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réactions au dossier [Bien débuter] La cadence parfaite … et quelques autres

  • 81 réponses
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  • 29 followers
Sujet de la discussion [Bien débuter] La cadence parfaite … et quelques autres
La cadence parfaite … et quelques autres
Si l'on a coutume de dire que la musique est un langage, l'on peut considérer qu'elle est constituée de phrases, et que les cadences en représentent en quelque sorte les ponctuations.

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

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51
Citation de traintrain :
tous les claviers sont conçus avec 7 touches blanches et 5 noires.

Tous les claviers ont douze notes par octave. Et beaucoup d'instruments n'ont pas de clavier.

Citation de traintrain :
Quand on solfie, on ne prononce pas les # qui sont sous-entendus.

Pédagogiquement, c'est un problème. On ne devrait pas commencer avec des sous-entendus.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

52
Citation :
Il y a deux choses vraiment importantes en musique, c'est le rythme et le silence..Elles donnent le mouvement.. le groove comme on dit aujourd'hui.


"vraiment importantes en musique" ! vraiment, Crosby ?
Si encore tu disais (précisais" : "pour moi"... Pourquoi pas : pour toi, il n'y a que le rythme qui soit important dans ta musique... C'est la définition d'un style, qui en vaudra bien d'autres, s'il est développé de façon assez continue et logique. Pourquoi pas...

(Je n'insiste pas sur cette étrange dissociation que tu fais entre "le rythme et le silence"...
Bien entendu, tout silence, dans la musique, est un élément rythmique, puisqu'il a nécessairement une durée et une place dans la pulsation. Le silence est d'ailleurs le seul et unique élément de la musique qui soit uniquement rythmique ! -puisqu'il n'a pas de place dans la distribution des fréquences, non plus que dans celle des dynamiques).

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

 

53
"Tous les claviers ont douze notes par octave. Et beaucoup d'instruments n'ont pas de clavier."
Certes, Jim. Tous les claviers ont douze notes par octaves. (Comme aussi quelques instruments qui n'ont pas de clavier, d'ailleurs, du genre de la guitare, dont les frettes ne sont pas disposées de façon tout à fait aléatoires)
Mais tu as remarqué aussi que les claviers avaient des touches noires et d'autres blanches ?

Bon, il semble que d'expliquer ici combien et comment est logique l'écriture (le satané solfège !) de la musique tonale... c'est un peu comme de "pisser dans un violon" ;)
Violon, qui, d'ailleurs, n'ayant pas de frettes, permet au violoniste de distinguer un Do # d"un Ré bémol...

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

 

54
Citation :
Violon, qui, d'ailleurs, n'ayant pas de frettes, permet au violoniste de distinguer un Do # d"un Ré bémol...


...et puisqu'on continue à pinailler, comme nous le reprochent certains...

Citation :
Tous les claviers ont douze notes par octave.


Ce n'est pas tout à fait vrai, j'en veux pour preuve quelques épinettes, clavicordes et clavecins qui peuvemt avoir leurs touches "chromatiques" elles-même divisées en deux, pour par exemple distinguer, lomme le violoniste le ferait, un Do # d'un Ré bémol...!!

Ahhh làlà, qu'est-ce qu'on pinaille!! :bravo:

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

55
Citation de traintrain :
En fait non : une nouvelle écriture à 12 notes rendrait illisible toute la musique du passé, sans oublier que tous les claviers sont conçus avec 7 touches blanches et 5 noires.

En fait dans un morceau classique ou populaire qui change peu de tonalité, une fois que tu as mis tes 3# à la clé, tu es peinard pour lire très facilement ton morceau classique en LA sans jamais prononcer le mot # en solfiant. Quand on solfie, on ne prononce pas les # qui sont sous-entendus. La gamme de LA majeur se chante : la si do ré mi fa sol la (il est sous entendu que do, fa et sol sont diésés, sauf exception)


Ben oui exactement.. tu as malheureusement raison, on doit garder le solfège tel quel pour pouvoir relire les partitions du passé.. Et puis c'est aussi , malgré tout, la seule langue universelle. Néanmoins la musique à été écrite à partir d'un seul instrument, le piano...pour être facile à lire et écrire pour cet instrument. Lorsqu'on possède un autre instrument, un instrument à vent par exemple, la transposition est beaucoup plus difficile, surtout en lecture directe.

Avec une guitare c'est les doigts dans le nez.. j'ai de la chance !!

A la retraite !! enfin pré-retraite. Je joue dans 3 groupes (1 country, 1 rock, 1 musette).

[ Dernière édition du message le 06/10/2015 à 18:16:12 ]

56
Citation de patrick_g75 :
Citation :
Il y a deux choses vraiment importantes en musique, c'est le rythme et le silence..Elles donnent le mouvement.. le groove comme on dit aujourd'hui.


"vraiment importantes en musique" ! vraiment, Crosby ?
Si encore tu disais (précisais" : "pour moi"... Pourquoi pas : pour toi, il n'y a que le rythme qui soit important dans ta musique... C'est la définition d'un style, qui en vaudra bien d'autres, s'il est développé de façon assez continue et logique. Pourquoi pas...

(Je n'insiste pas sur cette étrange dissociation que tu fais entre "le rythme et le silence"...
Bien entendu, tout silence, dans la musique, est un élément rythmique, puisqu'il a nécessairement une durée et une place dans la pulsation. Le silence est d'ailleurs le seul et unique élément de la musique qui soit uniquement rythmique ! -puisqu'il n'a pas de place dans la distribution des fréquences, non plus que dans celle des dynamiques).


Patrick je ne vais pas ergoter des heures avec un spécialiste de la question. Pour moi le rythme est chose différente du silence car indépendante. Prend n'importe quel rythme et place dessus une mélodie. Si tu places une note sur chaque temps, tu obtiendras quelque chose de différent si tu place une note tous les deux temps. Maintenant dans un rythme régulier on peut "l'altérer" par des silences sur la mélodie. Il y a des musiciens qui pour la performance envoient 5 ou 6 notes à la seconde... et d'autres une note de temps en temps... ben la deuxième est meilleure (à mon goût). C'est pourquoi je fais une différence entre le silence et le rythme.. Je trouve que toute l'essence de la musique se tient là, d'abord , avant la mélodie, avant la résolution d'une partition par la mise en place par des cadences "d'école".

Enfin patrick, je ne te visais pas particulièrement dans mes propos, mais plutôt un premier post qui s'offusquait de la teneur de l'article. Désolé s'il t'a semblé que je te manquai de respect, ce n'était pas voulu. Moi ce que j'aimerai c'est qu'on retourne au sujet de l'article.

A la retraite !! enfin pré-retraite. Je joue dans 3 groupes (1 country, 1 rock, 1 musette).

[ Dernière édition du message le 06/10/2015 à 18:14:10 ]

57
Citation de MaiMai :

Ce n'est pas tout à fait vrai, j'en veux pour preuve quelques épinettes, clavicordes et clavecins qui peuvemt avoir leurs touches "chromatiques" elles-même divisées en deux, pour par exemple distinguer, lomme le violoniste le ferait, un Do # d'un Ré bémol...!!

Ahhh làlà, qu'est-ce qu'on pinaille!! :bravo:


Ben là je suis baba... j'aimerai bien qu'on me fasse entendre la différence entre un ré bémol et un do dièse (à la même octave s'entend). je parle bien de la fréquence sonore générée par ces deux notes ... jouées de la même façon (montante ou descendante). Moi aussi je pinaille, puisqu'apparemment on est là pour çà.
:lol:
Je sais bien qu'en solfège pour que les théories se tiennent (notamment dans les gammes), on fait le distinguo... mais ce n'est que pure théorie.

A la retraite !! enfin pré-retraite. Je joue dans 3 groupes (1 country, 1 rock, 1 musette).

[ Dernière édition du message le 06/10/2015 à 18:07:49 ]

58
Citation de patrick_g75 :
"
Bon, il semble que d'expliquer ici combien et comment est logique l'écriture (le satané solfège !) de la musique tonale... c'est un peu comme de "pisser dans un violon" ;)


ahah ce n'est certainement pas faux...

A la retraite !! enfin pré-retraite. Je joue dans 3 groupes (1 country, 1 rock, 1 musette).

59
Citation :
Néanmoins la musique à été écrite à partir d'un seul instrument, le piano...pour être facile à lire et écrire pour cet instrument. Lorsqu'on possède un autre instrument, un instrument à vent par exemple, la transposition est beaucoup plus difficile, surtout en lecture directe.


Qu'est-ce que c'est que ce charabia...! Où est le fil conducteur?

De quelle musique tu parles?

Transposition plus difficile sur instrument à vent...? :facepalm:

Citation :
Ben là je suis baba... j'aimerai bien qu'on me fasse entendre la différence entre un ré bémol et un do dièse (à la même octave s'entend). je parle bien de la fréquence sonore générée par ces deux notes ... jouées de la même façon (montante ou descendante). Moi aussi je pinaille, puisqu'apparemment on est là pour çà.


En cherchant un peu, je crois que même toi, tu trouveras les infos...vers instruments anciens, accords et tempéraments.
Après quarante ans de guitare, il est encore temps d'apprendre des choses.
Tu vas y arriver tout seul, bon courage!

Citation :
Je sais bien qu'en solfège pour que les théories se tiennent (notamment dans les gammes), on fait le distinguo... mais ce n'est que pure théorie.


Et ça...!? :facepalm:

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

60
Citation de MaiMai :
Citation :
Néanmoins la musique à été écrite à partir d'un seul instrument, le piano...pour être facile à lire et écrire pour cet instrument. Lorsqu'on possède un autre instrument, un instrument à vent par exemple, la transposition est beaucoup plus difficile, surtout en lecture directe.


Qu'est-ce que c'est que ce charabia...! Où est le fil conducteur?

De quelle musique tu parles?

Transposition plus difficile sur instrument à vent...? :facepalm:

Citation :
Ben là je suis baba... j'aimerai bien qu'on me fasse entendre la différence entre un ré bémol et un do dièse (à la même octave s'entend). je parle bien de la fréquence sonore générée par ces deux notes ... jouées de la même façon (montante ou descendante). Moi aussi je pinaille, puisqu'apparemment on est là pour çà.


En cherchant un peu, je crois que même toi, tu trouveras les infos...vers instruments anciens, accords et tempéraments.
Après quarante ans de guitare, il est encore temps d'apprendre des choses.
Tu vas y arriver tout seul, bon courage!

Citation :
Je sais bien qu'en solfège pour que les théories se tiennent (notamment dans les gammes), on fait le distinguo... mais ce n'est que pure théorie.


Et ça...!? :facepalm:



Excuses moi MaiMai ce n'était pas une attaque personnelle, juste une remarque. Dommage que tu le prennes mal et que tu te sentes obligé de dénigrer mes propos pour te valoriser.

A la retraite !! enfin pré-retraite. Je joue dans 3 groupes (1 country, 1 rock, 1 musette).