réactions au dossier Pour ou contre les remixages en Dolby Atmos ?

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2 réponse(s) maximum Fin du sondage : 16/09/21

1 Posté le le 03/09/2021 à 11:40 Sondage Clos

Pensez-vous qu'un Remix en Dolby Atmos dénature ou améliore l'œuvre originale ?

1 dénature (107 - 72%)
2 améliore (43 - 29%)

Sondage réalisé du 03/09/2021 au 16/09/2021 - 149 participants - 2 réponses par participant

Hushman

7037

Administrateur·trice du site

Membre depuis 6 ans

Sujet de la discussion Posté le 03/09/2021 à 11:40:01

Le Dolby Atmos tend peu à peu à remplacer la bonne vieille stéréo dans l'industrie musicale. De nombreux albums ont été remixés dans ce format baptisé "son spatial" par Apple.

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Hushman

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Anonyme

301 Posté le 19/12/2021 à 13:16:12

Citation de dsikolg :

Remodeler l’œuvre, ça sert par exemple à éviter qu’elle parte aux oubliettes et qu’on l’enferme définitivement au placard. Ça permet de faire recoller aux normes et au code esthétiques actuel, pour se mesurer aux œuvres récentes et s’adapter à l’auditeur qui lui aussi a évolué.

Mon opinion : :facepalm:

Anonyme

302 Posté le 19/12/2021 à 13:21:23

Shreddator

2886

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

303 Posté le 19/12/2021 à 13:24:09

Citation de dsikolg :

T’as le choix d’avoir le matériel adéquat ou pas, dans tous les cas tu bénéficies de la plus-value ,même si tu n’as pas le matériel pour écouter en multicanal ou que tu ne peux pas bénéficier d’une version en binaural.

Moi je formulerais plutôt les choses de cette façon : que tu aies le matériel adéquat ou pas, Dolby bénéficie de la plus-value. En effet, des royalties doivent être versées par le fabricant de matériel à Dolby pour décoder les fichiers Atmos, même en mono. Donc in fine tout le monde paye une entreprise, qu'on ait besoin ou non de son «invention» (rien de nouveau là-dedans, tous les lecteurs DVD, téléphones portables, etc sont déjà concernés par cette forme de racket par les détenteurs de brevets, c'est aussi la raison pour laquelle la plupart des distributions de Linux n'incluent pas les codecs MP3, entre autres).

Je sais que je radote un peu mais personne ne semble concerné par ça alors que ça me semble être un vrai problème. Si demain le format standard de distribution de la musique est le Dolby Atmos ça veut dire que tout le monde paiera pour ce truc qui ne servira qu'à une extrême minorité de gens (si j'extrapole à partir de ceux qui utilisent un système 5.1).

Shreddator

2886

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

304 Posté le 19/12/2021 à 13:29:23

Citation de Gulistan :

Citation de dsikolg :

Remodeler l’œuvre, ça sert par exemple à éviter qu’elle parte aux oubliettes et qu’on l’enferme définitivement au placard. Ça permet de faire recoller aux normes et au code esthétiques actuel, pour se mesurer aux œuvres récentes et s’adapter à l’auditeur qui lui aussi a évolué.

Mon opinion :

J'imagine ça comme ça :

Gam

9078

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

305 Posté le 19/12/2021 à 13:30:45

Les fabriquants paient une licence, tout comme tu paie une licence lorsque t'achète un soft.
Le Dolby Atmos est un faux problème tout comme le DTS ou autre, il y a toujours une lecture de base stéréo, donc la technologie embarque ou s'en fout un peu.

[ Dernière édition du message le 19/12/2021 à 13:31:06 ]

Anonyme

306 Posté le 19/12/2021 à 13:35:01

Avec comme mot clef dans google « album dolby », premier résultat que me porpose google.

Je ne demande pas d'aimer ou pas, ni faire dans le jugement.

Dans ce cas, ça ne me coûte rien d’écouter ça, et j'ai versé la fabuleuse somme de 0 euros à Dolby.

Shreddator

2886

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

307 Posté le 19/12/2021 à 13:41:51

J'achète un soft uniquement si j'en ai envie. Mais si je veux acheter n'importe quel appareil électronique je paye Nokia, l'institut Fraunhoffer, Erikson, Dolby... pour des raisons qui me paraissent très discutables. Et certes vous ne payez rien quand vous regardez Youtube mais vous avez déjà bien financé les machines à brevets en achetant votre PC et votre écran de PC notamment. C'est pour ça que c'est bien plus pernicieux que «ben si t'en veux pas tu l'achètes pas».

Anonyme

308 Posté le 19/12/2021 à 13:51:23

Citation de Gam :

Les fabriquants paient une licence, tout comme tu paie une licence lorsque t'achète un soft.
Le Dolby Atmos est un faux problème tout comme le DTS ou autre, il y a toujours une lecture de base stéréo, donc la technologie embarque ou s'en fout un peu.

Pas un faux problème. Une technologie très peu utile qui fera raquer des utilisateurs mal informés et vite déçus.
Il y a 15/20 ans, tout le monde se jetait sur les packs home-cinéma, maintenant c'est les barres de son, et bientôt Atmos et consorts.
Y a-t-il eu une amélioration qualitative de la restitution à chaque changement ?
(et connaissez-vous beaucoup de personnes dans votre entourage qui ont encore une installation 5.1 ?)
Un changement n'implique pas une amélioration ; surtout une consommation supplémentaire.

Gam

9078

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

309 Posté le 19/12/2021 à 14:11:23

Du Dolby et le DTS, oui il y avait une grande différence en faveur du DTS, moins compresse et bien plus dynamique

[ Dernière édition du message le 19/12/2021 à 14:11:53 ]

Anonyme

310 Posté le 19/12/2021 à 14:48:16

Citation :

Dolby Atmos ça veut dire que tout le monde paiera pour ce truc qui ne servira qu'à une extrême minorité de gens (si j'extrapole à partir de ceux qui utilisent un système 5.1).

N’importe quel smartphone est en train de se mettre à jour, l’automobile aussi, je ne suis pas certain qu’on parle vraiment d’une minorité de gens à qui l’Atmos peut être accessible.
Ce qui est à peu près possible pour à peu près n’importe qui qui écoute de la musique avec un casque vissé sur la tête dans les transports en commun ou pour faire son footing.

Citation :

(et connaissez-vous beaucoup de personnes dans votre entourage qui ont encore une installation 5.1 ?)

Oui, voir plus que 5.1, je compte plusieurs personnes dans mon entourage qui ont un home cinéma dédié, et qui préfèrent se faire des soirées ciné entre amis chez eux.

Les autres qui n’en ont plus, sont pour la plupart des gens qui ne se sont jamais réellement investi pour un système de qualité, effectivement, il n'y aura pas dans grand changement pour eux, ni plus ni moins, pas plus qu'avant.

Citation :

J'achète un soft uniquement si j'en ai envie. Mais si je veux acheter n'importe quel appareil électronique je paye Nokia, l'institut Fraunhoffer, Erikson, Dolby... pour des raisons qui me paraissent très discutables.

J'attends les gens qui vont proposer un équivalent gratuit et open source...
Sauf que, la plupart qui aurait pu faire quelque chose avant dolby, sont des vendus.
Tous le travail pour en arriver là, se base sur des études universitaire, de gens qui sont aller bosser dans des boîtes qui se sont fait racheter par Dolby, comme bien souvent.

Et finalement, ça coûte quoi de payer une part de brevet pour accéder à ce genre de technologie, au moment d’acheter du matèriel pour ? On discute de quoi ici, 30 ct à l'achat d'un smartphone ou d'un autre montant totalemùent disproportionné ?

alex.d.

5818

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

311 Posté le 19/12/2021 à 16:10:06

Citation de dsikolg :

J'attends les gens qui vont proposer un équivalent gratuit et open source...
Sauf que, la plupart qui aurait pu faire quelque chose avant dolby, sont des vendus.

Mais non, l'open source arrive souvent à des solutions supérieures aux softs propriétaires, mais comme les appareils sont faits par des industriels qui ne comprennent pas l'open source, souvent ils préfèrent un codec proprio.
Ça me fait toujours enrager de devoir transcoder toute ma collection de musique vers le mp3 pour ma voiture, alors que le vorbis (libre) est techniquement supérieur (meilleure qualité à bitrate équivalent, meilleur bitrate à qualité équivalente). Bon, en vrai on trouve quand même un peu de matos proprio capable de lire du flac.

Frajean

2931

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 10 ans

312 Posté le 19/12/2021 à 16:30:39

Citation de Gulistan :

Et connaissez-vous beaucoup de personnes dans votre entourage qui ont encore une installation 5.1 ?

Ne pas tirer des conclusions générales à partir de son cas personnel... Je suis équipé d’un système 5.1 depuis plus de 20 ans, et j’ai autour de moi plusieurs collègues de boulot qui sont aussi équipés. Nous sommes tous fans de films et/ou sport télévisés et/ou jeux vidéos. Quand on aime l’immersion sonore que permet le 5.1, le retorur arrière n’est pas possible. Le son direct de la TV ou d’une barre sonore, c’est juste bon pour regarder les infos ou des documentaires. Mais pour le cinéma, quel gain qualitatif.
Par contre, pour le passage au 7.1 ou plus, je crois qu’il faut une pièce dédiée home cinéma.

Anonyme

313 Posté le 19/12/2021 à 17:14:56

Citation de Frajean :

Citation de Gulistan :

Et connaissez-vous beaucoup de personnes dans votre entourage qui ont encore une installation 5.1 ?

Ne pas tirer des conclusions générales à partir de son cas personnel... Je suis équipé d’un système 5.1 depuis plus de 20 ans, et j’ai autour de moi plusieurs collègues de boulot qui sont aussi équipés. Nous sommes tous fans de films et/ou sport télévisés et/ou jeux vidéos. Quand on aime l’immersion sonore que permet le 5.1, le retorur arrière n’est pas possible. Le son direct de la TV ou d’une barre sonore, c’est juste bon pour regarder les infos ou des documentaires. Mais pour le cinéma, quel gain qualitatif.
Par contre, pour le passage au 7.1 ou plus, je crois qu’il faut une pièce dédiée home cinéma.

Je pense qu ça reste une minorité.
C'est pour ça que je posais la question.
Perso, la grande majorité a une barre de son ou rien.

Frajean

2931

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 10 ans

314 Posté le 19/12/2021 à 18:01:36

Citation de Gulistan :

Je pense qu ça reste une minorité.
C'est pour ça que je posais la question.
Perso, la grande majorité a une barre de son ou rien.

J'ai trèèèèèssss longtemps été abonné au magazine Les Années Laser qui existe depuis 24 ans, et n'était pas le premier. Rien qu'en France, je crois qu'ils tirent à plusieurs dizaines de milliers d'exemplaires. J'y ai vu passer des centaines d'installations magnifiques, sans commune mesure ni prix avec ma "petite" installation (un ampli Pioneer à 400 euros, une playstation 3 en lecteur de blu-ray, 5 enceintes JM-Lab qui ont plus de 20 ans et un caisson de basse Mosscade). Je ne suis pas sûr qu'on soit une minorité. Allez demander à des magasins comme Cobrason ou Son-vidéo.com combien ils vendent d'amplis home-cinéma et de packs d'enceintes chaque année !

titipol

5161

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

315 Posté le 19/12/2021 à 18:28:37

Perso je suis équipé en lazerDisc depuis 93/94 et donc du Dolby, puis 5.1 puis 7.1 et enfin. 9.2.2 retour en arrière impossible !!
Passage obligé par les Barres de son Yamaha, la dernière la 5600, Exceptionnelle !
Ensuite pack Atmos klipsch ET LA !!
Alors oui la, il faut une pièce dédiée..

Anonyme

316 Posté le 20/12/2021 à 01:14:50

Citation :

Mais non, l'open source arrive souvent à des solutions supérieures aux softs propriétaires, mais comme les appareils sont faits par des industriels qui ne comprennent pas l'open source, souvent ils préfèrent un codec proprio.
Ça me fait toujours enrager de devoir transcoder toute ma collection de musique vers le mp3 pour ma voiture, alors que le vorbis (libre) est techniquement supérieur (meilleure qualité à bitrate équivalent, meilleur bitrate à qualité équivalente). Bon, en vrai on trouve quand même un peu de matos proprio capable de lire du flac.

C’est pas faux, pour une généralité, sauf que

Je tiens aussi compte qu’il existe depuis longtemps des codecs open source pour le son spatial, et que la majorité des brevets sont depuis longtemps tombés dans le domaine public.
Dolby digital est aussi tombé dans le domaine public à peu près en même temps qu’ils ont sorti l'Atmos et qu’ils ont racheté et liquidé imm sound , entreprise qui aurait sans doute pu faire de l'ombre et chez qui ils ont certainement dû bien se servir pour créer l'Atmos, Atmos dont le fonctionnement précis n’a jamais été divulgués et qui lui apporte son côté mignon de la petite marmotte emballe le chocolat .

Et pourtant, alors que tout était près sur un plateau, bah, on n’a vu personne d’autre que dolby pour s’en emparer. Là je ne suis pas certain du tout que ce sont les industriels qui fabriquent les appareils qu’on va incriminer, c'est plus Disney et Hollywood qui n’ont certainement pas envie d’utiliser un système chinois issue de l’open source et des brevets qui sont tombés dans le domaine public.

[ Dernière édition du message le 20/12/2021 à 01:15:54 ]

Will Zégal

77660

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

317 Posté le 20/12/2021 à 08:00:14

Hors sujet :

Citation :
Et certes vous ne payez rien quand vous regardez Youtube

Bien sur que si.
On paye indirectement en se tapant de la pub (un bon lavage de cerveau) et en filant à Google des données qu'il va allègrement exploiter pour développer son business.
Si on ne payait vraiment rien pour Youtube, comment feraient-ils des milliards de CA ?

Petite précision sur "OK Boomer". J'ai craint un moment que l'expression serve à tout et n'importe quoi. La mode est vite passée, ouf.
Mais sinon, ce n'est pas une expression qui s'attaque à l'âge de la personne, mais à une façon de penser. A l'origine, elle s'adresse bien aux babyboomers (oui, il y a bien eu un boom de fécondité après 1945) qui ont vécu dans un contexte totalement différent d'aujourd'hui et se sont construits un mode de vie confortable sur le dos de la planète et un environnement politique qui nous a conduit à la merde dans laquelle on est aujourd'hui. On peut leur laisser la bénéfice du doute quant à la connaissance des conséquences de leurs choix quand ils les ont faits. Le problème vient de ceux qui jugent les générations d'aujourd'hui à l'aune de leur propre vie dans un contexte qui n'a plus rien à voir. Quand t'avais 25 ans en 1970, si ton boulot ne te plaisait pas ou n'était pas assez payé à ton goût, tu en changeais. La problématique des jeunes de 25 ans aujourd'hui n'est clairement pas la même.
Sans compter que selon certains économistes, [je n'ai pas encore pu vérifier cette assertion] les salaires auraient été divisés par deux depuis 1970.

Bref, OK boomer ne désigne pas un âge (de plus le plus souvent inconnu dans le cadre d'un échange sur un forum), mais une mentalité d'un autre âge et le fait de juger aujourd'hui avec des critères d'un monde révolu.

BBmiX

8910

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

318 Posté le 20/12/2021 à 11:29:20

Ils ont quand même l'âge de leurs artères .... Ces vieux shnocks ... :mrg:

Donc 9 mois après la libération et pendant 20/30 ans de glorieuse s :idee2:

Donc bien après 1965 mince , je suis dedans :pleure:

À l'opposé ,il y aurait les milleniums ...

(-; Be Funky ;-)

Soundcloud

alex.d.

5818

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

319 Posté le 20/12/2021 à 11:42:04

Hors sujet :

Citation de Will :
x
Hors sujet :

Petite précision sur "OK Boomer". J'ai craint un moment que l'expression serve à tout et n'importe quoi. La mode est vite passée, ouf.
Mais sinon, ce n'est pas une expression qui s'attaque à l'âge de la personne, mais à une façon de penser.

Ok, donc toute la classe d'âge pense pareil, et c'est légitime de mettre tout le monde dans le même sac. Je n'avais pas réalisé qu'ils étaient formatés à ce point-là, merci de m'avoir ouvert les yeux.

Gam

9078

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

320 Posté le 20/12/2021 à 11:53:37

Hors sujet :

Oui "Ok Boomer", n'a en fait rien a voir avec l'âge (personne nee entre 43/60), mais généralement pour contester péjorativement une pensée (climat, environnement, politique, migration etc...) envers une personne d'une autre génération

[ Dernière édition du message le 20/12/2021 à 11:55:52 ]

alex.d.

5818

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

321 Posté le 20/12/2021 à 12:38:46

Hors sujet :

Citation de Gam :
x
Hors sujet :
Oui "Ok Boomer", n'a en fait rien a voir avec l'âge (personne nee entre 43/60), mais généralement pour contester péjorativement une pensée (climat, environnement, politique, migration etc...) envers une personne d'une autre génération

C'est comme les blagues sexistes ou racistes, qui n'ont rien à voir avec le sexe ou la race, mais servent juste à contester péjorativement une pensée envers une personne d'au autre sexe ou d'une autre culture. Ok, je vois, ça marche avec les préjugés sur n'importe quel groupe en fait.

Will Zégal

77660

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

322 Posté le 20/12/2021 à 15:19:02

Hors sujet :

Alex.d : c'est fais express de me faire dire le contraire de ce que j'ai dit ? Et que tu as même cité ?

[ Dernière édition du message le 20/12/2021 à 15:19:20 ]

Anonyme

323 Posté le 20/12/2021 à 22:04:55

Citation de Shreddator :

J'imagine ça comme ça :

L’égout les couleuvres :mdr:

J’imagine des possibilités, et j'ai entendu l’exacte inverse, et je regrette profondément que les seuls références en restauration de tableau capables de faire majoritairement le buzz sur la toîle, sont celles qui sont ratées, faites par des amateurs qui ont grugés le client.
Ça fait rire les médias et les réseaux sociaux, les commentateurs, mais en aucun ça va permettre de découvrir les réelles talent et le métier tout à fait sérieux de restaurateur d’œuvre d’art.

Dont la plupart, pour les exemples qui font rire et font le buzz sur la toile, en plus de pas être de véritables professionnel, n’ont même pas pris le temps d’essayer de commencer par ça :

Ton exemple, reflète le travail d’un amateur, une exception qui a fait le buzz, absolument pas une généralité ou quoi que ce soit qui peut correspondre au travail assidue d’un professionnel du son, en plus du fait que j’exclus, techniquement, la quelconque possibilité de faire l’analogie entre l'image 3d et le son 3d.

Pourtant, il me semble plus juste de confronter le résultat de gens dont c’est réellement le métier.
Et dont le résultat ressemble majoritairement à ça :

[ Dernière édition du message le 20/12/2021 à 22:12:20 ]

Anonyme

324 Posté le 20/12/2021 à 22:36:53

Atmos nouveau procédé Cedar mais en 3D avec remixage et nouvelles réverbes ?

Décidément, on ne se comprend pas.

[ Dernière édition du message le 20/12/2021 à 22:37:31 ]

Anonyme

325 Posté le 20/12/2021 à 22:41:58

Citation :

ouveau procédé Cedar

Non

Citation :

en 3D avec remixage et nouvelles réverbes

Oui

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