faire une note juste sur une guitare que sur un violon.
![:clin:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
![zub37 zub37](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/3/8/381560.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=a1a774012428e65ff99eb72a955c73b7)
zub37
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Membre depuis 16 ans
8 Posté le 21/10/2008 à 09:46:15
Idem pour la cornemuse et le cor des alpes!
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Jmz
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Membre depuis 20 ans
9 Posté le 21/10/2008 à 10:01:45
Citation : Après le piano, [...] instrument suprème pour les fénéants, les instruments frettés [...] une fois accordé, impossible de faire une fausse note
De ce point de vue là, c'est sûr que le piano est un instrument plus rapidement "maitrisable" que la guitare ou le violon.
Mais dès qu'on veut s'attaquer à la transposition, là, ça devient carrément chaud. Je suis guitariste et le concept de transposition pour moi se résume à: tu décales tout, tu crées un offset. Et au pire, s'il y a des positions qui engendrent des difficultés (à cause par exemple de cordes à vide nombreuses, etc) y a un petit malin qui a inventé le capodastre et qui me rend bien service.
Alors qu'au piano (pour ne citer que lui), la transposition nécéssite une réelle maitrise de la partition, de l'harmonie et du concept de tonalité. Quand je vois des types transposer à vue, ça me fait toujours rêver !
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Kalkaan
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
10 Posté le 21/10/2008 à 11:02:29
Le violon est beaucoup plus difficile à maitriser. Je pense que la plupart des gens qui prétendent que c'est la guitare non (peut être) jamais essayé de jouer du violon. C'est énormément dure. Il faut pas mal de temps au début pour réussir à avoir un son juste et pouvoir jouer une mélodie. Et puis je ne parle pas de la position des doigts, du bras et du poigné. Et le violon est un des instruments le plus lâche. Si vous l'ignorez 1 semaine, il le considère comme 1 mois.
C'est mon avis. ;)
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