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Les Whites Stripes : le retour du rock a guitares ?

  • 1 280 réponses
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  • 19 263 vues
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Sujet de la discussion Les Whites Stripes : le retour du rock a guitares ?
Aujourd'hui on nous sert un espèce de rock remixé de new-wave façon 80's
et de toutes sortes d'influences diverses ... Les gens veulent du Gorillaz ,
du Bloc-Party , du Franz Ferdinand ou du Maroon Five ... Ou est le vrai rock
dont Chuck Berry , Bo Diddley , Creedence , AC/DC , ont portés tres haut la
flamme ?
Seul les Whites Stripes semblent revenir au minimalisme et au sauvage raffiné ces derniers temps avec une vraie guitare rock ! Et ils ont eus du succés!
La question est celle ci : pensez vous que ce groupe annonce dans le coeur du public le retour du rock brute ? Quelles sont sont vos influences et votre opinion ?
Ce thread est reservé a ceux qui veulent s'exprimer sue le rock et le hard dans l'idée que la libre excpression domine ! Il parle de guitare , de rock façon AC/DC , mais pas de métal par pitié ni de pop !
Alors exprimez-vous mais ne vous battez pas !

Go ! Go !
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826
Euh, W., tu en es au 6ème copier-coller de ce truc: là, c'est toi qui commence à prendre trop de place.
827
W, 16 messages, 16 fois le meme!!
c'est vrai que les machines, il maitrise a fond! surtout cut copy paste :mdr:
828
Je ne crois pas a la revolution musicale par la machine , quand bien meme
elle est faite par de super technico-musiciens ...
Néammoins ton post reponds bien au sujet du thread , il est meme en plein dedans : tu as donné ton avis .
829
A part du boum-boum dans les oreilles et le retour en force des synthés ,
le gros de la musique electronique n' a rien produit de réeellement inté-éressant .
Moi je suis du coté des instrumentistes et je fais partie de ces gens qui aiment que ce soit des hommes qui jouent d'un instrument de musique . Rien ne me procure plus de satisfaction que le toucher d'un manche de gratte et un plan blues ou rock simple mais puissant sur le plan de l'emotion et de l'energie : bref ca parle plus qu'une beat box avec des nappes de synthés...
La grande innovation musicale de ce siecle a ete d'abord l'installation de sections rythmiques dans les annees 20 ou 30 pour les bluesmens puis ca a ete l'amplification des guitares qui a permis a beaucoup de guitaristes de se faire entendre et de n'etre plus de simples accompagnateurs .
Je vois mal comment l'utilisation de machines , meme pilotées par des compositeurs habiles , pourraient "reproduire" d'une maniere ou d'une autre
ce que je viens de dire plus haut avec des "machines" .
Mais je n'ecoute pas non plus bcp de zic electronique ... :P:
830

Citation : La loi de Godwin fait partie du folklore Usenet. En 1990, Mike Godwin énonça la règle empirique suivante : « Plus une discussion sur Usenet dure longtemps, plus la probabilité d'y trouver une comparaison avec les nazis ou avec Hitler s'approche de un


excellent :ptdr:

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831
Eh les gars qu'est ce que vous en pensez ? Hein ?! Dites ! :P: :P:
832

Citation : A part du boum-boum dans les oreilles et le retour en force des synthés ,
le gros de la musique electronique n' a rien produit de réeellement inté-éressant .



alors, c'est giga réducteur. A vrai dire, les seules choses nouvelles (ce qui ne veut pas dire forcéemnt bien, on est d'accord) qui sont apparus musicalement ces dernières années sont dues à l'electronique. La techno est lié à l'évolution technologique, mias il y a beacuoup d'autres trucs que la techno et les synthés, c'est hyper vaste l'electro.
Et puis j'avais déjà évoqué brièvement que la frontière entre machine et instrument est parfois ténue:
un orgue hammond est-il une machine ou un instrument? C'est comme une guitare électrique, on te coupes le courant (cf tempête de 1999), t'es comme un con. :mrg:

Mais bon, comme je suis aussi musicien, je comprends ce qui rebute, il y a un manque de sensualité dans le "toucher".

Bjork dirait; "je comprends pas qu'on dise que les machines n'ont pas d'âmes, ce sont les gens qui s'en servent qui parfois en manque."

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833

Citation : Bjork dirait; "je comprends pas qu'on dise que les machines n'ont pas d'âmes, ce sont les gens qui s'en servent qui parfois en manque."



+1 pour Bjork et pour toi Paul !
En meme temps c'est vrai que je suis pas super calé en electro !
834
Non mais je cherche la petit bête, là. Les machines, ordis et synthé, tantôt je me jette dedans, tantôt je les supportes plus et je reprends ma gratte sèche à essayer de faire des chansons folk dans un rocking chair :mrg:
J'ai simplement écouter des morceaux électroniques qui m'ont réellement bouleversé, autant qu'une chansons des beatles par exemple.

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835
T'es mon pote Paul ! :bravo:
836
Bjork , c'est pas forcement ce qu'il y a de plus mauvais dans "l'electro" .
Elle chante bien et ses chansons , meme si elles se servent a la base de "machines" , gardent une melodie souvent envoutante .
Bon exemple de ce qui se fait de "bien" dans le registre "electro" (pour rester large).
En plus j'aime bien ta sagesse et ta facon de discuter toujours calme , respectueuse et non denuée d'interet .
837
Vince blues, comment peux tu dire que bjork c'est un exemple de ce qui se fait de bien en electro et dire en meme temps que tu n'en ecoutes pas et n'y connais rien? comment comparer bjork "au reste" et dire que c'est mieux??
attention c'est pas un reproche, hein!! mais reconnais que tu parles d'un domaine que tu avoues ne pas connaitre - l'electro c'est pas que la techno ou la dance qu'on entend partout

je suis d'accord avec paul, ce qui compte c'est ce qu'un fait, la musique, pas le moyen
moi aussi je joue essentielement aoustique, pas mal electrique et aussi bcp de zique avec mon ibook, notamment un duo d'impro gtr-mac, ou les gtr ne font que generer des sons qui seront entierement retraités en temps reel

je revais d'entendre ces sons et de les jouer un jour, l'ordi portable m'a permis d'y avoir acces


l'electro c'est comme le rock, 95% de ce qui sort est sans interet pour moi, les 5% restant j'y fonce autant que dans le rock, ça me procure autant de plaisir, mais un plaisir diffrent, comme est different le plaisir de faire de la zique sur ordi et à la gtr
838

Citation : mais reconnais que tu parles d'un domaine que tu avoues ne pas connaitre - l'electro c'est pas que la techno ou la dance qu'on entend partout





J'avoues ! :P:
Je m'abstiendrai donc de parler d'"electro" a l'avenir au profit de ceux qui connaissent le sujet . Cela dit je ne demande qu'a faire des decouvertes et si qq'un peut m'aiguiller sur des artistes qui font ce genre de zic je suis preneur , histoire de ne pas paraitre idiot dans les diners mondains auxquels je ne me rends plus ...
839
Hhéhé les diners mondains!! plein de gens qui lisent telerama et les inrocks et qui du coup connaissent TOUT en musique!! :clin:
en electro j'adore Fragile (francais), christian FENNESZ, Maja RATKJE mais là faut s'accrocher, greg DAVIS, Ultramilkmaids, Yuka & yoshimi, plein de trucs de field recordings aussi, comme Dronaement, les vieux BLACK LUNG et SCORN aussi ... Fripp et Eno, dans un genre tres diffrent, Eno seul aussi, DJ Shadow (electro??), Amon Tobin parfois... Y'a de tout en electro, comme en rock, et les différents mouvements sont souvent etanches les uns aux autres,comme le rock encore...
sur le site www.aspicrecords.com, y'a un lien vers le blog aspic, et y'a un radioblog ainsi que de la zique gratos a charger, notamment des trucs de frzimagho, le duo dont je parlais tout à l'heure... et FRZ en solo, excellent...
840
En relisant cette liste qui fera bondir les puristes s'il y en a sur un forum sur le rock a gtr, je me rends compte que j'ecoute essentiellement la branche electro qui n'est pas basée sur le rythme - plutot ambient... l'electro rythmée, techno, hardtek, breackbeat, jungle , drum and bass etc..., c'est pas mon truc - a part SCORN , qui est fait par un batteur, et les vieux Black Lung et Photek, je suis plus sensible pour le rythme à de la batterie jouée live...
841
Même pas les prods de planet Mu, Rephlex, ou Warp?
842
Euh photek c'est des beats slicés, y'a pas de vrais batteurs...

Je te conseilles très chaudement le maginifique "Mysteries Of Funk" de grooverider, si tu aimes ce feeling live jeanlours. :clin:
AU TRAVAIL, BANDE DE BRANLEURS
843
Je pense que jeanlours sait que Photek utilise des samples, et au vue de ses goûts (Scorn, Fennesz etc...) je doute que "Mysteries Of Funk" de Grooverider soit sa tasse de thé : les trompettes de jazz samplées et les voies de nana éthérée...bof, bof...après c'est une affaire de goût...en ce qui me concerne j'aime pas et pourtant dieux sait si j'ai été fan de Metal headz, Reinforced record etc... par contre peut-être que vince_blues apprecierais plus ce genre.
844
Ok les gars , j'ai du pain sur la planche . je vais me debrouiller pour essayer d'ecouter au moins des extraits de tout ca .
Mais j'ai une autre question : j'ecoute aussi du funk mais j'aimerais en savoir plus sur le hard-funk . Quels sont les groupes representatifs et pourquoi "hard-funk" ? Ca n'a rien a voir avec les WS , mais bon...
845
Ben a la base c'est des trucs comme les premiers RHCP, Rage against the machine, Living Color, et Urban Dance Squad (surtout persona non grata).

On apelle ca du hard funk tout simplement parceque c'est des rythmiques funk qui sont alliées a des guitares saturées et un feeling plus heavy, mais le groove est la en permanance. :clin:

Hors sujet : karlos, tu parles plus de TES gouts que de ceux de jeanlours :D: mis a aprt ca, il n'y a en fait que très peu de samples sur Mysteries, c'est grooverider qui a convié des potes a jouer dessus. Je pense que c'est a la fois un des meilleurs et des plus accesibles albums de musique éléctronique.

AU TRAVAIL, BANDE DE BRANLEURS
846
Sans oublier les grands precursseurs : Fishbone....et la reference a tous mais là on est plus dans le punk/reggae : Bad Brains.
On peut citer aussi Infectious Grooves avec l'excellent Robert Trujillo, et bien evidemment les premiers Red Hot Chilli Pepper.

Hors sujet :

Citation : Je pense que c'est a la fois un des meilleurs et des plus accesibles albums de musique éléctronique.

ouaip ceci n'engage que toi...

847
OK.... Je vois !
Je crois que je vais rester au bon vieux funk noir ... :mdr:
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Jette quand même une oreille sur les premiers Fishbone, des black californiens qui mélangent George Clinton et les Skatalites avec l'energie punk...
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Je vais sans doute encore dire une ou deux conneries en un seul post, mais ce qui me perturbe dans toutes ces musiques que je ne connais pas, c'est qu'il y a à peu près une étiquette de créée chaque fois qu'un nouveau groupe arrive, et puis qu'on a pas comme dans le rock des "têtes d'affiche" grand public qui permettent d'aborder facilement le sujet.

La classification à outrance, ça a toujours plus ou moins existé, mais imaginez la même chose avec le rock'n'roll des débuts: Gene Vincent aurait été classé "trip-machin-rock'n'roll", tandis que Bill Haley aurait été rangé dans "groove-truc-rock'n'roll" et ainsi de suite. Vous voyez ce que je veux dire ?

La pop et le rock, on pouvait l'aborder via des locomotives comme les Stones ou les Beatles si on n'y connaissait rien, tandis que les "experts" disposaient de d'artistes plus confidentiels. Même quelqu'un qui aurait écouté essentiellement du classique connaissait les noms les plus diffusés.

Mais là, avec l'électro (c'est un exemple), je ne suis pas capable de citer une vraie locomotive. Comme si dans ces musiques, on cultivait la facette "underground", comme si on renforçait le clivage des générations au lieu de l'ouvrir (en rock, on l'a peut-être un peu trop ouvert, on appelle rock même des groupes comme Toto qui sont des groupes de variété internationale avec un son rock).

Bon, soyez sympas, évitez de chercher les conneries dans ce que je viens d'écrire en réfléchissant tout haut, sinon ça va encore repartir en live, et dites moi plutôt pourquoi j'ai développé ces sentiments, ou si j'ai raté un épisode...
850
Dans le fond t'as raison Jark toute ces appellations sont un peut ridicule d'autant que dans ce qu'on vient de citer il n'y a pas un groupe qui ressemble a un autre, cela dit on est bien obligé de mettre les choses dans des petite boîte histoire de s'y retrouver dans ce foisonnement de groupes et de styles...ce qui n'etait pas le cas a l'epoque de Gene Vincent...Maintenant si l'electro (au sens large) reste peu connues c'est aussi a cause du manque de diffusion dans les grosses bandes FM qui font franchement aucun effort pour sortir des sentiers battues, rentablité et frilositée oblige...neanmoins tout le monde connais Daft Punk, Mrs Oizo ou Moby (même si ce dernier ne fais plus vraiment de musique electronique).