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Notion "Musique électronique" : ça n'a jamais été clair

  • 521 réponses
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  • 40 followers
Sujet de la discussion Notion "Musique électronique" : ça n'a jamais été clair
bonjours à tous

ça fait un sacré moment que je n'avais rien posté sur THE audiofanzine, et puis me suis attardé sur un questionnement qui me titillais le cerveau depuis pas mal de temps.

"Musique Electronique". ça m'a toujours dérangé que l'on utilise Electronique pour définir une musique créée par l'homme utilisant des instruments électroniques.

exemple. tout le monde connait Jean Sébastien Bach, qui entre autre a composé beaucoup de Choral. on peut très bien jouer ses partitions sur des synthétiseurs, mais je ne voit vraiment pas en quoi ça deviendrai de la musique électronique. C'est de la musique Baroque point ! on peut composer de la musique classique avec des synthétiseurs, ça ne sera toujours pas de la musique électronique. ce sont les instruments qui sont électronique, pas la musique. Ce ne sont pas les machines qui composent, c'est l'homme. On ne compose pas non plus pour des machines, on compose pour d'autre être humain.

si musique électronique voudrait dire (car comme souvent, chacun l'interprète comme il le souhaite) : "musique utilisant des instruments électroniques" ne pourrait t-on pas plutôt utiliser "musique technoïde", musique en rapport étroit avec les nouvelles technologies ?
2
Les premiers instruments électroniques produisaient des sons particulier différente des instruments acoustiques. A partir de la, on fait de la musique avec, ça a donné un certain style, on a appelè ça de la musique électronique.
C'est assez logique, je ne vois pas trop ou est le problème...

[ Dernière édition du message le 12/07/2014 à 14:14:54 ]

3
Je considère que je fais de la musique électronique parce que j'utilise un ou plusieurs séquenceurs pour composer. effectivement la musique elle même ne contient pas ce genre de notions. La musique c'est des notes, des sons, des bruits, des rythmiques... La notion d'électronique peut être considérée comme absente ou secondaire pour l'auditeur.
C'est juste une démarche, une approche en ce qui me concerne. Je ne pose pas d'autres questions. J'ai juste besoin de catégoriser un peu, c'est tout.

il mio soundcloud, per piacere

4
Je fait parti des vieux cons et j'assume, désoler, mais quand un DJ me dit qu'il est musicien et qu'il fait de la musique Electronique, j’explose littéralement de rire et je le remet à sa place, moi je suis musicien, lui, c'est un DJ, n'en déplaise à certains, ce n'est pas la même chose, faut pas mélanger, je suis de la vielle école

David GUETTA fait de la musique Electronique, mais lui il le fait sans les mains, trop fort ce David GUETTA :-D

après il y a les véritables compositeurs de musique électronique, qui eux, ont tout mon respect, je les considère comme de vraies compositeurs et musicien....pas comme des DJ, la aussi faut pas mélangé

[ Dernière édition du message le 12/07/2014 à 14:57:11 ]

5
C'est ce que dit jean michel jarre "ce n'est pas la musique qui est électronique, ce sont les instruments..."

Je fais aussi parti des vieux con, d'ailleurs "mode vieux con on":
Un DJ je ne considère pas ça comme un musicien, mais plûtot un comme arrangeur ou un mélangeur qui prend des bouts de morceaux pour en faire un gloubi boulga, ça n'est en aucun cas de la musique dans le sens où il ne crée pas en ne partant de rien, c'est ça la vrai musique, créer en partant d'une feuille blanche...

"mode vieux con off"

[ Dernière édition du message le 12/07/2014 à 15:12:13 ]

6
Citation :
"Musique Electronique". ça m'a toujours dérangé que l'on utilise Electronique pour définir une musique créée par l'homme utilisant des instruments électroniques.

apres, c'est une denomination, rien de plus, une etiquette sur un tiroir:-D

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

7
On peut considérer qu'un DJ est un musicien si l'on considère que l'interprète d'une oeuvre est un musicien.
Je ne suis pas DJ et je suis assez réfractaire à la nouvelle génération électro mais je tiens à défendre les capacités artistiques de beaucoup de DJ qui cherchent au travers de leurs sets à créer des ambiances cohérentes, structurées et évolutives. Ce n'est pas à la portée de n'importe qui, n'en déplaise à certains.
Il faut essayer de faire tenir un set de 2h et capter l'attention d'un public pour s'en rendre compte.
Cela requiert du talent...

il mio soundcloud, per piacere

8
+1
Citation :
On peut considérer qu'un DJ est un musicien si l'on considère que l'interprète d'une oeuvre est un musicien.

bien vu:bravo:

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

9
Citation :
On peut considérer qu'un DJ est un musicien si l'on considère que l'interprète d'une oeuvre est un musicien.

Ben non justement, un interprète il joue avec ses dix doigts ou ses pieds comme on veut, avec une partition devant le nez, il n'appuie pas sur le bouton play pour que ça joue tout seul, c'est une différence assez importante il me semble... Mais ce n'est que mon avis...
10
Citation :
Donc des machines électroniques qui jouaient toutes seules de la musique après programmation

Tout juste, "après programmation", il a donc bien fallut que le compositeur parte d'une feuille blanche pour créer sa séquence et pas piquer celle du voisin, pas comme un DJ.
Mais j'ai rien contre les DJ, ils font bien leur boulot, mais je ne les considère pas comme des musiciens...

[ Dernière édition du message le 12/07/2014 à 16:37:18 ]

11
Ouais mais évite de généraliser, je suis musicien, pratique le piano et le Djing avec ou sans partions dans les deux cas. Je pense essentiellement que tu manques de culture dans le domaine.

Par exemple un groupe de platiniste, t'éviteras au préalable de les appelé des DJ, ils risquent de mal le prendre et toi de te faire remballer.



Ça fait aussi très bizarre par là :



Et si je fais un set techno, je juge clairement que je pratique la musique, aucune place au doute.

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

12
Non je ne veux pas généraliser, loin de là:D:
Mais les deux vidéos que tu as mis illustrent bien ce que je pense, ils sont tous très fort dans la technique et le toucher, mais ils n'ont pas créer la matière première, je n'appelle pas ça des musiciens mais simplement des supers bidouilleurs qui font des mix interessants, mais pas de la création musicale pure...

Si il n'y avait pas la matière première composé par d'illustres musiciens, ils feraient quoi tous ces gars ?
Tu vois ce que je veux dire ..

Mais encore une fois j'ai un grand respect pour leur boulot, j'en serai bien incapable...:non:
13

rien que pour le fun :-D

Beat Thang iz Dead 

14
fredjm>Je t'invite à chercher la définition de la musique et celle du musicien.
Suivant ton résonnement un guitariste est juste un super bidouilleur de guitare.

Citation :
Si il n'y avait pas la matière première composé par d'illustres musiciens, ils feraient quoi tous ces gars ?
Tu vois ce que je veux dire ..


En quoi cela change la pratique de la musique ? Je pense qu'il y a plutôt une forme de frustration de penser qu'il est possible de faire de la musique en utilisant la musique de quelqu'un d'autre.

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

15
Citation :
Mais les deux vidéos que tu as mis illustrent bien ce que je pense, ils sont tous très fort dans la technique et le toucher, mais ils n'ont pas créer la matière première, je n'appelle pas ça des musiciens mais simplement des supers bidouilleurs qui font des mix interessants, mais pas de la création musicale pure...

donc, tant qu'on a pas construit soi-meme son instrument et ecrit la partition, on est pas musicien:oops2:
et un clavieriste qui se sert d'un synthé basé sur des samples( comme la plupart des workstation), tu le mets ou?
le terme DJ, deja, c'est beaucoup trop vague et ça regroupe tellement de chose que cataloguer DJ=pas musicien est absurde( comme de ne pas reconnaitre les turntablist comme tel, apres pour le "mix techno", je serais effectivement un peu plus nuancé, mais on fait de la musique)...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

16
Flag :bave:
17
x
Hors sujet :
vautour:oops2::-D

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

18
x
Hors sujet :
:oops2:
19
Ayé on a relancé le débat qui fait des victimes...
Moi je suis pas DJ mais j'ai envie de les défendre.

Citation :
des supers bidouilleurs qui font des mix interessants, mais pas de la création musicale pure...


On en revient à la notion d'interprète qui n'est pas le créateur.
C'est juste une vision plus large de la pratique de la musique.
Quand on a pas essayé on ne peut pas vraiment se faire une idée. Il y a la technique et aussi, dans le cas d'un mix techno ou hip hop, la sélection des titres, le choix des enchainements, les montées les descentes, les transitions. Il faut de l'expérience et du talent pour faire tout ça correctement et donc je compare cela à un interprète qui crée sa partition en même temps qu'il la joue.
Bien sur si on compare avec un chanteur lyrique ou un pianiste qui joue du Chopin... On est dans un autre monde en termes d'exigence et de travail de la musique. Mais pour autant on ne peut pas refuser le statut de musicien au DJ qui connait ses morceaux par coeur et qui sait créer un set captivant.

il mio soundcloud, per piacere

20
Citation de Ho'Dog :
apres pour le "mix techno", je serais effectivement un peu plus nuancé,


Non,:oops2: comme dans tout domaine de la musique il y a des gens talentueux, des arnaqueurs, des débutant et des confirmés. C'est loin d'être à la porter d'un guitariste de caler deux platines, une troisième pour la rythmique et un looper pour choper des boucles en direct et le tout de manière cohérentes,organisé et synchrone, par exemple... :-D

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

[ Dernière édition du message le 12/07/2014 à 17:34:54 ]

21
Citation :
ils sont tous très fort dans la technique et le toucher, mais ils n'ont pas créer la matière première

un musicien non plus, tu parles pas d'auteur/compositeur, etre musicien, c'est de la technique, du toucher, servi, si on a la chance d'avoir un bon, par de la sensibilité artistique...
pareil qu'un DJ:-D

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

22
comme disait GURU (du groupe Gangstaar) , les mecs avec deux platines ils ont réussi à créer une culture

Beat Thang iz Dead 

23
Citation :
Citation de Ho'Dog :
apres pour le "mix techno", je serais effectivement un peu plus nuancé,


Non,:oops2: comme dans tout domaine de la musique il y a des gens talentueux, des arnaqueurs, des débutant et des confirmés.

on est d'accord, c'est ce que je fais, entre autres( le mix techno), ce que je veux dire, c'est que pour le mix techno, y a quand meme moins d'apprentissage purement technique( le calage, ça va quoi...), le coté artistique est bien là, mais effectivement, par rapport à un instrument classique ou à un turntablist, quelqu'un de doué artistiquement( qui a de bonnes idées), va pouvoir etre opé assez vite; là ou la maitrise technique est quand meme plus pointue/longue à integrer pour les autres, d'ou la nuance, de mon point de vu de DJ techno;)

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

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Personellement je pense qu'un DJ (tout comme un interprete) est un musicien mais pas un artiste, par contre l'auteur/compositeur est un artiste, mais pas forcément un musicien.

 

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en fait tu as raison, je viens de me rappeler ce que je dis souvent la dessus: un DJ est un musicien, oui, il fait de la musique, avec une plus value artistique personnelle MAIS pour moi un "DJ techno" n'est pas un instrumentiste( je parle du "mix simple") là ou un turntablist l'est sans discussion...
edit: je repondais à Hohman, Neo va un peu dans mon sens meme si pour moi, le djing est de l'art, le dj est donc un artiste( pas tous hein:oops2:)
un musicien aussi, il interprete, donc meme s'il n'a pas composé ce qu'il joue, il y met sa vision artistique...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

[ Dernière édition du message le 12/07/2014 à 17:46:47 ]